¿Censura en Cuba?

Menos mal que aquí no tenemos censura
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EZLN escribió:Confundes libertad de expresión con libertad de prensa!!

Yo tengo la seguridad de que tan pronto tome posesión y asuma el mando el presidente de la República, decretará el restablecimiento de las garantías y la absoluta libertad de prensa y todos los derechos individuales en el país ; y todos los derechos sindicales, y todos los derechos y todas las demandas de nuestros campesinos y de nuestro pueblo en general.

Ahora hablará el que quiera, bien o mal, pero hablará el que quiera. No es como ocurría aquí, que hablaban ellos solos y hablaban mal. Habrá libertad absoluta porque para eso se ha hecho la Revolución; libertad incluso para nuestros enemigos; libertad para que nos critiquen y nos ataquen a nosotros; que siempre será un placer saber que nos combaten con la libertad que hemos ayudado a conquistar para todos. Nunca nos ofen­deremos, siempre nos defenderemos y seguiremos solo una norma: la norma del respeto al derecho y a los pensamientos de los demás.

Fragmentos del discurso de Fidel Castro el 1 de enero de 1959 en Santiago de Cuba. (las negritas las resalté yo)

Ver texto completo:
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La Brujula escribió:

AliveRC escribió:Aquí tienes un medio de difusión que tiene enfoques distintos al gobierno cubano: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Conozco esa página, y por más que la veo, no le encuentro el punto de vista diferente al del gobierno de Cuba.

Cuanto duraria en USA unas viejas manifestandose por el centro de wasington clamando a la caida del regimen yanke y alabando a binladen siendo financiadas por alqaeda? Cuanto duraria en USA algo parecido a la puta de joani sancheez siendo financiada por iran?

Ahora visto que estas en las mismas haces un esfuerzo por entender la situacion geoestrategica de Cuba respecto a su entorno.

Y como no, el tetrasado se stich haciendo de hooligan de la gilipollez por la gilipollez. Vamos que no creo yo que sea tan dificil entender la situscion de Cuba frente a una superpotencia que se rndosa setecientos intentos de asesinato a fidel. Yo hay que ser muy gilipollas para saber lo que le pasaria a grupos y individuos en USA que tuviesen semejante curriculum terrorista y golpista.

A un militat yanke le metieron perpetua por hacerse una foto con la bandera yanke al reves y escrito : no hay bandera suficientemente grande como para tapar la verguenza de matar civiles.



De.verguenza es vivir en paises supuestamente democraticos sin pafever ninguna ahresion infimamente parecida a la que sufre Cuba y manipular, mrntir, ocultar y prohibir informacion como pasa en tu democratico occidente.



De hecho yo haria lo mismo, perpetua o tirar al mar a toda esa escoria fuera de Cuba.A haiti a quejarse de socialismo.

Alguien ha visto a estos gusanos represaliados piticos que les cohartan la libertad de expresion ? Cual de esta basura dice algo que sea cierto. Son putas, yonkis, analfabetos y todo tipp de moralla residual. Vagos, charlatanes, parasitos que pretenden vivir de la lengua.

Aun asi se les permite entrar en Cuba, lo que no entiendo. A quien coño le deja entrar USA si te dedicas a llamar a su caida , alentar a golpes de estado y terrorismo? Vaya libertad de expresion. A dos ingleses los mandaron de vuelta a su pais por que eecribieron " vamos a quemar USA" antes de montar en el avion, en el twiter. Se referian a quemar USA de fiesta......

Vosotros abris la boca por falta de libertad de expresion ? Cuanta mierda en el facebook gusanos y todo tipo de badura viaja regularmente a la isla y se dedica durante el año a alkamar al terrorismo en Cuba?

No tendria que ni pisar Cuba ninguno de estos. Incluido tu brujula que se ve que muchos problemas no tienes para escribir desde ahi.


Basta ya de charlataneria barata, farsantes. Dudo que seais tan tontos para creeros lo que decis.

He acabado.

Ademas . Que tiene que ver la libertad de informacion con la libertad de manipulacion? Ahora tiene que ser licito qie una proatituta se dedique a vivir de fonanciamiento del exterior por abrir la boca y mentir como.una bellaca?.

Al mar , a Haiti. Apologistas y colaboracionistas del terrorismo a juicio.

