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    ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

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    ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2 - Página 22 Empty Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Mayo 26, 2014 5:06 pm

    Joder qué raros estos fascistas, hacen elecciones democrático-burguesas y arrasa un candidato no fascista que busca la vuelta al status quo pre Maidan.

    Ya está Timoshenko llorando.

    Una vez más el corazón y el folklore nos pudo más que la templanza y el análisis científico.
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    ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2 - Página 22 Empty Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por Jordi de Terrassa Lun Mayo 26, 2014 5:34 pm

    Sí que deben ser raros estos fascistas de Maidan, incluso deben haber solucionado la discriminación de género en Ucrania, ya que las chicas de FEMEN ya no se manifiestan en Kiev por la igualdad de género.

    Tanto FEMEN como Maidan deben haber conseguido sus objetivos, las unas la igualdad de género y junto a los otros la democracia burguesa en Ucrania.

    Saludos.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Mayo 26, 2014 5:55 pm

    Vistos estos resultados, es hora de que FEMEM (que son pro Timoshenko) vuelva a salir al ruedo, que no se puede tener un candidato conciliador con Rusia y las regiones del Este en el poder.
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    Mensaje por surfas Lun Mayo 26, 2014 6:14 pm

    Las de FEMEN estan barbaras en los comerciales de ropa interior en los que muestran los cachetes, no jodamos.

    http://forbes.ua/magazine/forbes/1371569-diktatura-reform

    Que puede enseñar Pinochet a la reforma ucraniana

    Ahora Ucrania como la República de Chile en 1973 , está situado en el corazón del cambio histórico. Economía destruida ,  pobreza, dos visiones de pais contrapuesta. Esta triste lista de similitudes puede seguir fácilmente. Pero hay una diferencia fundamental : hace 40 años, Chile tenia un estratega..... Esto es exactamente lo que falta hoy en día Ucrania, politicos comprometidos, figuras que no solo miren la etiqueta de afiliacion del partido.

    El gran mérito del General Pinochet en que la cuestión de la reforma de la economía , que no dudó en hacer una apuesta sobre un grupo de jóvenes, educados , educado en el espíritu del liberalismo clásico graduados chilenos de Chicago y otras universidades americanas. " Chicago boys ", fueron una fuente de ideas de la reforma económica y el país tuvo la oportunidad de poner en práctica, la toma de posiciones clave en el gobierno ....

    Creo que la principal lección de la historia de Chile no es la esencia de las reformas , sino la forma en que se desarrollan estas reformas y que garanticen su aplicación .

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    Mensaje por Zaitzev Lun Mayo 26, 2014 7:41 pm

    Pues parece que solo en parte, PequeñoBurgués tiene razón en algo:

    Ria Novosti escribió:Mucho chocolate y poco escrúpulo: la receta que ganó Ucrania
    22:26 25/05/2014
    Moscú, 25 may (Nóvosti). María Dunáeva

    La desilusión en los políticos, que han llevado a Ucrania al borde de la guerra civil, y el anhelo de alguien capaz de sacar al país del abismo económico actual son quizás algunos de los motivos que han convertido al rey del chocolate ucraniano en ganador de las elecciones presidenciales de este domingo.

    Hace un año Piotr Poroshenko apenas podía aspirar, quizás incluso con escaso éxito, a la alcaldía de Kiev. La gran revuelta del Maidán catapultó a la cima política al dueño del imperio Roshen, uno de los mayores productores de chocolate en el espacio post5soviético.

    Uno de los empresarios más ricos de Ucrania –séptimo, según la revista Forbes– Poroshenko es padre de cuatro hijos y diputado del Parlamento.

    Nació en un pequeño pueblo, Bolgrad, en la frontera con Moldavia, el 26 de septiembre de 1965. Su padre, Alexéi Poroshenko, ingeniero jefe de una empresa agrícola, es un hombre enérgico y autoritario.

    En los años 70 del siglo pasado la familia se trasladó a Bendery, en Moldavia, donde el padre llegó a ser director de una planta de reparaciones. Se desconoce qué hizo en la segunda mitad de los años 80, algunos afirman que estuvo en la cárcel, por corrupción. En 1992 aparece en Kiev, donde ya vivían sus dos hijos, el mayor, Mijaíl, y Piotr.

    De pequeño, Piotr soñó con ser diplomático. No consiguió ingresar en la Universidad de Relaciones Internacionales de Moscú pero cursó la misma carrera en Kiev.

    Sin embargo, inició su actividad laboral en un ámbito diferente, en el de los negocios: su padre creó en Kiev la compañía Ukrprominvest que con el tiempo reunió a más de 50 empresas. Hoy en día el imperio de los Poroshenko comprende fábricas de repostería, empresas agrícolas, plantas de autobuses y medios de información.

    Durante bastante tiempo Poroshenko permaneció a la sombra de sus padre y hermano mayor hasta que Mijaíl falleció en 1997 en un accidente de tráfico.

    En 1998 Piotr consiguió ganar las elecciones parlamentarias en Vinnitsa y entró en el Parlamento Nacional. Desde entonces, militó en varios partidos y agrupaciones. En 2000 también creó un partido propio, Solidarnost, que formalmente sigue existiendo y podría ser reanimado en caso de necesidad tras las elecciones.

