¿Creen que es posible una revolución mundial?
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¿Es posible hacer una revolución mundial?
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Votos Totales: 64
TovarichAkert- Camarada
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- Mensaje n°1
¿Creen que es posible una revolución mundial?
Pues eso, que si creen que una revolución a escala mundial es posible, yo pienso, que bien preparada, si se puede, ¿y ustedes que piensan?, ¿por qué?
hymS- Camarada
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Difícil cuestión pero he votado que no, muy difícilmente habría una revolución en EEUU, o en Brasil, o en Inglaterra, hay países que hasta están prohibidos los movimientos y símbolos comunistas, por lo tanto, lo veo muy difícil, casi imposible.
Manuel_0- Moderador/a
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Yo he votado no. ¿Por qué? Porque el imperialismo, última fase del capitalismo, su fase de descomposición, organiza la división del trabajo entre países. Al llevar cada país distinto compás, es imposible coordinarlos. Por tanto, no puede haber una revolución mundial en una única revolución.
O bien empiezan varios países que sí se pueden coordinar; o lo hace uno sólo (pero deberá ser bien grande y fuerte, o los imperialistas se lo comerán con patatas). Hay una excepción a esto último, y es aquello del "equilibrio estratégico". Un país pequeño hace una revolución, pero como distintos países imperialistas están en liza y dicho país representa una pieza clave en el tablero de ajedrez, los imperialistas no se ponen de acuerdo en intervenir y no lo hacen por separado por el miedo a cómo pueda reaccionar el otro. A veces hay pequeñas oportunidades para los pequeños países, pero hay pocas. Estos deben mirar hacia otros países cercanos para recavar apoyos como tarea principal (independientemente de que, si la oportunidad surge, por supuestísimo deben aprovecharla sin esperar por nadie).
O bien empiezan varios países que sí se pueden coordinar; o lo hace uno sólo (pero deberá ser bien grande y fuerte, o los imperialistas se lo comerán con patatas). Hay una excepción a esto último, y es aquello del "equilibrio estratégico". Un país pequeño hace una revolución, pero como distintos países imperialistas están en liza y dicho país representa una pieza clave en el tablero de ajedrez, los imperialistas no se ponen de acuerdo en intervenir y no lo hacen por separado por el miedo a cómo pueda reaccionar el otro. A veces hay pequeñas oportunidades para los pequeños países, pero hay pocas. Estos deben mirar hacia otros países cercanos para recavar apoyos como tarea principal (independientemente de que, si la oportunidad surge, por supuestísimo deben aprovecharla sin esperar por nadie).
Diógenes de Sínope- Camarada
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Actualmente el capitalismo está muy arraigado en las conciencias individuales y cuando creemos que puede haber un florecimiento de "revolución social" (15M y derivados) vemos que era todo espejismo. El capitalismo se adapta también a las necesidades de la gente, y si esta necesita de progresismo se lo dará. Véase el Estado de Bienestar o o las "acciones sociales" que realizan las empresas como McDonalds o LaCaixa. Con eso la gente se da por contenta y la lucha ni germina.
vma1994- Revolucionario/a
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Estos son de foroparalelo, no les citeís ya se irán, son niños que están aburridos, saludos tovarichs
jordiskim- Gran camarada
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Lo veo imposible por lo que ha dicho Manuel, basicamente.
