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    [CJC-Madrid] La lucha por la libertad de Alfon representa la lucha contra el estado burgues y el capitalismo

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    Mensaje por CJC Madrid Miér Ene 09, 2013 10:31 pm

    LA LUCHA POR LA LIBERTAD DE ALFON REPRESENTA LA LUCHA CONTRA EL ESTADO BURGUÉS Y EL CAPITALISMO

    Casi dos meses después de su detención, realizada en el transcurso de la Huelga General del pasado 14 de noviembre, el compañero Alfon ha sido puesto en libertad con cargos.

    El propio aparato judicial de la oligarquía ha sido incapaz de formular un consenso social estable a través de la criminalización policial que ha tratado de amedrantar mediante la coerción a los sectores mas combativos de la clase obrera madrileña y vallecana. Alfon ha sido víctima de un proceso totalmente irregular, ajeno incluso a la propia legalidad burguesa y sus procedimientos jurídicos, que deja ver el indudable carácter dictatorial del estado español para la mayoría popular trabajadora y de que forma la oligarquía lo utiliza para cargar contra aquellos y aquellas que se posicionan frontalmente contra el capital y sus gobiernos. Ha sido la solidaridad y el internacionalismo quienes han abierto la celda en la que Alfon se encontraba secuestrado.

    Pero hoy, con Alfon libre, la lucha no ha de detenerse. El clamor popular debe de continuar, reivindicando de forma inapelable la exoneración de todos los cargos que recaen sobre Alfon y sobre el resto de detenidos y detenidas en el marco de la pasada Huelga General del 14-N. Hoy le ha tocado a Alfon, mañana puede ser cualquiera que se movilice, organicemos la solidaridad contra la represión del Estado.

    ¡QUE VIVA LA LUCHA DE LA CLASE OBRERA!
    ¡ALFON ABSOLUCIÓN!


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    Mensaje por el_republicano2 Miér Ene 09, 2013 11:05 pm

    Imagino que lo de "La lucha por la libertad de Alfon representa la lucha contra el Estado burgués y el capitalismo" es extensible a la lucha por la libertad de los otros presos políticos, ¿no?
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    Mensaje por txegobi Miér Ene 09, 2013 11:34 pm

    el_republicano2 escribió:
    Imagino que lo de "La lucha por la libertad de Alfon representa la lucha contra el Estado burgués y el capitalismo" es extensible a la lucha por la libertad de los otros presos políticos, ¿no?

    Exacto!

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    Mensaje por el_republicano2 Jue Ene 10, 2013 12:09 am

    Gracias por el comunicado, camarada txegobi. Aparte de los errores ideológicos que se ven en él, mi referencia iba no solo por los presos del EPPK, que también, sino por los del Movimiento Político de Resistencia, por independentistas (galegos, por ejemplo), anarquistas, etcétera.
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    Mensaje por Nafarroako Jue Ene 10, 2013 10:11 am

    que errores ideologicos ves?

    por otro lado, nada tiene que ver una lucha con otra. la de alfon representa la lucha contra el estado burgues y el capitalismo porque consigue movilizar a amplias masas por la libertad de alguien a quien personalmente la mayoria no conocen, pero al que defienden por participar en una lucha proletaria de masas: la huelga general.

    en el caso vasco, esta claro el movimiento politico de masas, con su pata obrera (lab), ecologista, etc que tiene como matriz la lucha independentista. al margen de las discrepancias y el diferente caracter de clase que tiene, esta claro que es un movimiento nacional de liberacion nacional.

    del resto dificilmente se puede calificar en el mejor de los casos de blanquismo, en que la lucha armada es mas fin que medio y la "vanguardia" se lanza a luchar sola, sin masas.
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    Mensaje por Asterix M-L Jue Ene 10, 2013 10:34 am

    el_republicano2 escribió:
    Gracias por el comunicado, camarada txegobi. Aparte de los errores ideológicos que se ven en él, mi referencia iba no solo por los presos del EPPK (...)