    En 2001 encabezó la campaña del bloque opositor del futuro presidente Víctor Yúschenko Nuestra Ucrania. Cuando la agrupación ganó los comicios parlamentarios Poroshenko encabezó la Comisión Presupuestaria, la más prestigiosa.

    Tras la “revolución naranja” entró en el círculo de allegados de Yúschenko, que se repartía el poder y el dinero en el país, donde permaneció hasta el conflicto con la primera ministra Yulia Timoshenko, que en 2005 les constó los cargos a ambos.

    Volvió a pasar brevemente por el Gobierno en 2009, entonces en calidad de ministro de Exteriores.

    La llegada al poder de Víctor Yanukóvich en nada afectó a Poroshenko, que apoyó la candidatura del presidente durante la campaña electoral arremetiendo contra su antigua enemiga y principal rival de Yanukóvich, Timoshenko.

    En el nuevo Gobierno se convirtió, otra vez por poco tiempo, en titular del Ministerio de Economía. Sin embargo, no pudo proteger a los directores de sus plantas contra los cuales Hacienda instruyó expedientes penales.

    En verano de 2013 Poroshenko se preparaba para las elecciones a la alcaldía de Kiev cuando, inesperadamente, el Maidán le abrió nuevos horizontes. Participó en todos los eventos y una ocasión hasta intentó parar los enfrentamientos.

    Algunos expertos apuntan que la brevedad de la permanencia de Poroshenko en los cargos públicos se explica por su incapacidad de trabajar en equipo y de acatar órdenes.

    Nadie le niega, sin embargo, fuerza de voluntad y de compromiso, su capacidad de negociar hasta con sus enemigos. Eso sí, para muchos, los grandes pecados del rey del chocolate ucraniano son la hipocresía y avaricia.

    http://sp.ria.ru/news/20140525/160204105.html
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    Mensaje por Zaitzev Lun Mayo 26, 2014 7:52 pm

    Pero no se crean, Poroshenko ya está empezando:

    Ria Novosti escribió:Poroshenko exige que la operación especial en el este sea más eficaz
    17:34 26/05/2014
    Kiev, 26 may (Nóvosti).


    El multimillonario Piotr Poroshenko, quien lidera las elecciones presidenciales en Ucrania, exigió hoy que la operación especial de las fuerzas armadas de Ucrania en el este del país sea más eficaz y se concluya en el plazo más breve.

    “No tengo información de que la operación deba ser suspendida. Apoyo su continuación y exijo (…) que concluya en el plazo más breve y sea más eficaz. Las unidades deben estar mejor equipadas, tener mejores armamento y pertrechos”, dijo Poroshenko a la prensa.

    Por otra parte, Poroshenko declaró que está dispuesto a dialogar con todos los habitantes de Donbás independientemente de sus simpatías políticas.

    “Estoy dispuesto a dialogar con todos los habitantes de Donbás sin excepción, independientemente de su posición política”, dijo.

    El multimillonario prometió que serán amnistiados todos los milicianos no implicados en las matanzas que depongan armas, pero dejó claro que no habrá diálogo con los que “siguan hablando desde las posiciones de fuerza”.

    “Los que se niegan a participar en las negociaciones, a ser socios en el proceso de paz que ponga fin a los asesinatos y merodeo en la región de Donbás, serán excluidos del proceso negociador”, resumió.

    Las autoridades de la autoproclamada República Popular de Donetsk declararon hoy la ley marcial en el territorio de la región, en Ucrania Oriental.

    Descartaron la víspera una visita de Poroshenko, quien declaró anteriormente que su primer viaje será al este del país, sumido en el conflicto armado.

    La abrumadora mayoría de la población de las regiones orientales del país no participó en la votación el domingo pasado.

    http://sp.ria.ru/international/20140526/160212490.html
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    Mensaje por Zaitzev Lun Mayo 26, 2014 8:38 pm

    Y vendrán cosas peores, dice la Biblia:



    Solo es un dicho, nada más.
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    Mensaje por Zaitzev Lun Mayo 26, 2014 8:46 pm

    Ataque con morteros a zona residencial de Slaviansk deja 2 victimas, ambas civiles:

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    Mensaje por Zaitzev Lun Mayo 26, 2014 11:01 pm

    2 unidades de la "Guardia Nacional" en Slaviansk inician un tiroteo...entre sí:

    Ria Novosti escribió:Dos unidades de guardias nacionales cruzan fuego cerca de Slaviansk
    11:36 26/05/2014
    Kiev, 26 may (Nóvosti).

    El combate nocturno en las inmediaciones de Slaviansk del que se informó anteriormente fue un tiroteo entre dos unidades de la Guardia Nacional ucraniana, puntualizó el jefe de las milicias populares de la ciudad, Ígor Strelkov, a través de su blog.

    El portal Irta-FAX comunicó este lunes que en los combates entre las fuerzas del orden y los milicianos que se reanudaron en las inmediaciones de Slaviansk en el este de Ucrania, se utilizan morteros.

    La pasada madrugada, según la fuente, se produjo un tiroteo cerca de la localidad de Andréevka, próxima de Slaviansk, uno de los baluartes de los independentistas en el sureste de Ucrania.

