Organización marxista en México- EZLN

Muchas de ustedes no saben que en México existe unos guerrilleros que luchan por un socialismo y aquí les traigo información sacada de wikipedia para informarles.

Ejército Zapatista de Liberación Nacional
El Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN) es una organización armada mexicana de carácter político-militar. Su inspiración política es el zapatismo, el marxismo y el socialismo libertario, y su estructura militar es la guerrilla. Su objetivo es «subvertir el orden para hacer la revolución socialista y crear una sociedad más justa».1
Salió a la luz pública en el estado mexicano de Chiapas el 1 de enero de 1994 cuando un grupo de indígenas encapuchados y armados ocuparon varias cabeceras municipales el mismo día en que entraba en vigor el Tratado de Libre Comercio de América del Norte, durante el gobierno de Carlos Salinas de Gortari, desestabilizando el sistema político mexicano y cuestionando sus promesas de modernidad. Su objetivo era el derrocamiento del presidente elegido y el establecimiento de un gobierno socialista en México, al estilo de Cuba, Vietnam o Angola. Tras la represión militar de la que fue objeto surevolución decidió emprender una actividad política manteniendo un carácter de izquierda radical. Su mando tiene por nombre Comité Clandestino Revolucionario Indígena-Comandancia General (CCRI-CG) del EZLN.

Si quieres conocer más visita la fuente:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_Zapatista_de_Liberaci%C3%B3n_Nacional

El EZLN Marxista??? Jajaja no me hagas reir¡

Si tan solo son pequeño burgueses¡

Ademas de que hace tiempo expulsaron a la gente del Partido¡

PD: Ya existe un post al respecto. No dupliques temas.

RicardoTresFlechas escribió:El EZLN Marxista??? Jajaja no me hagas reir¡

Si tan solo son pequeño burgueses¡

Ademas de que hace tiempo expulsaron a la gente del Partido¡

PD: Ya existe un post al respecto. No dupliques temas.

Explícame en que te basas, ya que yo vivo en un estado que colinda con el de ellos.

Nunca han apoyado la Lucha de Clases; sus propuestas son reformistas y sobre todo el EZLN NUNCA ha tenido por objetivo tomar el poder politico.

RicardoTresFlechas escribió:Nunca han apoyado la Lucha de Clases; sus propuestas son reformistas y sobre todo el EZLN NUNCA ha tenido por objetivo tomar el poder politico.

En primer la EZLN no tiene que ver con un partido político, si no un movimiento armado que busca la justicia social de los pueblos marginados de México y en especial del estado de Chiapas y si no sabes todo revolucionario busca el poder político.
¿Te queda claro?

Marcos lo dejo bien claro: Nosotros no aspiramos al poder politico.

Esto sin tomar en cuenta que no estan en contra de la propiedad privada; estan a favor de la propiedad de la tierra.

Si todo revolucionario busca el poder politico entonces no deben de ser revolucionarios

RicardoTresFlechas escribió:Marcos lo dejo bien claro: Nosotros no aspiramos al poder politico.

Esto sin tomar en cuenta que no estan en contra de la propiedad privada; estan a favor de la propiedad de la tierra.

Si todo revolucionario busca el poder politico entonces no deben de ser revolucionarios

Ya lo se, pero es una forma para engañar a los burgueses para que no se preocupen.
Yo si fuera un revolucionario, diría que no soy comunista, para que no se den cuenta mis enemigos, pero mis amigos y combatientes si lo sabrían.
¿Tu crees que al enemigo, no lo intentare engañar para despistarlo?

Posigenisto escribió:

RicardoTresFlechas escribió:Marcos lo dejo bien claro: Nosotros no aspiramos al poder politico.

Esto sin tomar en cuenta que no estan en contra de la propiedad privada; estan a favor de la propiedad de la tierra.

Si todo revolucionario busca el poder politico entonces no deben de ser revolucionarios

Ya lo se, pero es una forma para engañar a los burgueses para que no se preocupen.
Yo si fuera un revolucionario, diría que no soy comunista, para que no se den cuenta mis enemigos, pero mis amigos y combatientes si lo sabrían.
¿Tu crees que al enemigo, no lo intentare engañar para despistarlo?

Aaaaaaaa que tu has visto los documentos supersecretos del EZLN¡¡¡

Por que a mi aparte del discurso, en los hechos nunca han pasado de ser reformistas romanticos y reaccionarios.

Los Comunistas no trabajamos engañando, nuestros objetivos son francos y abiertos por que son los objetivos de la humanidad.