    (...) por independentistas (galegos, por ejemplo)

    Eso también ocurre: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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    Mensaje por Ленина Jue Ene 10, 2013 4:07 pm

    A diferencia de como suelen lanzar las acusaciones ciertas personas de determinadas organizaciones, voy a ser muy claro. El PCPE ha mostrado un total oportunismo y arribismo apoyando la causa de Alfon, y más aún calificándolo de preso político del Estado Español. Sus comunicados internos acerca de los presos políticos del PCE(r) y de SRI son un secreto a voces, además de expulsiones a militantes en circunstancias poco claras. No lucháis contra la maquinaria represiva del Estado en el caso de la represión de carácter netamente fascista ejercida contra luchadores marxista-leninistas, además de que obviáis las torturas y agresiones por parte del aparato represor sufridas por los luchadores antifascistas. Vuestras reclamaciones relativas a la liberación de presos se limitan a aquellos casos de conocer público que beneficien a la imagen de vuestro partido, llevando a cabo de este modo una maniobra del todo oportunista.
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    Mensaje por Karrask Jue Ene 10, 2013 6:54 pm

    Pues nada, ya está en libertad. Y yo lo veo todo igual de desastroso. ¿Será porque no solo estaba Alfon, quizás?
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    Mensaje por el_republicano2 Jue Ene 10, 2013 8:18 pm

    Antes que nada, gracias al camarada Asterix M-L por colgar el comunicado del PCPE y de los CMC en referencia a la represión hacia el independentismo galego. La verdad es que escribí el comentario sin saber nada ni acerca de dicho comunicado ni sobre la reciente detención de un presunto miembro de Resistencia Galega.

    Y respondiendo al camarada Nafarroako, precisaré a qué comunicado me refiero, puesto que en el hilo hay tres. Se trata del comunicado del EK-PCPE y de los GKK/CJC (podía intuirse por el comentario, pero prefiero evitar malentendidos).

    Por lo que se refiere a errores ideológicos, son los siguientes:

    - "En los tiempos de crisis estructural capitalista que vivimos la burguesía (tanto central como vasca) se ha vuelto totalmente reaccionaria y parasitaria". Es decir, ¿si el capitalismo no se encuentra en crisis estructural ni la burguesía central ni vasca se vuelven reaccionarias y parasitarias? ¿Qué manera de cargarse el análisis científico del imperialismo es esa?

    - "por lo que no podemos depositar en ella ni una sola esperanza en la consecución de nuestros objetivos estratégicos." Y aquí volvemos con lo que apuntaba en la otra parte citada. El objetivo estratégico de los comunistas es el comunismo, pasando por la dictadura del proletariado, el socialismo, como fase de transición a la sociedad comunista, creo que en esto estamos todos de acuerdo. Yo no sé tú, camarada, pero a mi ni en tiempos de bonanza económica para los imperialistas se me ocurriría pensar en que esa gentuza nos vaya a ayudar, como clase (lo que no quita que individuos puntuales cambien de trinchera), a conseguir dichos objetivos.

    - "Por eso saludamos calurosamente esta convocatoria y reiteramos que la única salida para la clase obrera vasca se logrará en torno a la movilización obrera y popular". Hombre, pues no. La única salida para la clase obrera vasca, así como para la clase obrera del mundo entero, pasa por la revolución socialista. La movilización, así, como objetivo en sí mismo y no como medio para algo, no es una salida para nada. Solo hace falta echar una mirada atrás a la historia del movimiento obrero en el Estado español para darse cuenta de ello: los grandes episodios huelguísticos y la situación revolucionaria que se llegaron a vivir entre los 70 y los 80, es decir, una "movilización obrera y popular", no sirvió de salida para nadie, al menos del bando de los explotados. La movilización por sí misma es inútil, hace falta darle una dirección.
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    Mensaje por ndk Jue Ene 10, 2013 9:22 pm

    Nafarroako escribió:que errores ideologicos ves?

    por otro lado, nada tiene que ver una lucha con otra. la de alfon representa la lucha contra el estado burgues y el capitalismo porque consigue movilizar a amplias masas por la libertad de alguien a quien personalmente la mayoria no conocen, pero al que defienden por participar en una lucha proletaria de masas: la huelga general.

    en el caso vasco, esta claro el movimiento politico de masas, con su pata obrera (lab), ecologista, etc que tiene como matriz la lucha independentista. al margen de las discrepancias y el diferente caracter de clase que tiene, esta claro que es un movimiento nacional de liberacion nacional.

    del resto dificilmente se puede calificar en el mejor de los casos de blanquismo, en que la lucha armada es mas fin que medio y la "vanguardia" se lanza a luchar sola, sin masas.