    El tiroteo, de 40 minutos de duración, se produjo entre dos puestos fortificados del Ejército, precisó Strelkov al agregar que los soldados que llegaron como reemplazo “comenzaron a disparar desconociendo dónde se encuentran sus vecinos y los vecinos respondieron”.

    El Ejército ucraniano reforzó con anterioridad su dispositivo en las inmediaciones de Slaviansk. Reanudó además el bombardeo artillero de la ciudad, controlada por los milicianos.

    http://sp.ria.ru/international/20140526/160207596.html
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    Mensaje por Razion Lun Mayo 26, 2014 11:15 pm

    35 personas han muerto al impactar un proyectil de lanzagranadas contra un camión que transportaba a los heridos en el combate registrado anteriormente en el aeropuerto de Donetsk. Otros 15 ocupantes sobrevivieron al ataque.

    Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/129272-kamaz-lanzagranadas-aeropuerto-donetsk-ucrania
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    Mensaje por Zaitzev Lun Mayo 26, 2014 11:23 pm

    Donetsk en estado de guerra:

    Russia Beyond the Headlines escribió:Los rebeldes prorrusos declaran el estado de guerra en Donetsk
    26/05/2014, 9:43 EFE

    La autoproclamada república popular de Donetsk declaró ayer el estado de guerra en ese territorio tras la reanudación de la ofensiva de las fuerzas gubernamentales ucranianas contra los bastiones prorrusos del este del país.

    "A partir de la medianoche estamos en estado de guerra. Nuestro objetivo prioritario es limpiar nuestro territorio de fuerzas ocupantes", afirmó Denís Pushilin, líder de la república separatista, citado por las agencias rusas.

    Pushilin hizo este anuncio después de que el ministro de Interior de Ucrania, Arsén Avákov, adelantara que la operación antiterrorista contra los rebeldes se reanudará tras las elecciones presidenciales del domingo.

    "Las elecciones han concluido. No han logrado sabotearlas. Hemos ganado. Ahora defenderemos el resultado", escribió Avákov en su cuanta de la red social Facebook.

    El ganador de las presidenciales, el magnate Petró Poroshenko, abogó por entablar un "diálogo directo" con la población del este del país y prometió que le garantizará el libre uso de la lengua rusa con un estatus oficial.

    Y no descartó que la ceremonia de inauguración se celebre en el Donbass, cuenca hullera ucraniana que incluye a las regiones insurgentes de Donetsk y Lugansk.

    Al mismo tiempo, descartó cualquier clase de diálogo con los milicianos insurgentes, aunque se mostró dispuesto a amnistiar a aquellos que depongan las armas, siempre y cuanto no hayan cometido crímenes graves desde el estallido de la sublevación prorrusa a principios de abril.

    "Aquellos que quieren convertir al Donbass en Somalia, que no defienden ni los derechos ni la federalización, que se arrogan el derecho a robar y matar, con esa gente no puede haber ninguna negociación", dijo.

    http://es.rbth.com/noticias/2014/05/26/los_rebeldes_prorrusos_declaran_el_estado_de_guerra_en_donetsk_40305.html
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    Mensaje por PequeñoBurgués Mar Mayo 27, 2014 3:03 am

    Zaitzev escribió:Pues parece que solo en parte, PequeñoBurgués tiene razón en algo:

    Ria Novosti escribió:Mucho chocolate y poco escrúpulo: la receta que ganó Ucrania
    22:26 25/05/2014
    Moscú, 25 may (Nóvosti). María Dunáeva

    La desilusión en los políticos, que han llevado a Ucrania al borde de la guerra civil, y el anhelo de alguien capaz de sacar al país del abismo económico actual son quizás algunos de los motivos que han convertido al rey del chocolate ucraniano en ganador de las elecciones presidenciales de este domingo.

    Hace un año Piotr Poroshenko apenas podía aspirar, quizás incluso con escaso éxito, a la alcaldía de Kiev. La gran revuelta del Maidán catapultó a la cima política al dueño del imperio Roshen, uno de los mayores productores de chocolate en el espacio post5soviético.

    Uno de los empresarios más ricos de Ucrania –séptimo, según la revista Forbes– Poroshenko es padre de cuatro hijos y diputado del Parlamento.

    Nació en un pequeño pueblo, Bolgrad, en la frontera con Moldavia, el 26 de septiembre de 1965. Su padre, Alexéi Poroshenko, ingeniero jefe de una empresa agrícola, es un hombre enérgico y autoritario.

    En los años 70 del siglo pasado la familia se trasladó a Bendery, en Moldavia, donde el padre llegó a ser director de una planta de reparaciones. Se desconoce qué hizo en la segunda mitad de los años 80, algunos afirman que estuvo en la cárcel, por corrupción. En 1992 aparece en Kiev, donde ya vivían sus dos hijos, el mayor, Mijaíl, y Piotr.

    De pequeño, Piotr soñó con ser diplomático. No consiguió ingresar en la Universidad de Relaciones Internacionales de Moscú pero cursó la misma carrera en Kiev.

