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    Resultados electorales Venezuela 2013

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    Mensaje por PequeñoBurgués Mar Abr 16, 2013 11:17 pm

    IonaYakir escribió:El retro gatopardo solo habla de que la clase obrera salga lo "menos derrotada posible", no entiende que se puede ganar, estos trotkistas tienen la moral de un bambi.

    ¿"ganar" sin un Partido Comunista? imposible.
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    Mensaje por Carlos Sierra Mar Abr 16, 2013 11:17 pm

    No es por nada pero la pruebas que está presentando Capriles el día de hoy, está demostrando el fraude electoral hecho en Venezuela. El que pueda ver la rueda de prueba certificará lo que estoy diciendo.

    Mostró una totalización de una maquina, la cual no cuadra con el cuaderno de votación. La cantidades de maquina dañadas que no pudieron dar los resultados y pare de contar.

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    Mensaje por IonaYakir Mar Abr 16, 2013 11:26 pm

    PequeñoBurgués escribió:
    IonaYakir escribió:El retro gatopardo solo habla de que la clase obrera salga lo "menos derrotada posible", no entiende que se puede ganar, estos trotkistas tienen la moral de un bambi.

    ¿"ganar" sin un Partido Comunista? imposible.

    Comunista de nombre o comunista de verdad? Además, para qué está el PCV?
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    Mensaje por gatopardo Mar Abr 16, 2013 11:36 pm

    IonaYakir escribió:El retro gatopardo solo habla de que la clase obrera salga lo "menos derrotada posible", no entiende que se puede ganar, estos trotkistas tienen la moral de un bambi.

    ¿Te anotaste de brigadista internacional y ya salís para la Cuenca del Orinoco. O lo tuyo es el humor gráfico?
    No pudras la discusión con un panfleto. Tu instructivo de una molotov: eso si es retro. Laughing
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    Mensaje por gatopardo Mar Abr 16, 2013 11:42 pm

    Carlos Sierra escribió:No es por nada pero la pruebas que está presentando Capriles el día de hoy, está demostrando el fraude electoral hecho en Venezuela. El que pueda ver la rueda de prueba certificará lo que estoy diciendo.

    Mostró una totalización de una maquina, la cual no cuadra con el cuaderno de votación. La cantidades de maquina dañadas que no pudieron dar los resultados y pare de contar.

    Entonces que canalicen la denuncia formal y pública en la CNE. Porque de otra manera, desde acá todo se ve como una chicana mediática.
    Saludos Wink
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    Mensaje por IonaYakir Mar Abr 16, 2013 11:53 pm

    gatopardo escribió:¿Te anotaste de brigadista internacional y ya salís para la Cuenca del Orinoco. O lo tuyo es el humor gráfico?
    No pudras la discusión con un panfleto. Tu instructivo de una molotov: eso si es retro. Laughing

    No conozco a ningún grupo en Argentina que esté organizando tal cosa, pero si sabes de algo mi mail es ionayakir@hotmail.com.ar estaría encantado de formar parte de algo así.
    Y no se porque el ninguneo a los panfletos siendo vos un trosko, o lo de las molotov, si ustedes jamas pasaron de eso, je, dejando de lado a los negados del poum.

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    Mensaje por gatopardo Miér Abr 17, 2013 12:04 am

    IonaYakir escribió:
    gatopardo escribió:¿Te anotaste de brigadista internacional y ya salís para la Cuenca del Orinoco. O lo tuyo es el humor gráfico?
    No pudras la discusión con un panfleto. Tu instructivo de una molotov: eso si es retro. Laughing

    No conozco a ningún grupo en Argentina que esté organizando tal cosa, pero si sabes de algo mi mail es ionayakir@hotmail.com.ar estaría encantado de formar parte de algo así.
    Y no se porque el ninguneo a los panfletos siendo vos un trosko, o lo de las molotov, si ustedes jamas pasaron de eso, je, dejando de lado a los negados del poum.


    Tenés que conseguirte una moto, nada más, y mandarte.
    Te dejo, si me entero de alguna que esté en venta, te mando un e-mail.
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    Mensaje por CamiloTorres Miér Abr 17, 2013 12:26 am

    Carlos Sierra escribió:No es por nada pero la pruebas que está presentando Capriles el día de hoy, está demostrando el fraude electoral hecho en Venezuela. El que pueda ver la rueda de prueba certificará lo que estoy diciendo.