    ¿Eso que dices es tu opinión personal o la de algún partido en especial?
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    Mensaje por ndk Jue Ene 10, 2013 9:41 pm

    Hay quien habla sin tener ni puñetera idea de nada, o con la idea de denigrar e intoxicar, provocadores es lo que son, gentuza, que deben ser puestos en su lugar y tratados de modo especial.

    Blanquismo
    Fue una corriente francesa dentro del movimiento obrero que desconfiaba de la capacidad de las masas para hacer la revolución y la sustituían por la actividad de un reducido grupo de militantes resueltos.

    Se basó en los escritos del revolucionario francés Luis Augusto Blanqui (1805-1882) que tuvo mucha influencia en la formación del Partido Socialista en su país. El blanquismo ignora que es imposible la revolución sin las masas, que ningún partido ni organización puede sustituir la intervención revolucionaria de las masas, si bien tampoco es posible que las masas lleguen a la revolución sin una vanguardia que las oriente en sus luchas.

    No obstante sus graves errores, con los que ha pasado a la historia del movimiento obrero de manera peyorativa, Blanqui es una figura extraordinaria del movimiento obrero francés, un dirigente reconocido del proletariado parisino, por lo que pasó 37 años de su vida entre rejas. Heredero de los babuvistas En 1822, cuando sólo era un adolescente de 17 años, se afilió a una sociedad clandestina de conspiradores, La Carbonaria, fundada por Felipe Buonarroti que tenía como objetivo el restablecimiento de la República en Francia. Se moviliza, lo que le cuesta dos sablazos en 1927 y un agujero de bala en el cuello dos años después, además de su primera detención. La idea no es nada sin la acción, era su consigna de entonces. Durante la insurrección de 1830 se le ve por las calles de París con el fusil al hombro junto a los obreros. Funda la sociedad republicana Los amigos del pueblo y le detienen de nuevo varias veces, hasta que en 1839 recibe su primera pena de muerte por alzarse en armas con otra sociedad secreta. Le conmutan la pena por cadena perpetua y le encierran en aislamiento en el terrible presidio de Mont-Saint-Michel, donde los más abnegados revolucionarios se habían suicidado o quedaron irreversiblemente trastornados. Él no arroja la toalla; resiste, animado por una inquebrantable confianza en su clase.

    La revolución de 1848 le libera. El pueblo de París asalta el Parlamento y pide que Blanqui suba a la tribuna pero, pasada la primera ola revolucionaria, vuelve a la clandestinidad; es el más buscado, logran detenerle e ingresa en la prisión de Vincennes, intenta fugarse y le trasladan a la de Córcega. Es liberado en 1859 y vuelve a la clandestinidad, desde donde crea una poderosa organización, y se repite la situación: le detienen, le condenan, se fuga, sale al exilio y regresa a París a continuar la lucha. El 12 de enero de 1870 los blanquistas organizan una manifestación de más de 100.000 obreros armados para protestar por el asesinato de un periodista por orden de Napoleón III. Seis meses después estalla la Comuna de París que derroca al emperador; los blanquistas son la mayoría de la Guardia Nacional, la fuerza de choque del proletariado revolucionario. La contarrevolución le busca porque no quiere que la insurrección tenga una dirección de prestigio, que sólo Blanqui puede prestar. Sin estar presente en su juicio, le condenan a muerte mientras absuelven a todos los demás. El 17 de marzo de 1871 le detienen y le encierran en secreto en un fortín. Esa misma noche estalla la insurrección, que nace sin cabeza, con el anciano Blanqui preso de por vida, vigilado día y noche por una guardia especial que le impide dormir.

    Desde 1877 una gran campaña entre los obreros parisinos exige la liberación de su dirigente más apreciado. Deciden presentarle candidato a las elecciones y, un inelegible como Blanqui, resulta elegido diputado por Burdeos. La presión popular logra que el 10 de junio de 1879 sea liberado. Muy enfermo, Blanqui recorre Francia de un extremo al otro pronunciando conferencias. Habla en voz baja pero no ha perdido fuerza, sigue lleno de entusiasmo, como si 37 años de cárcel no hubieran mellado su afilado verbo. Con 76 años pero íntegro, muere el día de año nuevo de 1881; cuatro días después su funeral reúne a 100.000 obreros que desfilan desde su casa al cementerio en medio de una emoción silenciosa y tensa. La policía y la tropa se declaran en estado de alerta.