    Sin embargo, inició su actividad laboral en un ámbito diferente, en el de los negocios: su padre creó en Kiev la compañía Ukrprominvest que con el tiempo reunió a más de 50 empresas. Hoy en día el imperio de los Poroshenko comprende fábricas de repostería, empresas agrícolas, plantas de autobuses y medios de información.

    Durante bastante tiempo Poroshenko permaneció a la sombra de sus padre y hermano mayor hasta que Mijaíl falleció en 1997 en un accidente de tráfico.

    En 1998 Piotr consiguió ganar las elecciones parlamentarias en Vinnitsa y entró en el Parlamento Nacional. Desde entonces, militó en varios partidos y agrupaciones. En 2000 también creó un partido propio, Solidarnost, que formalmente sigue existiendo y podría ser reanimado en caso de necesidad tras las elecciones.

    En 2001 encabezó la campaña del bloque opositor del futuro presidente Víctor Yúschenko Nuestra Ucrania. Cuando la agrupación ganó los comicios parlamentarios Poroshenko encabezó la Comisión Presupuestaria, la más prestigiosa.

    Tras la “revolución naranja” entró en el círculo de allegados de Yúschenko, que se repartía el poder y el dinero en el país, donde permaneció hasta el conflicto con la primera ministra Yulia Timoshenko, que en 2005 les constó los cargos a ambos.

    Volvió a pasar brevemente por el Gobierno en 2009, entonces en calidad de ministro de Exteriores.

    La llegada al poder de Víctor Yanukóvich en nada afectó a Poroshenko, que apoyó la candidatura del presidente durante la campaña electoral arremetiendo contra su antigua enemiga y principal rival de Yanukóvich, Timoshenko.

    En el nuevo Gobierno se convirtió, otra vez por poco tiempo, en titular del Ministerio de Economía. Sin embargo, no pudo proteger a los directores de sus plantas contra los cuales Hacienda instruyó expedientes penales.

    En verano de 2013 Poroshenko se preparaba para las elecciones a la alcaldía de Kiev cuando, inesperadamente, el Maidán le abrió nuevos horizontes. Participó en todos los eventos y una ocasión hasta intentó parar los enfrentamientos.

    Algunos expertos apuntan que la brevedad de la permanencia de Poroshenko en los cargos públicos se explica por su incapacidad de trabajar en equipo y de acatar órdenes.

    Nadie le niega, sin embargo, fuerza de voluntad y de compromiso, su capacidad de negociar hasta con sus enemigos. Eso sí, para muchos, los grandes pecados del rey del chocolate ucraniano son la hipocresía y avaricia.

    http://sp.ria.ru/news/20140525/160204105.html

    Obvio, tras este tremendo circo los ucranianos quieren volver a donde estaban antes, sin que el Estado tenga que echar uso de neonazis y otros descerebrados para mantener el status quo.
    De solo en parte nada, en buena parte.
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    Mensaje por camilostalin Mar Mayo 27, 2014 3:24 am

    Así reciben a los ''terroristas'' en el este de Ucrania



    ¿Que es del batallón que iba desde Crimea en apoyo a las milicias de autodefensa? ¿y con el ejercito republicano?
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    Mensaje por Tovaritx Mar Mayo 27, 2014 1:18 pm

    Kraskom escribió:
    SS-18 escribió:Pero el Poroshenko ese de donde ha salido ?

    Ha sido casi un candidato de ultima hora o no habia yo reparado en el ?. Me parece que ha sido un arraso electoral tremendo respecto a los demás...

    Es un oligarca, desde hace unas semanas se decía que era el favorito aunque me ha sorprendido como ha arrasado. A Timoshenko la ha fulminado!

    No la ha fulminado,: ha habido un pucherazo de la hostia: papeletas de medio emtro eprfectamente apiladas dentro de la urna, como i hubiesen caído así...

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    Mensaje por Tovaritx Mar Mayo 27, 2014 1:20 pm

    Poroshenko votó lanzando al mismo tiempo el grito banderista "Slava Ukrayini, heroiam slava!" (Gloria a Ucrania gloria a los héroes)


    https://www.youtube.com/watch?v=Znkk1kbG8PM&hd=1 (0:51)
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    Mensaje por PequeñoBurgués Mar Mayo 27, 2014 3:58 pm

    El personaje es un oportunista como una catedral, sabe que la gente está hastiada de semejante circo e intenta meterse a todos en el bolso. A Rusia le puede interesar tenerlo ahí en el gobierno porque tampoco quiere un trozo integrado en su país, y otro totalmente integrado en la OTAN.

    Para los rusos una gran minoría rusa en Ucrania es garantía suficiente de inestabilidad para que nunca pueda virar y abrazar la UE, y les salió el oligarca perfecto, al estilo Yanukovich.

    Saludos.
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    Mensaje por Razion Mar Mayo 27, 2014 4:55 pm

    PequeñoBurgués escribió:El personaje es un oportunista como una catedral, sabe que la gente está hastiada de semejante circo e intenta meterse a todos en el bolso. A Rusia le puede interesar tenerlo ahí en el gobierno porque tampoco quiere un trozo integrado en su país, y otro totalmente integrado en la OTAN.

    Para los rusos una gran minoría rusa en Ucrania es garantía suficiente de inestabilidad para que nunca pueda virar y abrazar la UE, y les salió el oligarca perfecto, al estilo Yanukovich.