La revolución se dara donde haya más conciencia obrera y peores condiciones para esta clase, algo que no puede ser igual en todos los paises
La revolución se dara donde haya más conciencia obrera y peores condiciones para esta clase, algo que no puede ser igual en todos los paises
MarxistaDominicano- Revolucionario/a
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undefined escribió:Bueno, mano, yo soy una persona super-optimista, y en mi vida personal trato de combatir con el ultra optimismo muchas cosas malas, he podido derrotar la obesidad, ya que yo mismo era obeso cuando pequeño y ahora delgado. He podido derrotar el cansancio. Y yo vivo estimulando a los demas a que lean libros de filosofia, literatura y de ciencias. Pero al mismo tiempo soy realista. Y miren, tenemos que entender que en el mundo entero casi no existen los izquierdistas reales, sino izquierdistas falsos. Yo divido a la izquierda de todos los paises del mundo en 2 izquierdas (La izquierda verdadera que es la marxista, la que tiene como objetivo tumbar los gobiernos capitalistas y reemplazarlos por dictaduras-obreras como transicion al comunismo-anarquista (La fase que le sigue al periodo de transicion de la dictadura-obrera. Y la otra izquierda es la izquierda-falsa. Los partidos izquierdistas falsos pueden predicar el marxismo, el socialismo, y el comunismo. Pero en realidad estan a favor no de dictadura-obreras (Socialismo real), sino de mezclas de capitalismo-estatal con capitalismo-neoliberal, servicios medicos gratis, estudios universtarios gratis, salarios mas elevados que los paises con sistemas puramente capitalistas-neoliberales (Como Mexico). Y otras ayudas sociales para los pobres que son muy buenas.Y yo creo que estos paises gobernados por la izquierda-falsa son Ecuador, Bolivia, Argentina, Brazil, Uruguay, Nicaragua, El Salvador. Venezuela y Cuba creo que estan gobernados por izquierdas-reales aunque no tienen dictaduras-obreras por lo menos estan en transicion hacia dictaduras-obreras.Pero con todo lo dicho aqui sobre la izquierda-real y la izquierda-falsa, tenemos que entender que la izquierda-falsa del mundo entero, es mucho mas economicamente poderosa, politicamente poderosa y tiene mas posibilidades de llegar al poder que la izquierda-real (Los partidos que abogan por dictaduras-obreras).Por eso desde mi punto de vista el enemigo # 1 de la materializacion y realizacion de dictaduras-obreras en la mayoria de los paises del mundo, no son los partidos capitalistas ni los ricos. Son los partidos izquierdistas-falsos, la izquierda-falsa que con su poderio economico y con su acceso a medios de comunicacion y su mayor fuerza de propaganda que los partidos izquierdistas reales, destruyen a los partidos socialistas reales que abogan por dictaduras-obreras.Por eso nosotros que somos partes de la izquierda-real del mundo debemos planear de como aumentar en poder propagandistico para poder darnos a conocer a los pobres del mundo.Por eso yo creo que hasta que la izquierda real, la izquierda que aboga por dictaduras-obreras no aumente en fuerza no vamos a poder ver una revolucion comunista mundialTovarichAkertPues eso, que si creen que una revolución a escala mundial es posible, yo pienso, que bien preparada, si se puede, ¿y ustedes que piensan?, ¿por qué?
Camarada Víctor- Moderador de Reserva
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¿Imposible? ¿Por qué? ¿Por que nuestro querido Trotsky lo planteó?
Yo creo que es posible, no puedes cerrarte y decir que no es posible que se de, y más con globalización.
Otra cosa muy diferente es que defienda las tesis de Trotsky, pero revolución mundial, podría darse perfectamente sin beber de trotsky.
Yo creo que es posible, no puedes cerrarte y decir que no es posible que se de, y más con globalización.
Otra cosa muy diferente es que defienda las tesis de Trotsky, pero revolución mundial, podría darse perfectamente sin beber de trotsky.
Revol- Camarada
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No he entendido lo del "foroparalelo" ya que soy nuevo. Pero me parece increíble que se diga que "no es posible" tan tranquilamente. Entonces, ¿para qué luchamos?. Claro que es posible, y se dará. El análisis objetivo de la sociedad nos lleva a la conclusión de que la revolución es inevitable. En todos y cada uno de los países del mundo.
Ahora bien, si la pregunta fuese "¿Creen que es posible una revolución mundial ahora?" la respuesta sería que no, pues como bien podemos observar en este foro las fuerzas subjetivas no están preparadas por mucho que las objativas se den. Pero ante una pregunta tan ambigua la respuesta sólo puede ser "Si".
Ahora bien, si la pregunta fuese "¿Creen que es posible una revolución mundial ahora?" la respuesta sería que no, pues como bien podemos observar en este foro las fuerzas subjetivas no están preparadas por mucho que las objativas se den. Pero ante una pregunta tan ambigua la respuesta sólo puede ser "Si".
jordiskim- Gran camarada
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- Mensaje n°10
Re: ¿Creen que es posible una revolución mundial?
Creo que hemos dado bastantes argumentos sin citar a Trotsky, yo de hecho he contestado sin pensar siquiera en el.
