¿Cual es tu vanguardia organizada preferida?

Dicho asi parece que hablamos de un plato de comida o una consola, pero no.
El truculento desarrollo socio-economico y politico de nuestro Estado ha dado como resultado la formacion de infinitas cascadas de siglas comunistas que desempeñaron y desempeñan algunas de ellas un importante papel en el panorama revoluconario.

La lista es interminable, pero por nombrar a algunos nos encontramos con el PCE, PCPE, PCE (r); otros mas historicos pero recientemente reaparecidos como el PCE (m-l), el PTE; por no nombrar otras vanguardias de inspiracion trotskista que no incluire, pues considero a este recien descubierto foro un lugar libre de revisionismos y desviacionismos.

Lejos de ocasionar division o resquebrajamientos varios, la intencion de la cuestion en cuestion, y valga de redundancia, es conocer el Partido cuyas teorias y acciones mas se correspondan con vuestras identidades y conciencias revolucionarias.

El rojo posee muchas gamas, y, dado que soy nuevo aqui y me hallo necesitado de conocer posiciones y trincheras.

Comienzo yo, llevando tres años estudiando marxismo-leninismo de manera autodidacta y habiendo absorvido docenas de textos, tanto de clasicos como de otras fuentes, he optado por militar en los GKK, rama vasca de los CJC en EH. Por lo tanto, podria afirmar sin genero de dudas que mi Partido ideal es el PCPE, pero considero necesaria la union de todas las vanguardias y juventudes en pos de un bloque marxista-leninista unitario y eficiente.

Destaco mi fuerte admiracion por el PCE(r), dicho sea de paso.

Os toca.

m-l Power escribió:Dicho asi parece que hablamos de un plato de comida o una consola, pero no.
El truculento desarrollo socio-economico y politico de nuestro Estado ha dado como resultado la formacion de infinitas cascadas de siglas comunistas que desempeñaron y desempeñan algunas de ellas un importante papel en el panorama revoluconario.

La lista es interminable, pero por nombrar a algunos nos encontramos con el PCE, PCPE, PCE (r); otros mas historicos pero recientemente reaparecidos como el PCE (m-l), el PTE; por no nombrar otras vanguardias de inspiracion trotskista que no incluire, pues considero a este recien descubierto foro un lugar libre de revisionismos y desviacionismos.

Lejos de ocasionar division o resquebrajamientos varios, la intencion de la cuestion en cuestion, y valga de redundancia, es conocer el Partido cuyas teorias y acciones mas se correspondan con vuestras identidades y conciencias revolucionarias.

El rojo posee muchas gamas, y, dado que soy nuevo aqui y me hallo necesitado de conocer posiciones y trincheras.

Comienzo yo, llevando tres años estudiando marxismo-leninismo de manera autodidacta y habiendo absorvido docenas de textos, tanto de clasicos como de otras fuentes, he optado por militar en los GKK, rama vasca de los CJC en EH. Por lo tanto, podria afirmar sin genero de dudas que mi Partido ideal es el PCPE, pero considero necesaria la union de todas las vanguardias y juventudes en pos de un bloque marxista-leninista unitario y eficiente.

Destaco mi fuerte admiracion por el PCE(r), dicho sea de paso.

Os toca.

Camarada, iba a abrir un hilo muy similar ahora mismo. El otro día en estos ratos que vas en autobús y vas pensando y empiezas a divagar mentalmente, se me vino a la cabeza una cosa. Y es que, bajo mi punto de vista lo que necesitamos es un amplio Frente Popular (antifascista, anticapitalista, feminista, obrero, estudiantil, antiimperialista...) llámase Izquierda Unida (refundada o como sea) pero un verdadero Frente Popular no vendido. Que agrupe muchísimas tendencias dentro de la IZQUIERDA (sin contar con la socialdemocracia, porque para mí eso no es izquierda). Llegué a este pensamiento, porque pensé, vale, nosotros los comunistas somos la vanguardia, pero que pasa si un compañer@ es también antifascista y anticapitalista, sin comulgar con todos los postulados comunistas, que se joda? que se someta porque nosotros tenemos una verdad revelada? pues no, creo que un pluralismo dentro de la VERDADERA IZQUIERDA y por supuesto bajo unos determinados puntos de CONVERGENCIA de todos los integrantes, sería lo mejor. Para mí, España necesita un verdadero FRENTE POPULAR. Que resulta que tenemos un gran poder de convicción y atraemos gente a nuestras filas comunistas, mejor que mejor, pero no se puede imponer una sola visión, como he dicho antes cual verdad revelada. En resumen: Aglutinación de todos los sectores de la clase obrera en un frente al estilo de la UNIDAD POPULAR de Allende. Ya de los métodos de acceso al poder no digo nada. Salud!!