    Saludos.

    Si, el tipo pinta ser populismo puro. Como el oligarca que ganó en Paraguay después del derrocamiento de Lugo. Buscan un tercero para poner paños fríos, encima se utiliza el tema de que "son empresarios exitosos, pueden llevar a buen puerto la economía, no necesitan robar, etc", más allá de que sea una mentira tras otra. Lo cierto es que estos tipos, no van a romper relaciones con sus antiguos socios "de buenas a primeras", van a ir midiendo la situación y presionar con ello. Tampoco van a despotricar contra los golpistas (amnistía general, incluso puestos en el gobierno, etc), porque forman parte de éste sector. Acumulan por el lado de los que quieren paz.
    Considero que en términos de geopolítica, Rusia se ve fortalecida con ésto -siempre buscaron un Estado Buffer-. He escuchado a varios analistas al respecto (no de las nuevas elecciones), pero frente al golpe y lo que parecía arrancar a Ucrania para la UE y la OTAN, los rusos actuaron rápidamente con lo de Crimea, y jugaron mejor sus cartas. Contribuyó a esto el levantamiento de las regiones del Este, y la impresentabilidad y criminalidad del "gobierno interino" lleno de nazis, de paramilitares, etc (digamos que ésto último es lo que generó el levantamiento del sur-este). La UE y EEUU quedaron en offside, con sanciones y amenazas de otras, que fueron rechazadas por muchas de sus grandes Empresas. Demostraciones de músculo que no salieron, y que incluso permitieron a los rusos hacer las suyas propias. ¿Tanto para qué? Posiblemente incluso hayan afianzado la relación Rusia-China.
    Lo que queda, es ver que ocurre con las regiones del Este. Posiblemente éste nuevo presidente, les de la posibilidad de mantenerse como repúblicas autónomas dentro de Ucrania, y así calmar las cosas.
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    ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2 - Página 22 Empty Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por Zaitzev Mar Mayo 27, 2014 6:24 pm

    En Donetsk se teoriza que la Guardia Nacional cree que puede reemplazar al Ejército de Ucrania:

    RT escribió:Ministro de Defensa de Donetsk: "Extremistas sustituyen al Ejército"
    Publicado: 27 may 2014 | 7:57 GMT Última actualización: 27 may 2014 | 8:54 GMT

    "Unidades de la Guardia Nacional compuestas por los radicales del Sector Derecho y activistas del Euromaidán están sustituyendo a las del Ejército regular de Ucrania", denuncia el ministro de Defensa de la República de Donetsk, Ígor Strelkov.

    La República Popular de Donetsk, que se proclamó oficialmente un territorio independiente del resto de Ucrania tras un referendo de autodeterminación, estableció este lunes la ley marcial. El anuncio coincidió con intensos combates entre las autodefensas y los militares por el dominio del aeropuerto local. La conexión terrestre con la zona tampoco es fácil: las fuerzas gubernamentales han cortado varias autopistas locales.

    "El enemigo tiene mucha artillería, muchos tanques y tiene una supremacía absoluta en el aire", explicó Strelkov al diario ruso 'Komsomolskaya Pravda', en la primera entrevista que concede a un medio. Según él, el mayor peligro no son las divisiones del Ejército profesional, sino los batallones de la Guardia Nacional compuestos por reclutas movilizados y voluntarios. "Estos ven a toda la población local como enemigos. Tirotean a un coche que simplemente va por una autopista o van por las calles de una ciudad disparando contra las ventanas de todos los cuartos pisos, como lo hicieron en Kramatorsk, es una conducta habitual para ellos. Disparan contra cualquier cosa que se mueve. Creen que de este modo lograrán poner orden", comenta Strelkov.

    "Disparan contra cualquier cosa que se mueve. Creen que de este modo lograrán poner orden "

    Según él, por eso murieron el fotógrafo italiano Andrea Rocchelli y su intérprete, mientras que el fotógrafo francés William Roguelon resultó herido. "Fueron a grabar un reportaje a localidad de Andréyevka, un territorio neutral. Los militares ucranianos asentados en este monte disparan contra cualquier objeto que se mueva en esta zona. Les vieron y abrieron fuego de artillería", explica el ministro de Defensa de Donetsk.

    En cuanto a los militares ucranianos profesionales, Strelkov admite que los casos en los que se cambian de bando y se pasan a las autodefensas son muy escasos. Pero subraya que aún con todo esto encuentran formas para no combatir contra el pueblo. "Hay muchos ejemplos de 'sabotaje' de las ordenes de atacar o en los que simplemente disparan al aire, para decir luego que no pueden cumplir con la tarea asignada porque les faltan municiones", detalla.

    Strelkov admite que las autodefensas no son tan numerosas como él quisiera, pero subraya que siguen aumentando. "No hay mucha gente, dispuesta apostar todo lo que tiene, incluida su vida y reputación. Pero cada día vienen 40 o 50 personas de las regiones de Donetsk y Lugansk. No todos se quedan. Después de sufrir su primer fuego de artillería, dos o tres de ellos se acuerdan de inmediato de que tienen algunas cosas urgentes que hacer en casa", explica.