    Blanqui era un hombre de acción, un jefe de la época tempestuosa, como le definió Stalin. Un dirigente obrero decidido que basaba su lucha en un instinto de clase muy primario. Le faltaba la teoría, el conocimiento, la ciencia marxista, aún muy poco extendida, que él debía suplir por nociones muy rudimentarias, la mayor parte de las cuales tomaba de la propia burguesía, como era frecuente en todas las corrientes premarxistas del movimiento obrero. Pero Blanqui estaba muy por encima de todas esas corrientes y no se podía llegar más allá de lo que él alcanzó, sin dominar el marxismo. Sus limitaciones son las de cualquier revolucionario que desconoce la teoría revolucionaria.

    Su mayor deficiencia es que negaba la lucha de clases. En 1832 declaró que existía una guerra a muerte entre las clases, pero carecía de una idea precisa de lo que es una clase social, que él sustituía por las nociones vagas de ricos y pobres. Por tanto tampoco comprendía la lucha de clases como el motor de la historia porque su materialismo venía prestado del siglo XVIII y se fundamentaba en la idea de pueblo, integrado por aquellos que viven de su trabajo, de que el capital es la usura y de que los males sociales derivan de la violencia, la ignorancia, la resignación o la credulidad. Como todos los ilustrados del siglo XVIII cree firmemente en el papel bienhechor de la educación, de cuya generalización debe surgir el comunismo. Al igual que los anarquistas, su crítica al capitalismo es más moral que científica, ya que se centra en el mito de la justicia y el rechazo de la religión.

    Los blanquistas menospreciaban las reivindicaciones inmediatas de los obreros porque para ellos la cuestión central era el asalto al poder, que creían poder conquistar con un golpe de mano, sin el apoyo de las masas y sin un aprendizaje previo de éstas que comienza por sus intereses más primarios. Por eso se mantuvieron al margen de la I Internacional, a la que despreciaban considerándola como reformista y puramente sindical. Cuando asistieron a uno de sus Congresos, organizaron un verdadero escándalo y tuvieron que ser expulsados a golpes.

    Otro grave error blanquista, que se trasladará al socialismo francés, es el nacionalismo. El 7 de setiembre de 1870, en plena guerra entre Francia y Prusia, Blanqui fundó un diario titulado La patria en peligro que en su primer número ofrecía al gobierno su concurso más enérgico y más absoluto.

    Durante la Comuna los blanquistas debieron aprender otra dura lección: no se trataba de apoderarse del Estado burgués sino de destruirlo. Desde lejos, Marx lo comprendió claramente y eso le permitió elaborar su teoría de la dictadura el proletariado.

    No se debe confundir a Luis Augusto Blanqui con el socialista reformista francés Luis Blanc que vivió en la misma época y fue ministro en un gobierno burgués tras la revolución de 1848.
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    Mensaje por otomsti Vie Ene 11, 2013 2:31 am

    Tu eres un mentiroso y un intoxicador.

    Ленина escribió:
    A diferencia de como suelen lanzar las acusaciones ciertas personas de determinadas organizaciones, voy a ser muy claro. El PCPE ha mostrado un total oportunismo y arribismo apoyando la causa de Alfon, y más aún calificándolo de preso político del Estado Español. Sus comunicados internos acerca de los presos políticos del PCE(r) y de SRI son un secreto a voces, además de expulsiones a militantes en circunstancias poco claras. No lucháis contra la maquinaria represiva del Estado en el caso de la represión de carácter netamente fascista ejercida contra luchadores marxista-leninistas, además de que obviáis las torturas y agresiones por parte del aparato represor sufridas por los luchadores antifascistas. Vuestras reclamaciones relativas a la liberación de presos se limitan a aquellos casos de conocer público que beneficien a la imagen de vuestro partido, llevando a cabo de este modo una maniobra del todo oportunista.

    Alfon es un preso político, por mucho que lo niegues.

    No hay ningún comunicado secreto interno sobre el PCE(r) o el SRI, por muchas voces que den muchos mentirosos.

    ¿Expulsiones de quién y dónde? Porque tan mal está tirar la piedra y esconder la mano como no saber quien es el objeto de tu defensa. En todo caso, "el Partido avanza depurándose" que creo que decía el tio Pepe.