Revol: luchamos para que haya una revolución y al cabo de los años se vaya extendiendo y adopten progresivamente los países el sistema socialista, no por cordinarnos y quedar un día concreto todos los obreros del mundo para darnos de palos contra la burguesía.
Revol: luchamos para que haya una revolución y al cabo de los años se vaya extendiendo y adopten progresivamente los países el sistema socialista, no por cordinarnos y quedar un día concreto todos los obreros del mundo para darnos de palos contra la burguesía.
Fenixio- Camarada
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- Mensaje n°11
Re: ¿Creen que es posible una revolución mundial?
Creo que de forma individual las masas están demasiado estancadas al capitalismo y gracias a los medios de comunicación y la educación tan penosa que se imparte es algo "utópico" pensar en una revolución a gran escala.
Ashandarei- Gran camarada
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- Mensaje n°12
Re: ¿Creen que es posible una revolución mundial?
Lo veo bien improbable, la burguesía siempre encuentra salidas a sus crisis (especialmente en su fase imperialista, en la cual logra sobornar a los líderes obreros de su propio país explotando a otros), de esta forma, la revolución mundial se antoja imposible en tanto el desarrollo del capitalismo Y del movimiento obrero en los distintos países es desigual. Por tanto, es lógico que primero existan revoluciones en unos países y luego en otros (ojo, no quiero decir que no pueda hacerse la revolución en un país imperialista), logrando los países que explotan a otros retrasar la revolución.
Dicho esto, es probable que exista una etapa en la historia en la que existan revoluciones socialistas en cadena, seguidas unas de otras durante un período de tiempo razonable, pero no revolución mundial simultánea.
Dicho esto, es probable que exista una etapa en la historia en la que existan revoluciones socialistas en cadena, seguidas unas de otras durante un período de tiempo razonable, pero no revolución mundial simultánea.
Revol- Camarada
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- Mensaje n°13
Re: ¿Creen que es posible una revolución mundial?
Por tanto, es lógico que primero existan revoluciones en unos países y luego en otros (ojo, no quiero decir que no pueda hacerse la revolución en un país imperialista), logrando los países que explotan a otros retrasar la revolución.
Y eso se llama Revolución Mundial.
Manuel_0- Moderador/a
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- Mensaje n°14
Re: ¿Creen que es posible una revolución mundial?
En eso lleva toda la razón, camarada Revol. Yo he asumido que la pregunta era sobre una revolución mundial coordinada y simultánea.Revol escribió:Y eso se llama Revolución Mundial.Por tanto, es lógico que primero existan revoluciones en unos países y luego en otros (ojo, no quiero decir que no pueda hacerse la revolución en un país imperialista), logrando los países que explotan a otros retrasar la revolución.
impuls- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°15
Re: ¿Creen que es posible una revolución mundial?
Revolución tipo a las del 1848, hoy, no interesan al poder, además ya no están de moda y menos a nivel global, este tipo de revoluciones suelen estar alentadas por los amos (burgueses) y en estos momentos no las necesitan, por lo que el escenario del pueblo se limita a negociar con los mercados (no-pueblo) sin intermediarios, ponerles cara, nombre, y residencia.
Un cambio de modelo (no de sistema) se está produciendo, un caos ahora sería catastrófico, por lo que, repito, no interesa a nadie ahora una Revolución. Más adelante…
Un cambio de modelo (no de sistema) se está produciendo, un caos ahora sería catastrófico, por lo que, repito, no interesa a nadie ahora una Revolución. Más adelante…
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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- Mensaje n°16
Re: ¿Creen que es posible una revolución mundial?
Sí es posible una revolución casi mundial, la de los fanáticos Salafistas teledirijidos y financiados por los emires e indirectamente por la OTAN, se llaman "Primaveras Árabes".
MarxistaDominicano- Revolucionario/a
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Localización : Santo Domingo, DN. Republica Dominicana
- Mensaje n°17
Re: ¿Creen que es posible una revolución mundial?
Fenixio escribió:Creo que de forma individual las masas están demasiado estancadas al capitalismo y gracias a los medios de comunicación y la educación tan penosa que se imparte es algo "utópico" pensar en una revolución a gran escala.