    Mostró una totalización de una maquina, la cual no cuadra con el cuaderno de votación. La cantidades de maquina dañadas que no pudieron dar los resultados y pare de contar.

    puede por favor subir algún enlace que compruebe lo que dices aparte la maquina puede de ser de algún lugar anti-chavista
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    Mensaje por CamiloTorres Miér Abr 17, 2013 12:29 am

    cubadebate escribió:todos los grupos de observación internacional en Venezuela expresaron este 15 de abril sus conclusiones sobre las elecciones presidenciales: han sido elecciones limpias, transparentes, fiables, en conclusión, expresión veraz de la voluntad popular. Todos los grupos han coincidido. Observaciones internacionales donde están ex Presidentes de los tribunales electorales de América Latina. Incluidos los de países donde se desarrollan sistema políticos bien diferentes, como Colombia o México. Capriles quiere desconocer estas declaraciones colectivas prestigiosas, y se ha apoyado en individualidades (un eurodiputado del PP que lleva diez años haciendo las mismas declaraciones), o en un par de gobiernos que suelen pecar de los mismos excesos. Qué curioso, los de los dos países que reconocieron como Presidente al golpista Carmona en abril de 2002. El gobierno español de Aznar (hoy de su delfín, Mariano Rajoy) y los Estados Unidos de la doctrina Monroe (da igual que el inquilino de la Casa Blanca sea Bush o sea Obama).
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    Mensaje por MarxistaDominicano Miér Abr 17, 2013 1:45 am

    Estimado amigo, has dicho una gran verdad. La devaluacion de la moneda nacional, la destruccion del poder de compra de la moneda Venezolana puede ser un generado de miseria y pobreza. La Republica Dominicana era un pais que no era tan pobre, este pais cuando el dolar Estadounidense estaba a 1 dolar por 1 peso con 50 centavos, era un pais mucho mas rico. Los dominicanos estaban mejor alimentados, no habia tanta hambre y miseria, delincuencia, asaltos, narco-trafico, y maldades. Y por culpa de los 3 partidos politicos neoliberales (PLD, PRD y PRSC) que han echado a los dominicanos en el infierno de miseria y tristeza, el dolar estadounidense esta a 40 pesos por 1 dolar. Y la mayoria de los dominicana pasa mucha hambre y dolor.

    Puede ser que la devaluacion de la moneda de Venezuela haya hecho que el estandard de vida de muchos chavistas ha bajado en los ultimos meses, antes de morir Hugo Chavez

    Saludos


    PequeñoBurgués escribió:Pero vamos a ver, si la población ve reducida su capacidad adquisitiva dramáticamente en los últimos años... ¿qué pensabais que iba a suceder? esto no consiste en leer o dejar de leer.

    Citando a Aelito en otro hilo:

    "En Venezuela durante el 2012 los sectores que recibieron más divisas (o sea las importaciones) fueron alimentos y salud, por tanto son estos rubros los que más van a sentir el impacto inflacionario de la depreciación de la moneda que se produjo el mes pasado y por más que se reajuste nominalmente los salarios durante este año sabemos que nunca llegan a compensar las sucesivas caídas del salario real. Desde 2007 hasta 2011 el salario mínimo (medido en dólares) viene en continua caída salvo por una breve recuperación en 2008 (año del record de cotización del petróleo), siendo el único país de una lista de 10 países de Sudamérica que registra una tendencia negativa en la recuperación del salario real, todo ésto sin contemplar la útima devaluación."
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    Mensaje por Carlos Sierra Miér Abr 17, 2013 1:48 am

    gatopardo escribió:
    Carlos Sierra escribió:No es por nada pero la pruebas que está presentando Capriles el día de hoy, está demostrando el fraude electoral hecho en Venezuela. El que pueda ver la rueda de prueba certificará lo que estoy diciendo.

    Mostró una totalización de una maquina, la cual no cuadra con el cuaderno de votación. La cantidades de maquina dañadas que no pudieron dar los resultados y pare de contar.

    Entonces que canalicen la denuncia formal y pública en la CNE. Porque de otra manera, desde acá todo se ve como una chicana mediática.
    Saludos Wink

    Lo dicho por Capriles, es que va a consignar todas las pruebas en el CNE del supuesto Fraude electoral, para que se pronuncie, luego si no es admitido sus denuncias, se irá a los Tribunales del País para introducir su Denuncia y así sucesivamente hasta llegar a los Órganos Internacionales para pedir su pronunciamiento sobre las violaciones de los Derechos en Venezuela.