A un militat yanke le metieron perpetua por hacerse una foto con la bandera yanke al reves y escrito : no hay bandera suficientemente grande como para tapar la verguenza de matar civiles.

¿Tienes una fuente?

No es que no me lo crea, sería un material glorioso contra USA

El pueblo solo necesita que le informen los hechos, las conclusiones las saca él, porque para eso es lo suficientemente inteligente nuestro pueblo cubano. Por algo las dictaduras no quieren libertad de prensa,

Libertad de prensa hay ahora, porque sabe todo el mundo que mientras quede un revolucionario en pie habrá libertad de prensa en Cuba. Quien dice libertad de prensa, dice libertad de reunión; quien dice libertad de reunión, dice libertad de elegir sus propios gobernantes libremente. Cuando se habla del derecho de elegir libremente, no se refiere solo al presidente o a los demás funcionarios, sino también a los dirigentes; el derecho de los trabajadores a elegir sus propios dirigentes. Cuando se habla de un derecho después de la Revolución triunfante, se habla de todos los derechos; derechos que son derechos porque no se pueden arrebatar, porque el pueblo los tiene asegurados de antemano.
Cuando un gobernante actúa honradamente, cuando un gobernante está inspirado en buenas intenciones, no tiene por qué temer a ninguna libertad. Si un gobierno no roba, si un gobierno no asesina, si un gobierno no traiciona a su pueblo, no tiene por qué temer a la libertad de prensa, por ejemplo, porque nadie podrá llamarlo ladrón, porque nadie podrá llamarlo asesino, porque nadie podrá llamarlo traidor. Cuando se roba, cuando se mata, cuando se asesina, entonces el gobernante tiene mucho interés en que no se le diga la verdad. Cuando un gobierno es bueno, no tiene por qué temer a la libertad de reunión, porque los pueblos no se reúnen para combatirlo, sino para apoyarlo. Quienes, como nosotros, tienen hoy el privilegio de ver a la masa del pueblo reunirse para brindarnos su respaldo, pueden comprender perfectamente, que solo cuando los gobernantes se han granjeado la enemistad de su pueblo, pueden concebir la estupidez, la injusticia, de negarles a los ciudadanos el derecho a reunirse

FRAGMENTOS DEL DISCURSO PRONUNCIADO POR FIDEL CASTRO, EN LA PLAZA DE LA CIUDAD DE CAMAGÜEY, EL 4 DE ENERO DE 1959. (Las negritas las he resaltado yo)

Ver el texto completo
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No veo que tiene que ver con libre periodismo la prostituta devyoani ni las mercenarias apologistas del terrorismo.

Eso son lo que se llamaria en USA terroristas, y lea meterian cadena perpetua por actividades apoyadas y financiadas por un pais que fomenta el terrorismo.

Fidel tiene toda la razon. La cuestios es que esa escoria trabaja para los inteteses de una potencia genocida que lleva setecientos atentados.

Aun asi vemos la magnimidad del estado cubano que deja a esa escoria andar por la isla como le viene en gana. En USA no durarian ni un dia. Muestra absoluta del ejrmplo de Cuba por el respeto incluso de esa escoria que no se permitiria en ningun pais occidental.

Aqui sobre el soldado condenado a perpetua por alta traicion.

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A la escoria gusana habria que tirarlos al mar. Que den las gracias por vivir en Cuba y poder arrastrarse por dinero haciendo negocio de la lengua. Cuba les permite la libertad de expresion que no tendrian activistas y apologistas del terrorismo semejantes, ademas, que sin cuba socialista, no tendrian oportunidad de vivir del cuento como hace esta escoria.

Los habeis visto en las manifestaciones en España como se lanzan y provocan para que haya alguna agresion y adi ganarse algun tipo de atencion y lo que eso conlleva, sueldo por su lucha por la democracia.


Clarisimo, en Cuba es donde mas se respeta la libertad de opinion y encima cuando no deberian ni hacerlo ante criminales y terroristas semejantes.

En España a los marxistas y anarquistas se les usa cada vez más "leyes antiterroristas". En Cuba, la ley nº88 ya no se usa nada contra los anti-comunistas (refiriéndome con esto a anti-comunistas plenos y aliados conscientemente de EE.UU, como los gusanos).