Diablo si mano, y otra cosa no solo es por culpa de los medios de comunicacion capitalista, ni de la educacion capitalista en si que los pobres del mundo no estan tumbando a los gobiernos capitalistas. Sino es por culpa de los elevados niveles de conformismo que existen en la mayoria de los humanos, la poca envidia que le tienen los pobres a los ricos, el poco odio que le tienen los pobres a los ricos (ya que para ver una revolucion comunista los pobres deberian odiar a los ricos) Y tambien el auto-estima tan baja, la poca fuerza y poderio que sienten las personas, que se sienten demasiado inferiores y debiles en comparacion con las clases gobernantes que detentan el poder. Y esa misma baja estima esta relacionada con la fisiologia debil de la mayoria de los trabajadores, por culpa de dietas baja en proteina, bajos niveles de educacion y lectura y muchos otros factores mas, como el exceso de educacion moralista y religiosa que todo eso junto impiden que la mayoria de los humanos se sientan con la voluntad de poder necesaria para destruir todos los gobiernos capitalistas del mundo.Schopenhauer decia que "La moral y la religion es la negacion a la vida". Y ese de exceso de moralismo y religion combinado con los otros factores producen una humanidad debil, decadente, nihilista. Por eso no se como vamos a poder ver los trabajadores del mundo tumbando a los gobiernos capitalistas. Si los trabajadores de la mayoria de los paises del mundo son mas derechistas que Bill Gates.
Sli91- Camarada
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- Mensaje n°18
Re: ¿Creen que es posible una revolución mundial?
Opino igual que todos. Una revolución mundial implicaría que de una u otra forma, las masas decidan ponerle un fin al capitalismo y eso lo veo imposible en países como USA, por ejemplo. De todos modos, en Latinoamerica si le puedo llegar a ver una esperanza.
O-Arran- Camarada
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- Mensaje n°19
Re: ¿Creen que es posible una revolución mundial?
No entiendo a los que han votado que sí, por supuesto que NO es posible. Las razones son mas que obvias: Ejércitos, dificultad de coordinación, medios de comunicación,...
MarxistaDominicano- Revolucionario/a
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- Mensaje n°20
Re: ¿Creen que es posible una revolución mundial?
Bueno hermano, a mi me gustaria muchisimo que en el futuro cercano pudieramos ver las masas convertiendose a marxistas radicales y derrocar a sus gobiernos capitalistas para reemplazarlos por gobiernos-obreros.
Pero estamos en un mundo lleno de pasatiempos, entretenimientos, placeres, actividades y muchas cosas otras mas que no solo alejan a las personas de los escritos basicos de los fundadores del socialismo. Sino tambien que alejan a las mayorias de las personas, de hasta los padres de la patrias de sus propios paises, y hasta de los personajes de la historia, y de la ciencia, de los intelectuales.
Y aunque mucha dice que con el internet las masas populares han adquirido muchos conocimientos como la filosofia, la ciencia, y el conocimiento general que ahora esta disponbile atraves de un ordenador y una coneccion al internet, sin tener que ir a una librerira a comprar libros. Con todo y eso de la democratizacion del conocimiento de filosofia, socialismo y otros conocimientos. Tambien a la par con la democratizacion de la filosofia y la ciencia. Tambien ha habido un auge de los juegos de video, de los telefonos celulares mobiles, las redes sociales como Facebook, Twitter, Youtube, Myspace y de muchas formas de entretenimientos mas que de una forma u otra han estupidizado, sedado y destruido la voluntad de poderio colectiva de las masas populares, la voluntad de salir de la pobreza, la voluntad para un cambio, la destruccion por toda esta tecnologia moderna como los instintos guerreros, los instintos revolucionarios, viriles y conquistadores, la destruccion de la ira, de la pasion de la venganza y de la envidia (pasiones y emociones muy necesarias par que las masas pobres le cojan odio a las clases ricas. Porque no puede haber una guerra si los que van a pelear en esa guerra no le tienen odio a sus enemigos. Y muchas otras cosas mas que han impedido una verdadera situacion revolucionaria mundial en todos los paises que actualmente estan en crisis economicas.
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Pero estamos en un mundo lleno de pasatiempos, entretenimientos, placeres, actividades y muchas cosas otras mas que no solo alejan a las personas de los escritos basicos de los fundadores del socialismo. Sino tambien que alejan a las mayorias de las personas, de hasta los padres de la patrias de sus propios paises, y hasta de los personajes de la historia, y de la ciencia, de los intelectuales.