    Destaca, además, el papel de la propaganda mediática. "El llamamiento a combatir que hacían en el Euromaidán lo transmitían todos los medios de comunicación ucranianos. Se notaba a primera vista que todo estaba muy bien organizado: cualquiera que iba, sentía que había muchísima gente que compartía su opinión. Por eso se formó un movimiento tan poderoso. Aquí, en el sudeste, en cambio, hay una campaña informativa de difamación en la televisión, radio, periódicos e Internet".

    Comparando las autodefensas de ahora con el movimiento de protesta que desembocó en un cambio del poder en Kiev en febrero, subraya, además, la diferencia en cuanto a la involucración de terceras partes en el conflicto. "Nos falta un apoyo real desde afuera, como lo daban EE.UU. y los oligarcas ucranianos al Euromaidán. Por parte de Rusia no hemos tenido nada parecido. Tampoco tenemos a oligarcas que puedan patrocinar movimientos como el nuestro", comenta. Sin embargo, Strelkov insiste en que sus fuerzas serán capaces de resistir a las tropas gubernamentales gracias a su espìritu combativo.

    http://actualidad.rt.com/actualidad/view/129305-ministro-defensa-republica-donetsk-extremistas-sustituyen-ejercito
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    Mensaje por surfas Mar Mayo 27, 2014 6:47 pm

    Zaitzev escribió:En Donetsk se teoriza que la Guardia Nacional cree que puede reemplazar al Ejército de Ucrania:

    RT escribió:Ministro de Defensa de Donetsk: "Extremistas sustituyen al Ejército"
    Publicado: 27 may 2014 | 7:57 GMT Última actualización: 27 may 2014 | 8:54 GMT

    "Unidades de la Guardia Nacional compuestas por los radicales del Sector Derecho y activistas del Euromaidán están sustituyendo a las del Ejército regular de Ucrania", denuncia el ministro de Defensa de la República de Donetsk, Ígor Strelkov.

    La República Popular de Donetsk, que se proclamó oficialmente un territorio independiente del resto de Ucrania tras un referendo de autodeterminación, estableció este lunes la ley marcial. El anuncio coincidió con intensos combates entre las autodefensas y los militares por el dominio del aeropuerto local. La conexión terrestre con la zona tampoco es fácil: las fuerzas gubernamentales han cortado varias autopistas locales.

    "El enemigo tiene mucha artillería, muchos tanques y tiene una supremacía absoluta en el aire", explicó Strelkov al diario ruso 'Komsomolskaya Pravda', en la primera entrevista que concede a un medio. Según él, el mayor peligro no son las divisiones del Ejército profesional, sino los batallones de la Guardia Nacional compuestos por reclutas movilizados y voluntarios. "Estos ven a toda la población local como enemigos. Tirotean a un coche que simplemente va por una autopista o van por las calles de una ciudad disparando contra las ventanas de todos los cuartos pisos, como lo hicieron en Kramatorsk, es una conducta habitual para ellos. Disparan contra cualquier cosa que se mueve. Creen que de este modo lograrán poner orden", comenta Strelkov.

          "Disparan contra cualquier cosa que se mueve. Creen que de este modo lograrán poner orden "

    Según él, por eso murieron el fotógrafo italiano Andrea Rocchelli y su intérprete, mientras que el fotógrafo francés William Roguelon resultó herido. "Fueron a grabar un reportaje a localidad de Andréyevka, un territorio neutral. Los militares ucranianos asentados en este monte disparan contra cualquier objeto que se mueva en esta zona. Les vieron y abrieron fuego de artillería", explica el ministro de Defensa de Donetsk.

    En cuanto a los militares ucranianos profesionales, Strelkov admite que los casos en los que se cambian de bando y se pasan a las autodefensas son muy escasos. Pero subraya que aún con todo esto encuentran formas para no combatir contra el pueblo. "Hay muchos ejemplos de 'sabotaje' de las ordenes de atacar o en los que simplemente disparan al aire, para decir luego que no pueden cumplir con la tarea asignada porque les faltan municiones", detalla.

    Strelkov admite que las autodefensas no son tan numerosas como él quisiera, pero subraya que siguen aumentando. "No hay mucha gente, dispuesta apostar todo lo que tiene, incluida su vida y reputación. Pero cada día vienen 40 o 50 personas de las regiones de Donetsk y Lugansk. No todos se quedan. Después de sufrir su primer fuego de artillería, dos o tres de ellos se acuerdan de inmediato de que tienen algunas cosas urgentes que hacer en casa", explica.

    Destaca, además, el papel de la propaganda mediática. "El llamamiento a combatir que hacían en el Euromaidán lo transmitían todos los medios de comunicación ucranianos. Se notaba a primera vista que todo estaba muy bien organizado: cualquiera que iba, sentía que había muchísima gente que compartía su opinión. Por eso se formó un movimiento tan poderoso. Aquí, en el sudeste, en cambio, hay una campaña informativa de difamación en la televisión, radio, periódicos e Internet".