    Nuestra postura con colectivos de presos (estre ellos los m-l y antifascistas que citas) en tiempos más duros que los que hay ahora nos reportaron más bien pocas simpatías.

    Salud.
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    Mensaje por Ленина Vie Ene 11, 2013 3:48 pm

    otomsti escribió:Tu eres un mentiroso y un intoxicador.

    Alfon es un preso político, por mucho que lo niegues.

    No hay ningún comunicado secreto interno sobre el PCE(r) o el SRI, por muchas voces que den muchos mentirosos.

    ¿Expulsiones de quién y dónde? Porque tan mal está tirar la piedra y esconder la mano como no saber quien es el objeto de tu defensa. En todo caso, "el Partido avanza depurándose" que creo que decía el tio Pepe.

    Nuestra postura con colectivos de presos (estre ellos los m-l y antifascistas que citas) en tiempos más duros que los que hay ahora nos reportaron más bien pocas simpatías.

    Salud.

    No soy ningún mentiroso, nada he dicho en mi mensaje que no sea cierto y constatado. En ningún momento he dicho he dicho que Alfon no sea un preso político, claro que el compañero Alfon es un preso político víctima del aparato represivo de esta vil dictadura de la burguesía en la que vivimos. Lo que he afirmado es que tan solo reconocéis a los presos políticos cuya defensa pueda beneficiar a vuestra organización, así pues, os unís a la demanda de libertad para Alfon pero no tenéis la dignidad de hacer lo propio con los presos del PCE(r) y de SRI. Eso se llama arribismo y puro oportunismo, y debe ser señalado por todos los comunistas consecuentes.

    Cierto es que el Partido avanza depurándose, el problema es que a los que hay que depurar es a los elementos revisionistas y tóxicos en la organización marxista-leninista, no a elementos consecuentes que exijan la libertad de camaradas represaliados y presenten sus quejas contra el revisionismo latente en el PCPE.

    Vuestra postura anticomunista, cobarde y traidora respecto a los presos políticos del PCE(r) y de SRI os proporcionaron, efectivamente, pocas o nulas simpatías entre aquellos marxista-leninistas coherentes con sus ideas pero, por contra, os proporcionaron las simpatías de los sectores más revisionistas a los que representaba y sigue representando vuestro partido.
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    Mensaje por txegobi Vie Ene 11, 2013 4:09 pm

    Ленина escribió:
    otomsti escribió:Tu eres un mentiroso y un intoxicador.

    Alfon es un preso político, por mucho que lo niegues.

    No hay ningún comunicado secreto interno sobre el PCE(r) o el SRI, por muchas voces que den muchos mentirosos.

    ¿Expulsiones de quién y dónde? Porque tan mal está tirar la piedra y esconder la mano como no saber quien es el objeto de tu defensa. En todo caso, "el Partido avanza depurándose" que creo que decía el tio Pepe.

    Nuestra postura con colectivos de presos (estre ellos los m-l y antifascistas que citas) en tiempos más duros que los que hay ahora nos reportaron más bien pocas simpatías.

    Salud.

    No soy ningún mentiroso, nada he dicho en mi mensaje que no sea cierto y constatado. En ningún momento he dicho he dicho que Alfon no sea un preso político, claro que el compañero Alfon es un preso político víctima del aparato represivo de esta vil dictadura de la burguesía en la que vivimos. Lo que he afirmado es que tan solo reconocéis a los presos políticos cuya defensa pueda beneficiar a vuestra organización, así pues, os unís a la demanda de libertad para Alfon pero no tenéis la dignidad de hacer lo propio con los presos del PCE(r) y de SRI. Eso se llama arribismo y puro oportunismo, y debe ser señalado por todos los comunistas consecuentes.

    Cierto es que el Partido avanza depurándose, el problema es que a los que hay que depurar es a los elementos revisionistas y tóxicos en la organización marxista-leninista, no a elementos consecuentes que exijan la libertad de camaradas represaliados y presenten sus quejas contra el revisionismo latente en el PCPE.

    Vuestra postura anticomunista, cobarde y traidora respecto a los presos políticos del PCE(r) y de SRI os proporcionaron, efectivamente, pocas o nulas simpatías entre aquellos marxista-leninistas coherentes con sus ideas pero, por contra, os proporcionaron las simpatías de los sectores más revisionistas a los que representaba y sigue representando vuestro partido.