RicardoTresFlechas escribió:

Posigenisto escribió:

RicardoTresFlechas escribió:Marcos lo dejo bien claro: Nosotros no aspiramos al poder politico.

Esto sin tomar en cuenta que no estan en contra de la propiedad privada; estan a favor de la propiedad de la tierra.

Si todo revolucionario busca el poder politico entonces no deben de ser revolucionarios

Ya lo se, pero es una forma para engañar a los burgueses para que no se preocupen.
Yo si fuera un revolucionario, diría que no soy comunista, para que no se den cuenta mis enemigos, pero mis amigos y combatientes si lo sabrían.
¿Tu crees que al enemigo, no lo intentare engañar para despistarlo?

Aaaaaaaa que tu has visto los documentos supersecretos del EZLN¡¡¡

Por que a mi aparte del discurso, en los hechos nunca han pasado de ser reformistas romanticos y reaccionarios.

Los Comunistas no trabajamos engañando, nuestros objetivos son francos y abiertos por que son los objetivos de la humanidad.

¿Apoco tu le dirías todo tus pensamientos a tus enemigos? Debes aprender un poco de engaño, pero eso si.
No engañar a la gente pobre y a los oprimidos, solo a los burgueses y capitalistas.
No puedo creer, que confíes en un rico, como para decirle la verdad.
Debes saber que engañar a tus enemigos, es empezar a ganar terreno en la batalla.

Posigenisto escribió:

RicardoTresFlechas escribió:

Posigenisto escribió:

RicardoTresFlechas escribió:Marcos lo dejo bien claro: Nosotros no aspiramos al poder politico.

Esto sin tomar en cuenta que no estan en contra de la propiedad privada; estan a favor de la propiedad de la tierra.

Si todo revolucionario busca el poder politico entonces no deben de ser revolucionarios

Ya lo se, pero es una forma para engañar a los burgueses para que no se preocupen.
Yo si fuera un revolucionario, diría que no soy comunista, para que no se den cuenta mis enemigos, pero mis amigos y combatientes si lo sabrían.
¿Tu crees que al enemigo, no lo intentare engañar para despistarlo?

Aaaaaaaa que tu has visto los documentos supersecretos del EZLN¡¡¡

Por que a mi aparte del discurso, en los hechos nunca han pasado de ser reformistas romanticos y reaccionarios.

Los Comunistas no trabajamos engañando, nuestros objetivos son francos y abiertos por que son los objetivos de la humanidad.

¿Apoco tu le dirías todo tus pensamientos a tus enemigos? Debes aprender un poco de engaño, pero eso si.
No engañar a la gente pobre y a los oprimidos, solo a los burgueses y capitalistas.
No puedo creer, que confíes en un rico, como para decirle la verdad.
Debes saber que engañar a tus enemigos, es empezar a ganar terreno en la batalla.

Sigues sin demostrar que el EZLN sea una organizacion comunista...¿pruebas?

Pero a ver si el compañero mexicano me aclara esta duda: ¿El EZLN aspira a controlar el poder político en México (esto es el gobierno, el ejército, las relaciones exteriores, la economía, etc...) o es sólo un instrumento de reivindicación de mejoras sociales que utiliza la lucha armada como último recurso?

Juan el Rojo escribió:Pero a ver si el compañero mexicano me aclara esta duda: ¿El EZLN aspira a controlar el poder político en México (esto es el gobierno, el ejército, las relaciones exteriores, la economía, etc...) o es sólo un instrumento de reivindicación de mejoras sociales que utiliza la lucha armada como último recurso?

El EZLN nunca ha aspirado a controlar el Estado.

Utilizo la via armada UNA SOLA VEZ haya por 1994; despues de eso se ha vuelto mas que nada una organizacion reformista con unas metas del nada claras. Yo diria sin mucho peso ya en cuanto a lo politico.

Al levantarse en armas y el posterior armisticio; se crearon "Frentes Zapatistas" en todo el mundo que en el 2006 se volvieron "La Otra Campaña"; que eran mas una organizacion cultural de izquierda(burguesa) por reivindicaciones campesinas

RicardoTresFlechas escribió:

Posigenisto escribió:

RicardoTresFlechas escribió:

Posigenisto escribió:

RicardoTresFlechas escribió:Marcos lo dejo bien claro: Nosotros no aspiramos al poder politico.

Esto sin tomar en cuenta que no estan en contra de la propiedad privada; estan a favor de la propiedad de la tierra.