Ya. Ademas que aqui nadie esta financiado por potencias que someten a bloqueos y apoyan a terroristas. Es alucinante que en Cuba permitan algo semejante. Vaya dictadura.

El hecho de que en un inicio confundieras libertad de expresión con libertad de prensa. Aunado a que yo dijera que "tambien" en el capitalismo no existe libertad de prensa, supongo que dio a entender que en Cuba no la había. Me temo que deberías entender un poco mas eso de las libertades positivas. Te dejo un enlace para que entiendas desde el enfoque socialista que significa libertad de prensa, y como es que en Cuba debería ejercerse.

La "libertad de prensa" de la que tanto se habla en el capitalismo, no existe. Puesto que los medios son empresas y generalmente estan en manos de unos pocos, por mucho que una persona cualquiera quisiera fundar un diario nacional, se tiene que tener capacidad económica y capital para invertir, así es como funciona la "libertad de prensa" capitalista. Por lo tanto ahi solo se va a reflejar la opinión de los dueños del gran capital.

En el socialismo no importa si tienes para pagar por poder montarte una empresa o no, los medios son medios sociales y le pertencen a todo mundo, y en teoría no debería haber problemas para poder solicitar empleo ahí y si se es bueno o se tienen conocimientos en comunicación, hasta formar parte de alguna junta directiva... Aunque claramente entiendo que las cosas no funcionan así. Pero de lo que deberíamos hablar en todo caso es de democratizar un poco mas los medios y no tanto así de gritar a los cuatro vientos que por ser medios socializados (estatales) No existe libertad de prensa...

Por si te interesa te dejo un enlace de la wikipedia para que lo cheques.
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SS-18 escribió:No veo que tiene que ver con libre periodismo la prostituta devyoani ni las mercenarias apologistas del terrorismo.

Yo tampoco, pero yo nunca menciono a esa persona, usted si, pareciera que le gusta.

SS-18 escribió:Eso son lo que se llamaria en USA terroristas,

En EEUU pasa esto:

ROLE OF THE MEDIA

The connection between the break-in and the re-election committee was highlighted by media coverage — in particular, investigative coverage by The Washington Post, Time Magazine, and The New York Times. The coverage dramatically increased publicity and consequent political repercussions. Relying heavily upon anonymous sources, Post reporters Bob Woodward and Carl Bernstein uncovered information suggesting knowledge of the break-in, and attempts to cover it up, led deep into the Justice Department, the FBI, the CIA, and the White House.

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SS-18 escribió:Clarisimo, en Cuba es donde mas se respeta la libertad de opinion

Si, aquí estoy de acuerdo con usted. La libertad de opinión si se respeta y todo el mundo puede tener una opinión de lo que sea, pero no pueden expresarlo.

La Brujula escribió:

SS-18 escribió:No veo que tiene que ver con libre periodismo la prostituta devyoani ni las mercenarias apologistas del terrorismo.

Yo tampoco, pero yo nunca menciono a esa persona, usted si, pareciera que le gusta.

SS-18 escribió:Eso son lo que se llamaria en USA terroristas,

En EEUU pasa esto:

ROLE OF THE MEDIA

The connection between the break-in and the re-election committee was highlighted by media coverage — in particular, investigative coverage by The Washington Post, Time Magazine, and The New York Times. The coverage dramatically increased publicity and consequent political repercussions. Relying heavily upon anonymous sources, Post reporters Bob Woodward and Carl Bernstein uncovered information suggesting knowledge of the break-in, and attempts to cover it up, led deep into the Justice Department, the FBI, the CIA, and the White House.

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SS-18 escribió:Clarisimo, en Cuba es donde mas se respeta la libertad de opinion

Si, aquí estoy de acuerdo con usted. La libertad de opinión si se respeta y todo el mundo puede tener una opinión de lo que sea, pero no pueden expresarlo.

Brújula y usted qué propone? Lo digo sin chicanear, más o menos en resumidas cuentas.

Un saludo.

Medios de divulgación que no sean propiedad del gobierno, y que no estén sujetos a censura. Si hablan charlatanerías, ya quedarán en ridículo, como le pasa siempre a la Primera Dama de este foro.