Primero contesto a la primera pregunta y luego a Felipe.

Pues para mí el partido de vanguardia por su implantación y su programa es el PCPE, donde militaré dentro de dos años (en CJC, claro). Las razones son:
-Partido leninista comprometido y con una organización en células.
-Fuerte trabajo de calle.
-Implantación en casi todo el estado español.

Lo considero el partido más apto en estos momentos para liderar la reunificación comunista.

A felipepoumista:
No podría estar más en desacuerdo con lo que planteas(Al menos así según lo dices). Me explico:
¿Qué es para ti la ``verdadera izquierda´´? Hay que diferenciar entre la izquierda del sistema y la izquierda antisistema. La izquierda antisitema es la que llama a superar el capitalismo(entre esta izquierda puede haber unión) y la izquierda del sistema es aquella que el propio sistema potencia y que solo aspira a mejorar el sistema(Con esta izquierda no nos podemos alinear ni de coña).
Después podríamos discutir cual es la verdadera izquierda antisistema, en lo cual sería dificil ponernos de acuerdo(máxime cuando para cada uno su tendencia es la buena y los demás son burgueses) y nos llevaría a un eterno debate. Fíjate en IU, ha demostrado su ineficacia, y en el momento en el que el revisionismo se ha colado se ha hecho con el poder en el partido(y eso pasará en cualquier frente eterogeneo).
Los leninistas tenemos una herramienta muy eficaz llamada ``CENTRALISMO DEMOCRÁTICO´´, que permite debatir y divergir, pero luego actuamos todos como una piña en base al resultado obtenido en las votaciones, de manera que no somos ningunos iluminados.

En lo que si estoy a favor es en trabajar codo con codo aunando fuerzas y presión con toda la izquierda antisistema, pero siempre manteniendo la identidad del partido comunistas.

Mecagoendios escribió:Primero contesto a la primera pregunta y luego a Felipe.

Pues para mí el partido de vanguardia por su implantación y su programa es el PCPE, donde militaré dentro de dos años (en CJC, claro). Las razones son:
-Partido leninista comprometido y con una organización en células.
-Fuerte trabajo de calle.
-Implantación en casi todo el estado español.

Lo considero el partido más apto en estos momentos para liderar la reunificación comunista.

A felipepoumista:
No podría estar más en desacuerdo con lo que planteas(Al menos así según lo dices). Me explico:
¿Qué es para ti la ``verdadera izquierda´´? Hay que diferenciar entre la izquierda del sistema y la izquierda antisistema. La izquierda antisitema es la que llama a superar el capitalismo(entre esta izquierda puede haber unión) y la izquierda del sistema es aquella que el propio sistema potencia y que solo aspira a mejorar el sistema(Con esta izquierda no nos podemos alinear ni de coña).
Después podríamos discutir cual es la verdadera izquierda antisistema, en lo cual sería dificil ponernos de acuerdo(máxime cuando para cada uno su tendencia es la buena y los demás son burgueses) y nos llevaría a un eterno debate. Fíjate en IU, ha demostrado su ineficacia, y en el momento en el que el revisionismo se ha colado se ha hecho con el poder en el partido(y eso pasará en cualquier frente eterogeneo).
Los leninistas tenemos una herramienta muy eficaz llamada ``CENTRALISMO DEMOCRÁTICO´´, que permite debatir y divergir, pero luego actuamos todos como una piña en base al resultado obtenido en las votaciones, de manera que no somos ningunos iluminados.

En lo que si estoy a favor es en trabajar codo con codo aunando fuerzas y presión con toda la izquierda antisistema, pero siempre manteniendo la identidad del partido comunistas.