Si todo revolucionario busca el poder politico entonces no deben de ser revolucionarios

Ya lo se, pero es una forma para engañar a los burgueses para que no se preocupen.
Yo si fuera un revolucionario, diría que no soy comunista, para que no se den cuenta mis enemigos, pero mis amigos y combatientes si lo sabrían.
¿Tu crees que al enemigo, no lo intentare engañar para despistarlo?

Aaaaaaaa que tu has visto los documentos supersecretos del EZLN¡¡¡

Por que a mi aparte del discurso, en los hechos nunca han pasado de ser reformistas romanticos y reaccionarios.

Los Comunistas no trabajamos engañando, nuestros objetivos son francos y abiertos por que son los objetivos de la humanidad.

¿Apoco tu le dirías todo tus pensamientos a tus enemigos? Debes aprender un poco de engaño, pero eso si.
No engañar a la gente pobre y a los oprimidos, solo a los burgueses y capitalistas.
No puedo creer, que confíes en un rico, como para decirle la verdad.
Debes saber que engañar a tus enemigos, es empezar a ganar terreno en la batalla.

Sigues sin demostrar que el EZLN sea una organizacion comunista...¿pruebas?

Quieren quitar del poder al gobierno de derecha, muchas fotografías de ellos usan al che en su playeras, su bandera es una estrella roja y busca la justicia social de los pueblos marginados de México y en especial del estado de Chiapas, ¿alguna otra prueba ademas de la de wikipedia?

Juan el Rojo escribió:Pero a ver si el compañero mexicano me aclara esta duda: ¿El EZLN aspira a controlar el poder político en México (esto es el gobierno, el ejército, las relaciones exteriores, la economía, etc...) o es sólo un instrumento de reivindicación de mejoras sociales que utiliza la lucha armada como último recurso?

Aspira a controlar el poder político en México

Creo que el debatir si es o no marxista esta de mas, cometeriamos el mismo error que la Liga Comunista 23 de Septiembre con Lucio Cabañas, aun sin ser teoricos marxistas tienen un interes por la justicia y libertad de los pueblos indigenas, de Chiapas principalmente, es mas los indigenas en Mexico han sido los unicos en articular un movimiento que ponga en aprietos al estado, los frentes urbanos no fueron obstaculo.
Llamarlos pequeñoburgueses me parece incorrecto ya que aqui los que tenemos internet y tiempo suficiente para comentar en el blog somos nosotros, ellos estan trabajando por algo.

Posigenisto escribió: Quieren quitar del poder al gobierno de derecha, muchas fotografías de ellos usan al che en su playeras, su bandera es una estrella roja y busca la justicia social de los pueblos marginados de México y en especial del estado de Chiapas, ¿alguna otra prueba ademas de la de wikipedia?

Aaaa bueno, si utilizan playeras del Che ya podemos asumir que son Comunistas...puffff

1.-Quieren quitar a un gobierno de derecha, ¿en serio? Por que nunca han apoyado a uno de Izquierda. Viven en un Nihilismo politico.

2.-Lo de las camisas del Che y la Estrella roja da muestra de tu inteligencia.

3.-Buscan Justicia Social dentro del Regimen Capitalista; buscan regresar a cuando no tenian que competir con grandes empresas por tanto son reaccionarios.

4.-¿En serio Wikipedia es tu GRAAAAN Fuente de informacion? En eso basas tu discurso.

zapata2010 escribió:Creo que el debatir si es o no marxista esta de mas, cometeriamos el mismo error que la Liga Comunista 23 de Septiembre con Lucio Cabañas, aun sin ser teoricos marxistas tienen un interes por la justicia y libertad de los pueblos indigenas, de Chiapas principalmente, es mas los indigenas en Mexico han sido los unicos en articular un movimiento que ponga en aprietos al estado, los frentes urbanos no fueron obstaculo.
Llamarlos pequeñoburgueses me parece incorrecto ya que aqui los que tenemos internet y tiempo suficiente para comentar en el blog somos nosotros, ellos estan trabajando por algo.

¿Por que es incorrecto? No son Obreros, son dueños de medios de produccion, pocos pero son dueños.

RicardoTresFlechas escribió:

Posigenisto escribió: Quieren quitar del poder al gobierno de derecha, muchas fotografías de ellos usan al che en su playeras, su bandera es una estrella roja y busca la justicia social de los pueblos marginados de México y en especial del estado de Chiapas, ¿alguna otra prueba ademas de la de wikipedia?

Aaaa bueno, si utilizan playeras del Che ya podemos asumir que son Comunistas...puffff

1.-Quieren quitar a un gobierno de derecha, ¿en serio? Por que nunca han apoyado a uno de Izquierda. Viven en un Nihilismo politico.