La prensa debe ser examen y la censura, nunca el odio ni la ira que no dejan espacio a la libre emisión de las ideas. Nunca se acepta lo que viene en forma de imposición injuriosa; se acepta lo que viene en forma de razonado consejo

José Martí

¿Y en cuanto a internet?
Se sabe que hay un bloqueo bastante grande a Cuba en este aspecto, y el internet es lento, ¿pero todo el mundo puede acceder libremente a cualquier contenido de internet?
¿Más o menos cuánta población dispone de ordenador? Es sólo por curiosidad.

A mi me parece prudente por ejemplo lo del control y monitoramento del uso de Internet, debido a tanto terrorismo Mediatico que hay en contra de Cuba.

Repesp escribió:¿Y en cuanto a internet?
Se sabe que hay un bloqueo bastante grande a Cuba en este aspecto, y el internet es lento, ¿pero todo el mundo puede acceder libremente a cualquier contenido de internet?
¿Más o menos cuánta población dispone de ordenador? Es sólo por curiosidad.

Desde el 2009 la poblacion tiene acceso a Internet por medio de un cable optico que va desde cuba hasta venezuela, aunque tambien se pueden conectar satelitalmente, en cuba hay 63.000 computadores personales y 3,3 de cada 1000 personas tienen un computador en la casa.

Daniel Garcia escribió:Desde el 2009 la poblacion tiene acceso a Internet

Si usted fuera tan amable de explicar cómo una persona simple y común de Cuba, puede conectarse a INTERNET.
Y si no es mucho pedir, de los 3,3 por mil que usted dijo que tienen PC, cuantos tienen INTERNET en su casa.

La Brujula escribió:Medios de divulgación que no sean propiedad del gobierno, y que no estén sujetos a censura. Si hablan charlatanerías, ya quedarán en ridículo, como le pasa siempre a la Primera Dama de este foro.

La prensa debe ser examen y la censura, nunca el odio ni la ira que no dejan espacio a la libre emisión de las ideas. Nunca se acepta lo que viene en forma de imposición injuriosa; se acepta lo que viene en forma de razonado consejo

José Martí

¿Radios comunitarias al estilo Venezolano? o ¿libertad de empresa en materia de medios de comunicación?
Respecto a lo segundo, me parece peligroso y ajeno a la ideología revolucionaria permitir ese tipo de medios, que terminan respondiendo a los intereses de quien los financie. Respecto a la primera, me parece que sería una buena iniciativa a implementar (si es que ya no se hace) dado que podría abrir el debate a las problemáticas de base, y como no, a cuestiones ideológicas y políticas en la isla.
Lo de la censura es muy subjetivo, por ejemplo tipos como Jaime Bayly que son completamente irrespetuosos, racistas, que utilizan caricaturizaciones agresivas y discriminatorias (con toda la negatividad posible) para referirse por ejemplo a Fidel, a Evo, o a Chavez, sobre todo a estos últimos por sus orígenes étnicos, ¿deberían ser permitidos? Esto, solo considerando el lenguaje y las formas sin contar los intereses a los que responde, que si fuera por mí lo mando al paredón sin que me tiemble el pulso.
Saludos

Daniel García escribió:A mi me parece prudente por ejemplo lo del control y monitoramento del uso de Internet

¿Y a usted quien se la monitorea? ¿Está usted de acuerdo con que le monitoreen SU acceso a Internet? ¿Está de acuerdo conque monitoreen la suya o la de los cubanos?.

Daniel García escribió:Desde el 2009 la poblacion tiene acceso a Internet por medio de un cable optico que va desde cuba hasta venezuela,

Oh! Si, si, seguro.......
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Por cierto, no veo ninguna respuesta a la pregunta que le hice en el post anterior.

Respecto a lo segundo, me parece peligroso y ajeno a la ideología revolucionaria

¿Y en Cuba deben gobernar las personas o las ideologías?. Una frase como la suya era común en el medioevo.

Razion escribió:Lo de la censura es muy subjetivo, por ejemplo tipos como Jaime Bayly que son completamente irrespetuosos, racistas, que utilizan caricaturizaciones agresivas y discriminatorias (con toda la negatividad posible) para referirse por ejemplo a Fidel, a Evo, o a Chavez, sobre todo a estos últimos por sus orígenes étnicos, ¿deberían ser permitidos?