Camarada, tú solo te has respondido..cuando hablo de izquierda hablo de la izquierda antisistema..no ves que he puesto la izquierda (anticapitalista, antifascista, antiimperialista..)? Claro que con la izquierda reformista no, lo pone bien claro en mi anterior mensaje. Y cuando he dicho IU, también he dicho: Llámese Izquierda Unida (como ejemplo o llámese Perico el de los Palotes, es por poner un ejemplo). La izquierda antisistema debe estar en un Frente Único de Trabajadores, sino, nos comemos los mocos..y también he dicho..gente que CONVERJA en muchas cosas aunque difiera en algunos detalles, luego con diálogo interno se hace un PROGRAMA que satisfaga a todos los miembros, que hay que estar horas y horas dialogando, se dialoga. Vamos, algo sino igual, similar al centralismo democrático, ya que sería como tú has dicho: debate y divergencia pero luego actuar como una piña. Y por supuesto cada miembro integrante de ésta, REPITO, izquierda antisistema, mantendría su identidad. Salud.

Es que tio, hablas de IU y dices que con la izquierda reformista no... En fin, si hablas de un frente electoral meramente y unidad de acción en muchos frentes estamos de acuerdo.

hombre lo que plantea felipe es muy correcto

al margen de las organizaciones comunistas hay una serie de organismos y frentes cuyas caracter es antiimperialista y antifascista y su metodo organizativo asambleario

y tiene que seguir siendo asi

hombre yo como tu tambien voy a militar en las GKK, porque pienso que el PCPE es un partido fiel a sus ideas( marxismo-leninismo), estan bien organizados y estan constante crecimeinto.


Por último dire que es cierto lo que han dicho, ya que los comunista o gente de izquierdas nos tendriamos que unir, osbretodo ahora que estamos en crisis.

un saludo

La izquierda para la gente de este foro debe ser como dijo Julio Anguita: "Yo sólo entiendo por izquierda las organizaciones que se cuestionan el capitalismo y que buscan alternativas, yo no entiendo una izquierda que pueda ser una parte del sistema" Gran frase de Julio. Salud camaradas.

PCPE Y CJC.

Las CJC tienen una buena organización.
Seria mi vanguardia org. supongo

El PCE(r) no se puede decir...

Me gusta que lo nombres porque la mayoría de los "comunistas" del Estado español, y en este foro lo tengo más que comprobado, cuando hablan de los partidos comunistas ni lo mencionan. ¿Porque será...?

suscribo lo dicho por el camarada RDC

Yo diría que en Argentina es el PCR (Partido Comunista Revolucionario), han cometido algunos errores, pero eso no les quita lo mucho de bueno que tienen.

Saludos

El PCPE y sus juventudes, CJC.

Saludos Socialistas.

se esta hablando del PCE(r) del estado español camarada

respecto al PCR argentino ummmm su linea actual no parece mala pero luego por lo visto tienen cosas oscuras

PCPE y la organización juvenil CJC, proyecto serio, formación de cuadros, estructura leninista, trabajo de calle, firme ideológicamente....

Estoy en la UJCE, pero el PCE es con el que menos coincido...

Es verdad, nadie de la UJCE?

A día de hoy considero que el PCPE y su organización juvenil, los CJC, son la mejor opción para militar.
Un saludo

UJCE

carlos escribió:se esta hablando del PCE(r) del estado español camarada

respecto al PCR argentino ummmm su linea actual no parece mala pero luego por lo visto tienen cosas oscuras

Si, no es el partido perfecto, pero mejor que el PCA y los troskos esta. Igual se puede mejorar mucho al PCR

Saludos

Llama la atecion las numerosas y facilmente detectables contradicciones entre las juventudes de la UJCE y el partido en cuestion, PCE.

Yo creo que eso es un claro sintoma de fracaso, de claudicacion a la hora de analizar cientificamente cada situacion concreta y saber aplicar una teoria que de esta derive, ¿No os parece?
En fin, aqui ha hab ido un usuario que no ha ocultado sus discrepancias con su Partido, y, al igual que el, resulta basthate sonado el escuchar en bocas de otros tantos comunistas marxistas-leninistas, ese descontento con la actual direccion del PCE.

Estas contradicciones, en un proceso de agudizacion constante a consecuencia al mismo tiempo de la radicalizacion de las del imperialismo a consecuencia, entre otras razones, de la crisis economica mundial, se hacen cada dia mas patentes.

Las consecuencias de este gran cumulo de contradicciones severas ya esta dando, a modo de resultado, multitud de desgajamientos y dimisiones, bien para terminar en otras organizaciones de mayor consecuencia politica (CJC y demas) o bien para, y esto es lo peor, acabar integrados en las filas de la socialdemocracia liberal (PSOE y sus asociados).