    Vais a abrir este tema los del PCOE, cada vez que nos solidaricemos con algún preso político? Lo digo porque ya hay varios hilos sobre este tema.

    Me remito a lo que dijo el camarada smersh.

    smersh escribió:Veamos, con el tema de los presos de determinadas organizaciones y el PCPE/CJC, que parece que da mucho juego y voy a dar una serie de datos que creo han de zanjar este asunto.

    1.- La militancia de los CJC que participa en foros y blogs ha de comprender que este no es lugar para debatir sobre la línea política y que hace o debería de hacer la dirección. Los CJC nos dotamos del centralismo democrático como organización leninista, y los cauces para hacer llegar a la dirección propuestas, valoraciones y demás están ahí para utilizarlos si se cree necesario, no para infringirlos, obviarlos o utilizar otras vías ajenas a la organicidad leninista.

    2.- Tanto para el PCPE como los CJC, NADIE externamente le va a marcar el ritmo en ninguna cuestión que afecte a la organización. Los que están todo el santo día con que si los presos esto, los presos lo otro lo que desean es desestabilizar el proyecto. Porque si un día no son los presos, al día siguiente es la línea política y al día siguiente las formas de lucha y al siguiente la guerra popular en la cochinchina, que porqué no se apoya. Así que los que sois militantes de los CJC, os debe de quedar claro lo expuesto en el anterior párrafo.

    3.- Artículos en el Nuevo Rumbo (antiguo órgano de prensa del PCPE) de los años 90, solidarizándose con los presos y fijando posición en uno de los momentos más duros de represión hacia esas organizaciones. ¿Os vale? Porque existen muchos más en los tomos (sería cuestión de ponerse a mirar y saldrían bastantes). Y a pesar de ello, estoy seguro que no le valdria a algunos/as, ya que alguno/a reclamará que se saquen comunicados cada 2 ó 3 meses y después, que se asuma la línea política de dicha organización para posteriormente "invitarnos" a todos a que nos incorporemos a su proyecto).

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    Con esto, queda claro las respuestas a las preguntas:

    ¿El PCPE se solidariza con los represaliados? Prueba grafica anteriormente expuesta.
    ¿El PCPE y los CJC comparten línea política con esas organizaciones? Rotundamente NO.

    Y ahora vamos a rizar el rizo un poquito más.

    El PCPE en los 90 sufrió ataques y atentados bastante graves, como el tiroteo de militantes por parte de la Policía Nacional, agresiones, ataques a sedes, etc.

    ¿Donde esta algún comunicado de solidaridad de esas organizaciones para las que tanto reclaman algunos la solidaridad del PCPE y los CJC que como queda perfectamente claro la hubo?

    Mira que he buscado en sus órganos de expresión, hemerotecas, antiguas webs y demás y no encontré nada de nada.

    Un saludo a todos/as y espero que se zanje el tema de una vez.
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    Mensaje por ndk Vie Ene 11, 2013 4:25 pm

    Spoiler:

    Un error que le veo al comunicado es el no hacer extensible la lucha por la libertad de Alfon con la lucha por la libertad de TODOS lo Presos Políticos, y con la lucha por la AMNISTÍA.
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    Mensaje por carlos Vie Ene 11, 2013 6:23 pm

    Alfon si que es consciente de que existen muchos más presos políticos y de que esta campaña es solo el primer paso para exigir la amnistía total.

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    Mensaje por sorge Vie Ene 11, 2013 8:13 pm

    Yo no se porque solo os centrais en criticar al PCPE, hay otras organizaciones comunistas de vanguardia que tampoco expresa solidaridad con esos presos, fuera del mundo abertzale son organizaciones comunistas minoritarias las que firman los manifiestos solidarios.
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    Mensaje por Ленина Vie Ene 11, 2013 8:24 pm

    sorge escribió:Pero yo no se porque solo os centrais en el PCPE, hay otras organizaciones comunistas de vanguardia que tampoco expresa solidaridad con esos presos, fuera del mundo abertzale son organizaciones comunistas minoritarias las que firman los manifiestos solidarios.

    No centramos nuestra crítica única y exclusivamente en el PCPE, sino que identificamos cualquier forma de oportunismo que trate de infiltrarse en el movimiento obrero. Depurar ideológicamente el movimiento revolucionario es una tarea fundamental de los comunistas, y el PCPE es, a día de hoy, el portaestandarte del revisionismo. Por otra parte, te aseguro que si cualquier otra organización que no se solidariza con los presos comunistas y antifascistas saca un comunicado como el vuestro, criticaré dicha actitud al igual que critico la vuestra.