    Una vez nuestro Presidente Hugo Chávez, se pronunció sobre las elecciones en México y pidió por el bien del País y su tranquilidad el reconteo, de igual manera se ha pedido en Venezuela en elecciones anteriores de Gobernadores y Alcaldes los reconteos y se han hecho. No entiendo porque NÍCOLAS no quiere el procedimiento, para salir de la incertidumbre que estamos.

    Al menos Capriles ya desitió sobre las marchas que estaba convocando por el bien del país.

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    Mensaje por Carlos Sierra Miér Abr 17, 2013 1:58 am

    CamiloTorres escribió:
    Carlos Sierra escribió:No es por nada pero la pruebas que está presentando Capriles el día de hoy, está demostrando el fraude electoral hecho en Venezuela. El que pueda ver la rueda de prueba certificará lo que estoy diciendo.

    Mostró una totalización de una maquina, la cual no cuadra con el cuaderno de votación. La cantidades de maquina dañadas que no pudieron dar los resultados y pare de contar.

    puede por favor subir algún enlace que compruebe lo que dices aparte la maquina puede de ser de algún lugar anti-chavista

    Aquí tienen el enlace de un portal sobre los sucesos en Venezuela y encontrarán algunas declaraciones,

    Portal de Noticias de Venezuela
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    Mensaje por ajuan Miér Abr 17, 2013 1:59 am

    Segun la cuna del fascismo y el nazismo (taringa) tambien hubo fraude:
    http://www.taringa.net/posts/offtopic/16612350/Soy-Venezolano-y-te-muestro-lo-que-paso-en-las-elecciones.html

    ¿Pero quien nos dice que Capriles no mando a disfrazar personas de militares y comprar urnas para hacer esta huevada?

    No hablamos de Chavez hablamos de un subnormal de derecha que no esta bien de la cabeza.
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    Mensaje por biodumb Miér Abr 17, 2013 2:38 am

    Carlos Sierra escribió:No es por nada pero la pruebas que está presentando Capriles el día de hoy, está demostrando el fraude electoral hecho en Venezuela. El que pueda ver la rueda de prueba certificará lo que estoy diciendo.

    Mostró una totalización de una maquina, la cual no cuadra con el cuaderno de votación. La cantidades de maquina dañadas que no pudieron dar los resultados y pare de contar.


    Oye,un poco más de seriedad. Tratemos que cuando hablemos de hechos eso esté claro y cuando sean hipótesis también. Cuales son las pruebas? como suelen decir los moderdores: no hagamos de esto un chat. El marxismo debe ser materialista y científico
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    Mensaje por gatopardo Miér Abr 17, 2013 3:00 am

    Carlos Sierra escribió:Lo dicho por Capriles, es que va a consignar todas las pruebas en el CNE del supuesto Fraude electoral, para que se pronuncie, luego si no es admitido sus denuncias, se irá a los Tribunales del País para introducir su Denuncia y así sucesivamente hasta llegar a los Órganos Internacionales para pedir su pronunciamiento sobre las violaciones de los Derechos en Venezuela.

    Me parece perfecto, que lo hagan de ese modo. Tienen a su favor cerca del 50% del padrón. Capriles es la cabeza visible, pero a los votantes le cabe el beneficio de la duda, con todo derecho.

    Carlos Sierra escribió:Una vez nuestro Presidente Hugo Chávez, se pronunció sobre las elecciones en México y pidió por el bien del País y su tranquilidad el reconteo, de igual manera se ha pedido en Venezuela en elecciones anteriores de Gobernadores y Alcaldes los reconteos y se han hecho. No entiendo porque NÍCOLAS no quiere el procedimiento, para salir de la incertidumbre que estamos.

    En cualquier acto electoral, de un sindicato por ejemplo, es normal que los fiscales denuncien irregularidades, impugnen urnas enteras o padrones de electores irregulares. Para eso hay fiscales. Ahora yo pregunto: ¿si el resultado fuera al revés y estuvo muy cerca de serlo, el chavismo se iba a su casa sin chistar?


    Carlos Sierra escribió:Al menos Capriles ya desitió sobre las marchas que estaba convocando por el bien del país.

    Me parece lo más razonable, ya hay 7 muertos por nada. Es una manera de restarle argumento a los que están confundiendo esto con el típico golpe de estado sudamericano del cual nuestra historia está plagada. Y no tiene nada que ver con casos anteriores. Que no sean pillos, porque esto no es aquello. Si quieren hacemos un re-conteo caso por caso y país por país, a ver que resultado nos da.