Y aunque mucha dice que con el internet las masas populares han adquirido muchos conocimientos como la filosofia, la ciencia, y el conocimiento general que ahora esta disponbile atraves de un ordenador y una coneccion al internet, sin tener que ir a una librerira a comprar libros. Con todo y eso de la democratizacion del conocimiento de filosofia, socialismo y otros conocimientos. Tambien a la par con la democratizacion de la filosofia y la ciencia. Tambien ha habido un auge de los juegos de video, de los telefonos celulares mobiles, las redes sociales como Facebook, Twitter, Youtube, Myspace y de muchas formas de entretenimientos mas que de una forma u otra han estupidizado, sedado y destruido la voluntad de poderio colectiva de las masas populares, la voluntad de salir de la pobreza, la voluntad para un cambio, la destruccion por toda esta tecnologia moderna como los instintos guerreros, los instintos revolucionarios, viriles y conquistadores, la destruccion de la ira, de la pasion de la venganza y de la envidia (pasiones y emociones muy necesarias par que las masas pobres le cojan odio a las clases ricas. Porque no puede haber una guerra si los que van a pelear en esa guerra no le tienen odio a sus enemigos. Y muchas otras cosas mas que han impedido una verdadera situacion revolucionaria mundial en todos los paises que actualmente estan en crisis economicas.
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TovarichAkert escribió:Pues eso, que si creen que una revolución a escala mundial es posible, yo pienso, que bien preparada, si se puede, ¿y ustedes que piensan?, ¿por qué?
MarxistaDominicano- Revolucionario/a
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- Mensaje n°21
Re: ¿Creen que es posible una revolución mundial?
Estimado Fenixio: Por eso es que necesitamos la ayuda de los grandes hombres. Porque los grandes hombres son necesarios, y la epoca en que ellos aparecen.
Por eso tenemos que criar a nuestros niños y jovenes para que sean grandes hombres, ya que parece ser que las masas populares por si sola (sin la ayuda de los grandes hombres), no van a poder derrocar los gobiernos capitalistas e implatar dictaduras de las clases obreras en todos los paises del mundo.
Por eso tenemos que criar a nuestros niños y jovenes para que sean grandes hombres, ya que parece ser que las masas populares por si sola (sin la ayuda de los grandes hombres), no van a poder derrocar los gobiernos capitalistas e implatar dictaduras de las clases obreras en todos los paises del mundo.
Fenixio escribió:Creo que de forma individual las masas están demasiado estancadas al capitalismo y gracias a los medios de comunicación y la educación tan penosa que se imparte es algo "utópico" pensar en una revolución a gran escala.
NacionalComunista- Gran camarada
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- Mensaje n°22
Re: ¿Creen que es posible una revolución mundial?
de hecho o pasa eso o estaremos antes la mayor dictadura de la historia.
asedio hardcore- Gran camarada
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- Mensaje n°23
Re: ¿Creen que es posible una revolución mundial?
Considero que sí se puede, comenzando en un continente con 2 o 3 países alineados y prestando la colaboración necesaria a los países hermanos que en ese momento se encuentren luchando contra el neo-colonialismo o el capital. América latina podría en algún momento convertirse en un continente potencialmente revolucionario, siempre intentara colarse el revisionismo e intentará hacer de las suyas pero hay que jugarsela.
HastaLaVictoriaSiempre- Gran camarada
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- Mensaje n°24
Re: ¿Creen que es posible una revolución mundial?
Las condiciones objetivas, el desarrollo de las fuerzas productivas, simplemente eso, es muy dificil que sea igual en todo el mundo.
asedio hardcore- Gran camarada
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- Mensaje n°25
Re: ¿Creen que es posible una revolución mundial?
HastaLaVictoriaSiempre escribió:Las condiciones objetivas, el desarrollo de las fuerzas productivas, simplemente eso, es muy dificil que sea igual en todo el mundo.
Tienes razón hermano, pero no es imposible, creo que con una amplia colaboración entre los países se podria ir desarrollando una revolución a escala mundial: transferencia de tecnología, combatienes, armas, equipamiento de todo tipo etc, al estilo de la urss en sus tiempos, ya han pasado 25 años del derrumbamiento del bloque sovietico, cuanto hubieramos avanzado en ese tiempo.
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