El racismo esta prohibido constitucionalmente y debe ser penado. Ahora, la sátira política es algo que si debe estar presente y en Cuba hay un largo historial de sátira política, mofándose de los gobernantes de turno, antes de la revolución. Vea el caso de "el loquito de Nuez" y "el bobo de Abela".
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¿Por qué a los iluminati de ahora, no se les puede satirizar?

Dígame que tiene de medieval la ideología revolucionaria (¿hablar de ideología era muy común en el medioevo occidental donde solo existía el dogma católico como instrumento de dominación y control?) . Las personas se deben gobernar a sí mismas, si vamos al caso toda democracia burguesa representativa es opuesta a esto (podríamos debatir a cerca de lo que és la democracia directa -asamblearia- de la cual por ejemplo, los que militan o lo hemos hecho, participamos y conocemos de primera mano). Considero que un gobierno revolucionario no puede permitir la infiltración de posturas liberales cuyo único objetivo es someter al pueblo al imperio del capital, mediante intromisión de medios de comunicación ligados a este, poniendo en riesgo por debilidad y negligencia el desarrollo social progresivo e independiente de su pueblo. Su postura, si es esa, es históricamente reaccionaria, y por lo tanto más cercana al medioevo, que una postura -ideología- socialista revolucionaria que es históricamente superadora del capitalismo (por lo tanto más lejana al medioevo).

Hablando de la libertad de prensa (caballo de batalla del liberalismo), podríamos preguntarnos ¿como fue esta aplicada en las revoluciones burguesas-liberales triunfantes? Todos conocemos que los revolucionarios jacobinos (reivindicables por cierto) que han sido motores de los movimientos revolucionarios de fines del siglo XVIII y principios del XIX enarbolaban entre otras cosas la bandera de la libertad de prensa. Particularmente incluyo entre estos movimientos, los de independencia latinoamericana. En el Río de La Plata, es conocido que revolucionarios como Belgrano, y Mariano Moreno, intervinieron en la creación de periódicos, y que lucharon por esta "libertad".¿Qué implicaba? En principio estos revolucionarios introdujeron y difundieron en la zona, técnicas de agropecuarias para incentivar y desarrollar este tipo de producción (algo propio del progreso capitalista, frente al estancamiento feudal-clerical), de la misma forma abogaban por la educación técnica de la población. Incluso bajo censura, pudieron difundir elementos propios del sistema burgués. Luego comenzaron a difundir posicionamientos ideológicos claramente revolucionarios, y precisamente en este sentido la libertad de prensa implicaba poder llegar masivamente (por lo tanto acumular) al pueblo con estos posicionamientos.
Con el triunfo revolucionario ¿se logra la libertad de prensa? Sólo para los revolucionarios: no se permitía la libre opinión y difusión de la ideología contrarrevolucionaria (realista, clerical), de hecho se procedía violentamente contra estos sectores. Lo cual es algo perfectamente comprensible ¿por qué dejar que el enemigo difunda su ideología reaccionaria, para sepultar a un proceso revolucionario históricamente superador, y que terminaría con la cabeza de los revolucionarios en una pica?
La burguesía, con el desarrollo del capitalismo, se vuelve reaccionaria frente al ascenso del proletariado (no estoy diciendo nada nuevo, o que no sepamos, pero es fundamental para explicar como "veo" a la libertad de prensa), por lo que este aboga por medidas democráticas que le permitan difundir su ideología, a lo que la burguesía responde con violencia y represión. No es algo desconocido el nivel de represión que han sufrido los movimientos clasistas, y la poca tolerancia de la burguesía para con ellos, sin contar que es algo que hoy en día sigue existiendo, tal vez no con limitaciones jurídicas, sino económicas. En momentos de gran conflictividad social, se vuelve a aplicar todo tipo de censura y represión abierta. Ahora bien, el proletario triunfante en cualquier país, debe proceder a reprimir las manifestaciones contrarrevolucionarias sino quiere ser derrotado. Permitir el crecimiento y la acumulación contrarrevolucionaria es caer (como dije antes) en una negligencia que le costará la vida a miles, y conducirá al sometimiento de millones. La prensa burguesa no está exenta a este punto, dado que es uno de los principales bastiones de difusión ideológica del enemigo (la burguesía al no poder superar el debate ideológico, cae en la burda manipulación, en la creación del denominado "sentido común", disfraza sus intereses de clase, dado que no puede asumir abiertamente que se reproduce y existe mediante la explotación del hombre por el hombre). Por el contrario, la prensa debe ser para afianzar a la revolución. Una vez asegurado el triunfo revolucionario, se debe proceder a democratizar los medios de comunicación y difusión entre los revolucionarios, para evitar la burocratización, desvíos ideológicos, para fortalecer el debate en sentido progresivo, pero nunca en sentido regresivo, permitiéndo que el derrotado enemigo se vuelva a levantar (enemigo que a su vez tiene todo el apoyo del imperialismo).
No es tan difícil, a la luz de la historia, entender por qué los comunistas, no creemos ni caemos en la falacia de la denominada libertad de prensa, y por qué los gobiernos revolucionarios socialistas han procedido de la manera en que lo han hecho. Casos de procesos revolucionarios derrotados por mostrar debilidad o no actuar con dureza contra el enemigo hay más que revoluciones triunfantes.