    Comparando las autodefensas de ahora con el movimiento de protesta que desembocó en un cambio del poder en Kiev en febrero, subraya, además, la diferencia en cuanto a la involucración de terceras partes en el conflicto. "Nos falta un apoyo real desde afuera, como lo daban EE.UU. y los oligarcas ucranianos al Euromaidán. Por parte de Rusia no hemos tenido nada parecido. Tampoco tenemos a oligarcas que puedan patrocinar movimientos como el nuestro", comenta. Sin embargo, Strelkov insiste en que sus fuerzas serán capaces de resistir a las tropas gubernamentales gracias a su espìritu combativo.

    http://actualidad.rt.com/actualidad/view/129305-ministro-defensa-republica-donetsk-extremistas-sustituyen-ejercito


    Es obvio. El Ejercito ucraniano es una mierda que no puede estar movilizado mas de dos dias seguidos, y sumarle que una gran cantidad de oficialidad y suboficialidad no sigue las ordenes de masacre de Kiev y en muchos casos directamente no siguen ninguna orden de Kiev (La guardia nacional se encarga de pasarles factura). Gran parte sino todos los soldados razos y oficialidad que actua en el este es traida de otros puntos del pais. El propio pelado Turchinov lo dijo.

    Distintos los fascistas con material, apoyo y entrenados por la CIA en contra insurgencia y guerra en ciudad y de ratas.


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    Mensaje por Zaitzev Mar Mayo 27, 2014 6:48 pm

    Moscú exige a Kiev el cese de los ataques a civiles en Donbass:

    Ria Novosti escribió:Moscú exige frenar la violencia en Donbás

    18:27 27/05/2014
    Moscú, 27 may (Nóvosti).

    Tras la celebración de las elecciones presidenciales en Ucrania es imprescindible cumplir sin demora los acuerdos de Ginebra para poner fin a la violencia y dejar de usar el Ejército contra la población civil, dijo hoy el ministro de Exteriores ruso, Serguéi Lavrov.

    “Las elecciones se han celebrado. Respetamos la voluntad de los electores ucranianos. Sin embargo, consideramos que es imprescindible cumplir sin demora lo que acordamos en la declaración de Ginebra del pasado 17 de abril, es decir, poner fin a la violencia” dijo Lavrov en una rueda de prensa.

    Lavrov declaró que Moscú está "muy preocupada" por el hecho de que al término de la votación celebrada el domingo, Kiev ordenó intensificar la operación especial en el este de Ucrania, en las regiones que exigen la independencia del poder central.

    "El objetivo número uno es (...) dejar de usar el Ejército contra la población civil y renunciar a la violencia", dijo Lavrov.

    El multimillonario Piotr Poroshenko, quien ganó las elecciones presidenciales de Ucrania del pasado domingo, exigió anteriormente que la operación especial de las Fuerzas Armadas de Ucrania en el este del país sea más eficaz y concluya en el plazo más breve.

    El Ejército ucraniano realiza una operación de envergadura en el sureste del país donde se manifiestan los federalistas.

    Los principales focos de resistencia son Donetsk, Slaviansk, Kramatorsk y otras ciudades de la provincia de Donetsk, así como Lugansk.

    http://sp.ria.ru/international/20140527/160227821.html
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    Mensaje por camilostalin Miér Mayo 28, 2014 1:43 am

    Zaitzev escribió:Moscú exige a Kiev el cese de los ataques a civiles en Donbass:

    Ria Novosti escribió:Moscú exige frenar la violencia en Donbás

    18:27 27/05/2014
    Moscú, 27 may (Nóvosti).

    Tras la celebración de las elecciones presidenciales en Ucrania es imprescindible cumplir sin demora los acuerdos de Ginebra para poner fin a la violencia y dejar de usar el Ejército contra la población civil, dijo hoy el ministro de Exteriores ruso, Serguéi Lavrov.

    “Las elecciones se han celebrado. Respetamos la voluntad de los electores ucranianos. Sin embargo, consideramos que es imprescindible cumplir sin demora lo que acordamos en la declaración de Ginebra del pasado 17 de abril, es decir, poner fin a la violencia” dijo Lavrov en una rueda de prensa.

    Lavrov declaró que Moscú está "muy preocupada" por el hecho de que al término de la votación celebrada el domingo, Kiev ordenó intensificar la operación especial en el este de Ucrania, en las regiones que exigen la independencia del poder central.

    "El objetivo número uno es (...) dejar de usar el Ejército contra la población civil y renunciar a la violencia", dijo Lavrov.

    El multimillonario Piotr Poroshenko, quien ganó las elecciones presidenciales de Ucrania del pasado domingo, exigió anteriormente que la operación especial de las Fuerzas Armadas de Ucrania en el este del país sea más eficaz y concluya en el plazo más breve.

    El Ejército ucraniano realiza una operación de envergadura en el sureste del país donde se manifiestan los federalistas.

    Los principales focos de resistencia son Donetsk, Slaviansk, Kramatorsk y otras ciudades de la provincia de Donetsk, así como Lugansk.

    http://sp.ria.ru/international/20140527/160227821.html

    Cada día de cada semana sale algun politico de Rusia pidiendo para la tele y las noticias, el cese al fuego, NADA NUEVO. ¿Que ganaran con esto? si llevan más de 2 meses pidiendo lo mismo.
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    Mensaje por NSV Liit Miér Mayo 28, 2014 2:58 am

    PequeñoBurgués escribió:El personaje es un oportunista como una catedral, sabe que la gente está hastiada de semejante circo e intenta meterse a todos en el bolso. A Rusia le puede interesar tenerlo ahí en el gobierno porque tampoco quiere un trozo integrado en su país, y otro totalmente integrado en la OTAN.