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    Mensaje por Soldado Rojo Miér Abr 17, 2013 3:11 am

    Chávez y ahora el chavismo representa a la burguesía venezolana que quiere confrontar con la burguesía yanki y Capriles representa a la burguesía venezolana que quiere seguir plegada a los designios del Imperio.
    Pero en ningún caso el PSUV es marxista-leninista ni comunista ni revolucionario desde un punto de vista proletario.
    El proletariado venezolano está huérfano de organizaciones comunistas porque incluso el PCV es chavista y no ha sabido analizar al chavismo como movimiento burgués.El proceso bolivariano fue una revolución de la burguesía venezolana que quería cortar el cordón umbilical con los EEUU frente a otro sector de la burguesía que quiere seguir siendo yankidependiente por comodidad. Es asombroso pero hemos asistido a una revolució burguesa en pleno siglo XXI.
    El PCV debe despegarse del chavismo y bajar de la euforia bolivariana nacionalista (esa es otra característica burguesa del proceso bolivariano: el nacionalismo) y ser de una vez una organización ideológicamente correcta y dotar al proletariado venezolano de una organización que los ampare y aglutine.
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    Mensaje por gatopardo Miér Abr 17, 2013 3:14 am

    ajuan escribió:¿Pero quien nos dice que Capriles no mando a disfrazar personas de militares y comprar urnas para hacer esta huevada?

    Disculpame, si pasó esto de acuerdo a tu hipótesis habla muy mal del chavismo.
    No manejan el aparato estatal, ni los servicios de inteligencia, ni a su base militante que tenía que fiscalizar.
    El que maneja Venezuela es Capriles, entonces. Medio descabellado.
    Saludos Rolling Eyes
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    Mensaje por gatopardo Miér Abr 17, 2013 3:17 am

    Soldado Rojo escribió:Chávez y ahora el chavismo representa a la burguesía venezolana que quiere confrontar con la burguesía yanki y Capriles representa a la burguesía venezolana que quiere seguir plegada a los designios del Imperio.

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    Mensaje por ajuan Miér Abr 17, 2013 3:24 am

    gatopardo escribió:
    ajuan escribió:¿Pero quien nos dice que Capriles no mando a disfrazar personas de militares y comprar urnas para hacer esta huevada?

    Disculpame, si pasó esto de acuerdo a tu hipótesis habla muy mal del chavismo.
    No manejan el aparato estatal, ni los servicios de inteligencia, ni a su base militante que tenía que fiscalizar.
    El que maneja Venezuela es Capriles, entonces. Medio descabellado.
    Saludos Rolling Eyes

    ¿Pero hay alguna duda? Sabemos que es un estado burgués, un sistema capitalista de "derecho" como dicen cada dos por tres no una dictadura del proletariado ademas no tiene nada que ver, porque podría haberse lleado a cabo paralelamente a la realidad hacer un escenario y luego sacar fotos es una hipotesis muy descabellada pero hipótesis en si que podre decir? No tengo pruebas.

    Por lo que vimos ayer Capriles puede manejar gran parte de Venezuela y eso pasa por no tener una dictadura del proletariado y seguir jugando al socialismo del SXXI (reformista) democratico burgues donde la derecha es libre de hacer lo que se le antoja.
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    Mensaje por Carlos Sierra Miér Abr 17, 2013 3:27 am

    biodumb escribió:
    Carlos Sierra escribió:No es por nada pero la pruebas que está presentando Capriles el día de hoy, está demostrando el fraude electoral hecho en Venezuela. El que pueda ver la rueda de prueba certificará lo que estoy diciendo.

    Mostró una totalización de una maquina, la cual no cuadra con el cuaderno de votación. La cantidades de maquina dañadas que no pudieron dar los resultados y pare de contar.


    Oye,un poco más de seriedad. Tratemos que cuando hablemos de hechos eso esté claro y cuando sean hipótesis también. Cuales son las pruebas? como suelen decir los moderdores: no hagamos de esto un chat. El marxismo debe ser materialista y científico

    Las denuncias fueron consignadas hoy en varios estados de Venezuela por una serie de ciudadanos que se dirigieron a los CNE de cada Región y posteriormente Henrinque lo hará el día de mañana en la sede que está en Caracas, para que de esta manera quede formalizada las denuncias sobre posible fraude electoral. Hoy en rueda de prensa mostró una totalización de una maquina y lo cotejo con el acta, demostrando una disparidad, nombrando el centro electoral donde ocurrió, aparte de muchas más que presentarán como pruebas el día de mañana.