2.-Lo de las camisas del Che y la Estrella roja da muestra de tu inteligencia.

3.-Buscan Justicia Social dentro del Regimen Capitalista; buscan regresar a cuando no tenian que competir con grandes empresas por tanto son reaccionarios.

4.-¿En serio Wikipedia es tu GRAAAAN Fuente de informacion? En eso basas tu discurso.

JAJAJA empiezas a parecer un ignorante, bueno 1. nunca lo han apoyado a uno de izquierda porque los partidos de izquierda no son comunistas y ademas hay que hacerse esa pregunta a fidel, ¿Por que Fidel no apoyó a un partido izquierdistas, si no se fue por el rumbo dela revolución?.
2. Es normal ver a un fascista o un burgués con una playera del che, para ti si es normal, ¿verdad? (luego dices que soy poco intelgente)
3. No se en que te basas para decir esto.
4. ¿Ahora resulta que yo aseguré o dije que Wikipedia es una fuente grande?

RicardoTresFlechas escribió:

zapata2010 escribió:Creo que el debatir si es o no marxista esta de mas, cometeriamos el mismo error que la Liga Comunista 23 de Septiembre con Lucio Cabañas, aun sin ser teoricos marxistas tienen un interes por la justicia y libertad de los pueblos indigenas, de Chiapas principalmente, es mas los indigenas en Mexico han sido los unicos en articular un movimiento que ponga en aprietos al estado, los frentes urbanos no fueron obstaculo.
Llamarlos pequeñoburgueses me parece incorrecto ya que aqui los que tenemos internet y tiempo suficiente para comentar en el blog somos nosotros, ellos estan trabajando por algo.

¿Por que es incorrecto? No son Obreros, son dueños de medios de produccion, pocos pero son dueños.

Ahora resulta que los "pequeños burgueses" luchan por la libertad de los pueblos en especial de los indígenas.

Posiqenisto

AJAJA empiezas a parecer un ignorante, bueno 1. nunca lo han apoyado a uno de izquierda porque los partidos de izquierda no son comunistas y ademas hay que hacerse esa pregunta a fidel, ¿Por que Fidel no apoyó a un partido izquierdistas, si no se fue por el rumbo dela revolución?.
2. Es normal ver a un fascista o un burgués con una playera del che, para ti si es normal, ¿verdad? (luego dices que soy poco intelgente)
3. No se en que te basas para decir esto.
4. ¿Ahora resulta que yo aseguré o dije que Wikipedia es una fuente grande

El EZLN es tan marxista como Chávez, Correa, Humala y Morales.

Así hubiesen apoyado a “algún” partido de izquierda tampoco los convertía en marxistas. Hay que analizar que los “partidos de izquierda” con toda seguridad también tienen banderas rojas, llaveritos con el Che y se ponen boinas siguen siendo reformistas y revisionistas, sobre todo en la medida de que son parásitos de la democracia burguesa (elecciones, parlamentarismo burgués, etc.)

Fidel no se apoyó en ningún partido de izquierda porque su movimiento no era de izquierda, era reformista y pequeño burgués (M 26 de Julio). Por eso nada más.

LA figura del Ché es irrelevante para los propósitos de los pueblos. Recuerda que hasta Hollywood se da modos con eso. Lo que cuenta es el aspecto ideológico y eso no se lleva en parches, gorros, camisetas, se lleva en la decisión y convencimiento de la lucha. Y ojo, no es que esté defendiendo al Ché, me refiero a cualquier referente histórico de la clase y de los pueblos.


Tú dices: Quieren quitar del poder al gobierno de derecha, muchas fotografías de ellos usan al che en su playeras, su bandera es una estrella roja y busca la justicia social de los pueblos marginados de México y en especial del estado de Chiapas, ¿alguna otra prueba ademas de la de wikipedia?




Mi estimado compañero. Los revolucionarios no estamos atrás de “quitarle el poder al gobierno”, porque eso no existe, pretendemos DESTRUIR el viejo Poder de la burguesía, el imperialismo y sus aliados. Creo que confundes las cosas. Aunque en el caso de los zapatistas como bien dice Ricardo jamás se planteó el problema de toda revolución: EL PODER, sino establecer reformas pequeño burguesas en la estructura política del Poder.

Eso de justicia social, la lucha por os pueblos marginados son bobadas pequeño burguesas.