    Para los rusos una gran minoría rusa en Ucrania es garantía suficiente de inestabilidad para que nunca pueda virar y abrazar la UE, y les salió el oligarca perfecto, al estilo Yanukovich.

    Saludos.

    Respecto a Poroshenko: no parece que su discurso sirva para meterse a los rusos en el bolsillo... De hecho tiene un discurso bastante rusófobo...

    Respecto a lo de Rusia: no creo que le interese tener ahí a Poroshenko, aunque es de los candidatos "más potables" (a no ser que hayan firmado algún acuerdo y el discurso radical de Poroshenko sea más para la galería que otra cosa). Pero quitando ese detalle en el resto sí estoy de acuerdo, obviamente esa la razón de la actitud rusa respecto a los movimientos separatistas de Donetsk y Lugansk. Si estas regiones se independizan o entran en Rusia puede dar por perdida gran parte del resto de Ucrania. Y eso no le interesa a Rusia. Crimea se anexionó para asegurar la base militar, pero aún así es una pérdida importante para la comunidad rusa de Ucrania (y un golpe para el Partido Comunista Ucraniano que pierde una de las zonas donde más votos conseguía).

    Salud.
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    Mensaje por NSV Liit Miér Mayo 28, 2014 3:06 am

    camilostalin escribió:
    Cada día de cada semana sale algun politico de Rusia pidiendo para la tele y las noticias, el cese al fuego, NADA NUEVO. ¿Que ganaran con esto? si llevan más de 2 meses pidiendo lo mismo.

    Por ejemplo quedar, al menos ante su población (y seguramente ante el mundo independiente) como el que ha intentado hasta la saciedad la paz. Si el conflicto va a peor será fácil convencer a la población rusa de que ellos han hecho todo lo posible y si hay que tomar medidas drásticas tendrán apoyo popular para hacerlo. Por lo demás, yo tampoco creo que puedan hacer más cosas por el momento, tienen que asegurarse que casi todo el país sea neutral o esté en su esfera de influencia y para eso necesitan más, no solo dos regiones fronterizas.

    Salud.
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    ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2 - Página 22 Empty Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 2

    Mensaje por NSV Liit Miér Mayo 28, 2014 3:21 am

    PequeñoBurgués escribió:Joder qué raros estos fascistas, hacen elecciones democrático-burguesas y arrasa un candidato no fascista que busca la vuelta al status quo pre Maidan.

    Ya está Timoshenko llorando.

    Una vez más el corazón y el folklore nos pudo más que la templanza y el análisis científico.

    Qué visión más simplista de las cosas tenéis algunos. Os pensáis que los partidos fascistas no han evolucionado desde los años treinta... Por cierto, han hecho elecciones penosas, que ningún país decente consideraría legítimas sino fuera porque están ahí los yankis y la UE dando por culo. En las que se han quitado del medio a partidos y a candidatos con amenazas, palizas y esas cosas. Por lo demás había varios partidos fascistas y encima estaban en coalición con otros partidos, así que es lógico que hayan hecho elecciones; además de las presiones internacionales, claro.

    Por cierto, el candidato no fascista va y usa un lenguaje que no se diferencia mucho del que usan los fascistas...

    Pero nada, va a resultar que como han hecho elecciones Pravi Sektor o Svoboda no son fascistas Smile

    Salud...



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    Mensaje por PequeñoBurgués Miér Mayo 28, 2014 10:22 am

    NSV Liit escribió:
    PequeñoBurgués escribió:Joder qué raros estos fascistas, hacen elecciones democrático-burguesas y arrasa un candidato no fascista que busca la vuelta al status quo pre Maidan.

    Ya está Timoshenko llorando.

    Una vez más el corazón y el folklore nos pudo más que la templanza y el análisis científico.

    Qué visión más simplista de las cosas tenéis algunos. Os pensáis que los partidos fascistas no han evolucionado desde los años treinta... Por cierto, han hecho elecciones penosas, que ningún país decente consideraría legítimas sino fuera porque están ahí los yankis y la UE dando por culo. En las que se han quitado del medio a partidos y a candidatos con amenazas, palizas y esas cosas. Por lo demás había varios partidos fascistas y encima estaban en coalición con otros partidos, así que es lógico que hayan hecho elecciones; además de las presiones internacionales, claro.

    Por cierto, el candidato no fascista va y usa un lenguaje que no se diferencia mucho del que usan los fascistas...

    Pero nada, va a resultar que como han hecho elecciones Pravi Sektor o Svoboda no son fascistas Smile

    Salud...




    Y aún siendo penosas, arrasa el candidato no fascista xD . Sí, sí, Pravi Sektor y Svoboda tienen el control del país y vamos, ¡Guerra Patria Ya! ¡A por ellos Rusia!

    Venga, va, ¿ya podemos instaurar el primer Reich Ucraniano? con el PCU participando en él y tal.

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