    Mientras que lo haga pacificamente no veo la negativa de sus reclamos. No entiendo porque el Gobierno no accede al reconteo de las Actas, si ha ratificado que ganó con el 50,66. Quien está seguro de su resultados no le teme a ninguna auditoria. Creo yo?

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    Mensaje por Carlos Sierra Miér Abr 17, 2013 3:32 am

    ajuan escribió:
    gatopardo escribió:
    ajuan escribió:¿Pero quien nos dice que Capriles no mando a disfrazar personas de militares y comprar urnas para hacer esta huevada?

    Disculpame, si pasó esto de acuerdo a tu hipótesis habla muy mal del chavismo.
    No manejan el aparato estatal, ni los servicios de inteligencia, ni a su base militante que tenía que fiscalizar.
    El que maneja Venezuela es Capriles, entonces. Medio descabellado.
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    ¿Pero hay alguna duda? Sabemos que es un estado burgués, un sistema capitalista de "derecho" como dicen cada dos por tres no una dictadura del proletariado ademas no tiene nada que ver, porque podría haberse lleado a cabo paralelamente a la realidad hacer un escenario y luego sacar fotos es una hipotesis muy descabellada pero hipótesis en si que podre decir? No tengo pruebas.

    Por lo que vimos ayer Capriles puede manejar gran parte de Venezuela y eso pasa por no tener una dictadura del proletariado y seguir jugando al socialismo del SXXI (reformista) democratico burgues donde la derecha es libre de hacer lo que se le antoja.

    Totalmente de acuerdo contigo, mientras que el Pueblo no tenga el Poder no se podrá concretar el ansiado Socialismo del Siglo XXI. Por ejemplo para algunas elecciones de Gobernadores, Alcaldes, Concejales, entre otros el PSUV será quien decidira a su Candidato, cuando se ha pedido en infinidades de oportunidades que el sistema de Cooptación es una vulgar manipulación de los deseos del Pueblo.

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    Mensaje por MarxistaDominicano Miér Abr 17, 2013 3:50 am

    Estimado hermano Iona: Asi mismo es, nosotros no somos democratas sino revolucionarios. Como dijo el Conde de Montecristo a un sacerdote, cuando El Conde se vio obligado a matar a un cristiano. Y el Conde le dijo: "Yo soy un conde, no un santo." -James Caviezel, El Conde de Montecristo

    Tu sabes que a mi me gusta mucho la filosofia de Nietzsche, ya que el valora mucho la fuerza fisica, la fuerza, el poderio. Y hasta en el libro "La Voluntad de Poder" en la parte 758, que los obreros van a gobernar en el futuro. Y eso, que Nietzsche no era un filosofo izquierdista, sino mas bien realista, materialista y un poco mitologico y mistico.

    Pero la lectura de los grandes hombres, es necesaria. Porque la mayoria de la gente de hoy en dia, creen que es imposible ser fuerte y grande como Che Guevara, Napoleon, Julio Cesar, Lenin, Hugo Chavez. La gente que no leen historia, filosofia y las biografias de los guerreros, creen que ser como Che Guevara, Lenin, Stalin Napoleon es un pecado. Y que todos debemos ser niños muy tranquilos oficinistas, y respetuoso de la moral de las leyes. El mismo Schopenhauer dijo "La moral y la religion es la negacion a la vida"

    Todos esos grandes filosofos no-marxistas son tambien importantes, tenemos que leer a Schopenhauer, Kant, Descartes, Nietzsche, La Rochefoucauld, Balzac, Goethe. Y tomar lo positivo de cada escritor y rechazar sus ideas derechistas y elitistas que pueden tener. Pero todo lo que ayude a todos marxistas del mundo entero a ser mas fuerte es bueno. Ya que se necesita mucha fuerza fisica, mental y espiritual para tumbar el capitalismo mundial