    En cuanto al resto de tu mensaje, es simplemente lamentable. Afirmas que tan solo "organizaciones minoritarias" firman manifiestos solidarios con los presos políticos comunistas, que son ante todo NUESTROS presos, los presos de todos los hombres y mujeres que luchan por superar el sistema capitalista y llevar a cabo la revolución proletaria. No es cierto que tan solo organizaciones minoritarias se solidaricen con los camaradas del PCE(r) y de SRI, otros partidos que no son minoritarios y son, ante todo, consecuentes con las ideas del marxismo-leninismo, tales como el PCOE, se solidarizan y exigen la libertad de todos los presos políticos.

    Cuando una organización que se ha solidarizado siempre con los presos y que ha mostrado una línea consecuente al respecto, se solidariza con Alfon y exige su libertad calificándolo como preso político, me siento orgulloso. Cuando una organización practica un brutal arribismo y oportunismo, calificando a Alfon de preso político y exigiendo su liberación, cuando dicha organización no es ni siquiera consecuente con las ideas que dice representar y no se solidaria con los demás presos políticos, entonces me siento llamado a señalar con el dedo dicha actitud, denunciarla públicamente y mostrar el oportunismo latente en dicha organización.
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    Mensaje por ndk Sáb Ene 12, 2013 12:33 am

    sorge escribió:Yo no se porque solo os centrais en criticar al PCPE, hay otras organizaciones comunistas de vanguardia que tampoco expresa solidaridad con esos presos, fuera del mundo abertzale son organizaciones comunistas minoritarias las que firman los manifiestos solidarios.

    Y tú aparte de decir o insinuar lo que deben hacer los demás ¿qué opinas?.
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    Mensaje por otomsti Sáb Ene 12, 2013 2:53 am

    Oportunistas son los que sacan dos comunicados ahora y pecho pa fuera como si fueran Bravehearth.

    Los documentos que aporta el camarada Smersh, más que hay en UyL en estos años atrás, presencia de SRI y AFAPP en algunos congresos... demuestran que el PCPE si es solidario con los presos, pero lo que alguno quiere es que el PCPE sea solidario al ritmo que ellos tocan, y eso no es solidaridad.

    Pero bueno, vosostros seguir a la matraca, a lanzar bulos y a mentir. Seguir posicionándoos como los mayores de los oportunistas y arrivistas.

    Salud.
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    Mensaje por Ленина Sáb Ene 12, 2013 5:58 pm

    otomsti escribió:Oportunistas son los que sacan dos comunicados ahora y pecho pa fuera como si fueran Bravehearth.

    Los documentos que aporta el camarada Smersh, más que hay en UyL en estos años atrás, presencia de SRI y AFAPP en algunos congresos... demuestran que el PCPE si es solidario con los presos, pero lo que alguno quiere es que el PCPE sea solidario al ritmo que ellos tocan, y eso no es solidaridad.

    Pero bueno, vosostros seguir a la matraca, a lanzar bulos y a mentir. Seguir posicionándoos como los mayores de los oportunistas y arrivistas.

    Salud.

    Otomsti, debo agradecerte el arrebato de coherencia que has tenido al aceptar, en tu primera frase, el oportunismo de tu organización. En efecto, vuestra lucha por la libertad de uno de los presos políticos del Estado Español ha consistido en sacar un par de comunicados acerca de Alfon. Haciendo gala en dicha acción de lo poco consecuentes que sois con las ideas que proclamáis defender.

    El PCPE no se ha solidarizado jamás con los presos y ha evitado que sus propios militantes lo hicieran. Cualquier paja mental que a partir de ahí queráis haceros es problema vuestro y de vuestra incoherencia ideológica, pero la solidaridad con los presos requiere implicación y lucha real por la amnistía total. Vosotros no condenáis la represión contra nuestros presos, porque insisto en que son nuestros, de todos los marxista-leninistas.