Saludos

[quote="La Brujula"]

Daniel García escribió:A mi me parece prudente por ejemplo lo del control y monitoramento del uso de Internet

¿Y a usted quien se la monitorea? ¿Está usted de acuerdo con que le monitoreen SU acceso a Internet? ¿Está de acuerdo conque monitoreen la suya o la de los cubanos?.

Daniel García escribió:Desde el 2009 la poblacion tiene acceso a Internet por medio de un cable optico que va desde cuba hasta venezuela,

Oh! Si, si, seguro.......

Es muy facil evadir el monitoreo, pero es diferente mi pais a cuba, yo a cada rato veo pagians y blogs y videos de terrorismo mediatico donde hablan mal del gobierno cubano haciendo videos en puerto rico diciendo que es cuba etc. Pero yo no le presto atencion a eso, y si estoy de acuerdo con eso es una forma de evitar a los contrarrevolucionarios

Pues por ahi vi una noticia que desde el 2009 los cubanos tienen internet, porque en ese año estuvo terminado el cable submarino que iba desde venezuela hasta cuba.


y lamento por no responder rapido pero yo no vivo en el foro.

La Brujula escribió:

Daniel Garcia escribió:Desde el 2009 la poblacion tiene acceso a Internet

Si usted fuera tan amable de explicar cómo una persona simple y común de Cuba, puede conectarse a INTERNET.
Y si no es mucho pedir, de los 3,3 por mil que usted dijo que tienen PC, cuantos tienen INTERNET en su casa.

Hola a todos, una persona comun y simple puede entrar a Internet por medio de Cafes internet o en las escuelas. y sobre cuantos tienen internet en la casa, no tengo idea.

Un saludo

Daniel García escribió:una persona comun y simple puede entrar a Internet por medio de Cafes internet

No. Una persona común y simple no puede dedicar el salario de dos días a pasar una hora en un Cyber café.

Danial García escribió:y sobre cuantos tienen internet en la casa, no tengo idea.

Yo se lo puedo decir. Ninguno.
Sólo los funcionarios del gobierno, o personas muy autorizadas, como profesores universitarios tienen Internet en su casa (aun con miles de limitaciones y monitoreo), ah y por supuesto los disidentes asalariados como la Primera Dama.

Y sobre el cable de fibra óptica con Venezuela, no se ha norado ninguna diferencia hasta ahora.

Razion escribió:entender por qué los comunistas, no creemos ni caemos en la falacia de la denominada libertad de prensa

Si, si,..... yo se que les duele mucho la frase "Libertad de Prensa"

La Brujula escribió:

Razion escribió:entender por qué los comunistas, no creemos ni caemos en la falacia de la denominada libertad de prensa

Si, si,..... yo se que les duele mucho la frase "Libertad de Prensa"

Libertad de prensa? dime si en estos países capitalistas y neoliberales hay verdadera libertad de expresion? yo se que hay, hay libertad de presión, eso si, paises donde toda la prensa es controlada por un grupo pequeño de familias, en las que ponen cosas que van de acuerdo a sus ideales a su beneficio individual, cosa particular en capitalistas,
por eso es que no creemos en esa erróneamente llamada libertad de prensa, donde es privada y manipulada.