    IonaYakir escribió:Surfas, haces culto a la paz, a la tranquilidad y al orden burgues de las cosas... Nosotros somos revolucionarios, no demócratas, ascendemos en medio del caos. Sería estúpido ante el nivel de frustración y castración humillante que vive la izquierda revolucionaria a nivel mundial desde hace mas de 20 años, desaprovechar semejante oportunidad. ¿Qué importa si no tenemos la victoria asegurada? Nada nunca esta asegurado, menos en un escenario político tan complejo como el venezolano y el latinoamericano. Esta clase de cosas se deciden en medio de la lucha, el que no se arriesga nunca gana, es como en el truco, el que se queda mudo pierde. Un golpe de estado es la oportunidad que necesitamos, el chavismo tiene las fuerzas suficientes para resistir un primer ataque, y si no reacciona el Bonaparte Maduro, la izquierda tiene que ser la que lo obligue a responder, o responder por el directamente, si la situación lo amerita.
    En casi todos los procesos similares, mientras los reformistas titubeaban y retrocedían, eran los verdaderos revolucionarios los que se terminaban haciendo cargo de la guerra civil o de liberación, ganándose así el respeto de las masas, desde la guerra civil española, hasta los comunistas albanos que expulsaron al invasor fascista de su país.

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    Muy buenas las frases de Nietzche y Maquiavelo, leí las obras fundamentales de ambos autores, pero los libros son muy fríos, para estas cosas hay que apelar mas al sentimiento, como por ejemplo la música, que llega a la carne.
    Escuchá Triunfo, de Alma Fuerte
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    Mensaje por Razion Miér Abr 17, 2013 4:04 am

    Veo que muchos se preocupan por el supuesto fraude, si fueran a perder el PSUV -cosa que no creo que aconteciera- me hubiera parecido perfecto que incurrieran en el fraude, o acaso la democracia burguesa no es un fraude con mayúsculas. Como si no se mantuvieran los partidos políticos en base al fraude en la mayor parte del mundo -los Argentinos sabemos que es moneda corriente, algo naturalizado-, o si Capriles no se la jugara de la misma forma dentro de sus posibilidades. Estos no son nenes de pecho, cuentan con guita, gente, apoyo exterior, mercenarios.
    Lo que me preocupa es que no haya respuesta violenta desde el gobierno y las bases chavistas para con los provocadores y asesinos oligárquicos-imperialistas, un poco de violencia, un cinco por uno, no vendría mal para marcar la cancha.

    Estaba leyendo e internacionalmente tiene un amplio reconocimiento Maduro, por parte de gobiernos de derecha y todo. Me parece que Capriles está bastante aislado como para querer imponerse.
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    Mensaje por biodumb Miér Abr 17, 2013 5:16 am

    Oye y respondiendo también a los que están preocupados por un supuesto fraude...suena lógico que alguien haga fraude y quiera ganar por menos de un punto de diferencia? no hubiera sido mucho más conveniente arreglar las cosas para decir que se gano 60 / 40 o con un margen más amplio? Acaso el chavismo quería provocar los problemas que se le vinieron encima? Por favor
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    Mensaje por MarxistaDominicano Miér Abr 17, 2013 7:26 am

    Estimado amigo: asi mismo es. Lee esta frase sobre la necesidad de que todo gobernante que quiera mantenerse en el poder debe de preferir ser temido y no amado y otras frases mas de motivacion:

    ES MEJOR SER TEMIDO QUE AMADO !! Porque los hombres vacilan menos en hacer daño a quien se hace amar que a quien se hace temer. Pues el amor emana de una vinculacion obligada, basada en la obligacion, la cual por la naturaleza de la maldad humana queda rota siempre que la propia utilidad da motivo para ello. Mientras que el temor emana de miedo al castigo, el cual jamas se abandona.

    "Para que el hombre se respete a si mismo, es necesario que sea tambien capaz de ser malo." -La Voluntad de Poderio

    "Théoden: ¡Ha llegado la hora de empuñar juntos el acero! ¡Coraje, despierta! ¡Ahora, por ira holocausto y rojo amanecer! Théoden: ¡A ellos, Eorlingas! Éomer: ¡¡Por el rey!!." -El Retorno Del Rey

    "Saliendo de la duda, saliendo de las tinieblas, vengo cantando al sol, y desnudo mi espada. Yo cabalgaba hacia el fin de la esperanza, y la aflicción del corazón. ¡Ha llegado la hora de la ira, la ruina y un crepúsculo rojo!" -Pelicula El Señor De Los Anillos

    Razion escribió:Lo que me preocupa es que no haya respuesta violenta desde el gobierno y las bases chavistas para con los provocadores y asesinos oligárquicos-imperialistas, un poco de violencia, un cinco por uno, no vendría mal para marcar la cancha. Estaba leyendo e internacionalmente tiene un amplio reconocimiento Maduro, por parte de gobiernos de derecha y todo. Me parece que Capriles está bastante aislado como para querer imponerse.

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