    Me acusas de mentir pero eres incapaz de probar que miento, y me acusas de lanzar bulos pero no haces sino ratificar mis acusaciones en tu mensaje. En cuanto a la acusación que viertes sobre nosotros de oportunistas y arribistas, te invito a que la argumentes, tal y como yo he hecho cuando os he acusado de practicar el oportunismo y el arribismo, no solo en el caso de los presos políticos, sino en muchas otras situaciones, puesto que esas prácticas son sistemáticas en la organización a la que defiendes.
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    Mensaje por otomsti Sáb Ene 12, 2013 7:00 pm

    Mira Ленина, tu sigue a lo tuyo, eres incapaz de revatir los datos que se aportan y solo repites la misma matraca una y otra vez. No solo eres un oportunista, sino que eres un charlatán.

    Ahí te quedas.

    Salud.
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    Mensaje por Ленина Sáb Ene 12, 2013 7:11 pm

    otomsti escribió:Mira Ленина, tu sigue a lo tuyo, eres incapaz de revatir los datos que se aportan y solo repites la misma matraca una y otra vez. No solo eres un oportunista, sino que eres un charlatán.

    Ahí te quedas.

    Salud.

    Me parece ridículo y profundamente lamentable que califiques de "datos que se aportan" y que presentéis como prueba de vuestra gran solidaridad con los presos políticos tres recortes de prensa de hace veinte años. Es ciertamente deplorable y no esperaba que ni siquiera vosotros mismos os tomarais en serio esas supuestas pruebas. En definitiva, el hecho de que para no quedar en evidencia se deba recurrir a un par de artículos de los años noventa, constituye una prueba más vuestra postura incoherente y vuestro rechazo a la solidaridad con los presos políticos comunistas y antifascistas del Estado Español.
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    Mensaje por sorge Dom Ene 13, 2013 5:00 pm

    Ленина escribió:
    sorge escribió:Pero yo no se porque solo os centrais en el PCPE, hay otras organizaciones comunistas de vanguardia que tampoco expresa solidaridad con esos presos, fuera del mundo abertzale son organizaciones comunistas minoritarias las que firman los manifiestos solidarios.

    No centramos nuestra crítica única y exclusivamente en el PCPE, sino que identificamos cualquier forma de oportunismo que trate de infiltrarse en el movimiento obrero. Depurar ideológicamente el movimiento revolucionario es una tarea fundamental de los comunistas, y el PCPE es, a día de hoy, el portaestandarte del revisionismo. Por otra parte, te aseguro que si cualquier otra organización que no se solidariza con los presos comunistas y antifascistas saca un comunicado como el vuestro, criticaré dicha actitud al igual que critico la vuestra.

    En cuanto al resto de tu mensaje, es simplemente lamentable. Afirmas que tan solo "organizaciones minoritarias" firman manifiestos solidarios con los presos políticos comunistas, que son ante todo NUESTROS presos, los presos de todos los hombres y mujeres que luchan por superar el sistema capitalista y llevar a cabo la revolución proletaria. No es cierto que tan solo organizaciones minoritarias se solidaricen con los camaradas del PCE(r) y de SRI, otros partidos que no son minoritarios y son, ante todo, consecuentes con las ideas del marxismo-leninismo, tales como el PCOE, se solidarizan y exigen la libertad de todos los presos políticos.

    Cuando una organización que se ha solidarizado siempre con los presos y que ha mostrado una línea consecuente al respecto, se solidariza con Alfon y exige su libertad calificándolo como preso político, me siento orgulloso. Cuando una organización practica un brutal arribismo y oportunismo, calificando a Alfon de preso político y exigiendo su liberación, cuando dicha organización no es ni siquiera consecuente con las ideas que dice representar y no se solidaria con los demás presos políticos, entonces me siento llamado a señalar con el dedo dicha actitud, denunciarla públicamente y mostrar el oportunismo latente en dicha organización.
    Pues si quieres convertir este tema en campo de batalla contra la mayoria del movimiento comunista español pues ya puedes empezar al menos por enumerar las diferencias con todos, ahora si tu partido es la unica organización antirevisionista pues empieza a defenderlo fuera de este tema.
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    Mensaje por ndk Dom Ene 13, 2013 6:32 pm

    ¿Acaso a nadie le parece un error que el comunicado no haga extensible la lucha por la libertad de Alfon con la lucha por la libertad de TODOS lo Presos Políticos, y con la lucha por la AMNISTÍA?

    Parece que EK-PCPE y GKK tienen más claro su lucha por la amnistía.

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