El EZLN una guerrilla?, ni como guerrilla reformista pequeño burguesa tiene validez. Solo imagínate, combatieron una sola vez en su historia de vida aventurera y no más. Recuerdo que en su marcha al DF el ejército burgués los escoltaba y ellos con sus uniformes, y aquel de la pipa jugando a poeta y a vedette, bueno, qué te puedo decir al respecto?

bandadaroja escribió:
Eso de justicia social, la lucha por os pueblos marginados son bobadas pequeño burguesas.

El EZLN una guerrilla?, ni como guerrilla reformista pequeño burguesa tiene validez. Solo imagínate, combatieron una sola vez en su historia de vida aventurera y no más. Recuerdo que en su marcha al DF el ejército burgués los escoltaba y ellos con sus uniformes, y aquel de la pipa jugando a poeta y a vedette, bueno, qué te puedo decir al respecto?

"Eso de justicia social, la lucha por os pueblos marginados son bobadas pequeño burguesas" No te entendí esta parte, en tu otro párrafo te digo que un pequeño ejercito NO puede derrotar al gobierno. Ese es el problema de la EZLN y la causa de que no allá podido hacer mas cosas. Ademas se necesita de personas inteligentes que unan a los pueblos de México (que son tan individualistas gracias a que el gobierno los mantiene así). Ese es el problema de la EZLN SOLO LE FALTA APOYO.

Posigenisto escribió:"Eso de justicia social, la lucha por os pueblos marginados son bobadas pequeño burguesas" No te entendí esta parte, en tu otro párrafo te digo que un pequeño ejercito NO puede derrotar al gobierno. Ese es el problema de la EZLN y la causa de que no allá podido hacer mas cosas. Ademas se necesita de personas inteligentes que unan a los pueblos de México (que son tan individualistas gracias a que el gobierno los mantiene así). Ese es el problema de la EZLN SOLO LE FALTA APOYO.

Se necesita de un Partido Comunista¡¡¡

RicardoTresFlechas escribió:

Posigenisto escribió:"Eso de justicia social, la lucha por os pueblos marginados son bobadas pequeño burguesas" No te entendí esta parte, en tu otro párrafo te digo que un pequeño ejercito NO puede derrotar al gobierno. Ese es el problema de la EZLN y la causa de que no allá podido hacer mas cosas. Ademas se necesita de personas inteligentes que unan a los pueblos de México (que son tan individualistas gracias a que el gobierno los mantiene así). Ese es el problema de la EZLN SOLO LE FALTA APOYO.

Se necesita de un Partido Comunista¡¡¡

¿Fidel necesitó partido?

Con todo respeto pero me parece muy fuera de orden simplificar la revolución en Cuba en Fidel.

Cómo es eso de que Fidel necesitó partido?, quién es él, acaso es superman cubano que hizo solo la revolución?. Para tì las masas no cuentan?, el pueblo?.

Las condiciones particulares de ese proceso por la presencia imperialista, la dictadura, etc., etc., determinó que el movimiento 26 de Julio asuma ese rol con todas las limitaciones.

Al ser un movimiento tenía un carácter pluri clasista donde la pequeña burguesía tenía rol de vanguardia.

Si, Fidel no necesitó un partido, para su endeble proyecto le bastó a la pequeña burguesía un movimiento, el trajín y los resultados actuales demuestran cómo la falta de Partido ha sido determinante.

Y bueno, dirás pero el PC de Cuba. Para entonces estaba controlado y abordado por el revisionismo. Fidel y su grupo recrearon un PC que nunca perdió su fundamento revisionista hasta la fecha……………

zapata2010 escribió:Creo que el debatir si es o no marxista esta de mas, cometeriamos el mismo error que la Liga Comunista 23 de Septiembre con Lucio Cabañas, aun sin ser teoricos marxistas tienen un interes por la justicia y libertad de los pueblos indigenas, de Chiapas principalmente, es mas los indigenas en Mexico han sido los unicos en articular un movimiento que ponga en aprietos al estado, los frentes urbanos no fueron obstaculo.
Llamarlos pequeñoburgueses me parece incorrecto ya que aqui los que tenemos internet y tiempo suficiente para comentar en el blog somos nosotros, ellos estan trabajando por algo.



¿Por que es incorrecto? No son Obreros, son dueños de medios de produccion, pocos pero son dueños.

No porque teoricamente sean burgueses se les debe clasificar asi, no pongamos al mismo nivel lo pequeño burgues de ellos que lo pequeño burgues de los partidos politicos, como el PCM que tambien lo fue y el no aporto nada sino que le dio la espalda al movimiento campesino de los 70s.