A mi juicio, el PCE esta pagando a su justo precio sus pasadas decisiones, errantes como las que mas. Para mi, el PCE, figura como maximo exponente de Partido traidor a la clase trabajadores, con una infiltracion brutal por parte del revisionismo en sus filas (enarbolando ese malsonante eurocomunismo a modo de fenotipo desviacionista, al igual que otras viejas y trasnochadas glorias como sus coleguillas de juegos PCF o PCI).

La lista de cagadas es interminable, y todas a nombre del carrillismo (en el presente, candidato numero uno a la hora de recibir dulces y cariñosos lametones de culo por nuestro socialista y mega-planetario gobierno), ese perrito fiel y domesticado a base de sobornos y mamadas politicas.

Yo enumeraria la lista de cagadas mas sonadas (imposible hacer figurar todas) mediante un inventario, digamos, como este:

-1956: Se produce la critica de Jruchov a Stalin, da comienzo el dominio revisionista y traidor cuyo proceso tendra como culmine el desmonte de la URSS a principios de los noventa. El PCE, con los carrillistas llegados a la cupula desde hacia bastante poco interpretan esta critica como la oportunidad perfecta para manifestar abiertamente su caracter "europeista" y "conciliador".

-Años 60: El Partido, si bien ejerciendo una labor de oposicion ardua y compremetida en España con sus efectivos de calle jugandose el culo, no encuentra problemas en el plano directivo (con Carrillo y Cia, como no) a la hora de propagar esa odiosa consigna de "conciliacion nacional", que no es otra cosa que una estrategia para la sola implantacion de un regimen democratico-burgues (ergo, la maravilla que ahora tenemos) abandonando cualquier proclama revolucionaria.

-Años 70: Los comunistas fusilados junto con los gudaris Txiki y Otaegi, pertenecen al FRAP, brazo armado del PCE (m-l) (escision marxista-leninista), pero para entonces a nadie le extraña, pues mientras que unos se luchaban abiertamente en la calle, otros negociaban futuros acercamientos para la transicion venidera en despachos provistos de butacas aterciopeladas al mas puto estilo "copa y puro".
En las elecciones el PCE es barrido por el PSOE, partido socialdemocrata apenas presente durante la oposicion al framquismo y con apenas 3000 militantes a principios de la transicion. Pero gracias al apoyo de socios europeos (y algunos otros de la CIA, dicen por alli) enriquecen el Partido a un ritmo desorbitado para fomentar su alcance a las masas. Objetivo cumplido, el vacilante PCE y el mermado sector obrero que todavia guardaba fe en el mismo queda marginado del panorama electoral.

-1982: El PCE renuncia oficialmente del marxismo-leninismo (digo oficialmente porque, en cuanto a lo extra-oficial corresponde, el asunto se arrastraba subrepticiamente desde hacia una buena temporada) adoptanto un termino claudicatorio irrisorio para cuanquier comunista que se precie: el "marxismo revolucionario" (como si existiese un marxisto no-revolucionario). Ese es el final definitivo del caracter verdaderamente revolucionario del Partido.

En resumen: El PCE ha sido para el reciente gobierno post-transicion una puta suma y escandalosamente barata.

Disculpen mis ariscas y bruscas expresiones, pero lo que ocurrio con el PCE, no tiene mas nombre.

Hay miles de debates por el foro sobre este tema.

No creo que tuvieras que abrir un post sobre la vanguardia preferida para acabar abriendo el enésimo debate sobre el PCE y sus juventudes.

Ya hay mucho debate al respecto. Por favor, revisar los posts abiertos y ya dados antes de iniciar de nuevo debates.

Si quieres, lo sigues por ahí...

Perdon, no pretendia desviarme o perder el hilo, sino realizar un ligero hincapie en la trayectoria historica y desembocadura actual del Partido Comunista Español a partir de uno de los comentarios de un camarada, convergente con muchos de los comentarios de procedencia y opinion similar a los que llevo escuchados.

Asimismo, considero legitimo proceder a interpretar papeles detractores hacia un Partido considerado poco o nada apto en su funcion como representante del proletariado, pues de la misma manera en que se pueden exaltar meritos tambien se pueden destacar errores, pues tanto los avances como los procesos conforman un todo dialectico necesitado de analisis y conclusion final sustentada y fundamentada en un materialismo flagrante.

Por lo demas, que esto no se convierta en un tema de critica abierta al PCE (resultaria repetitivo y cansino, cuanto menos), sigamos, y perdon por haber abierto la posibilidad de un debate accesorio e interdependiente del que en estos momentos nos ocupa.