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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

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    Mensaje por Proletario1917 Jue Oct 29, 2009 10:07 pm

    Duende Rojo escribió:
    Proletario1917 escribió:
    A ver si anulan de una vez el bloqueo (hasta juan pablo II lo condeno, y que conste no soy creyente) y se demuestra que el desastre economico no es culpa de Cuba, sino de EEUU, algo que es evidente pero mucha gente no lo cree, porque hasta eso a llegado la propaganda capitalista, a negar lo obvio...

    Ayer mismamente la ONU volvió a ratificar la condena al bloqueo... Solo apoyado por EEUU, Israel (como no) y una isla de no sé donde, un estado pequeñito tipo Andorra...
    Lo de israel era esperable, siendo el perrito faldero de estados unidos
    Lo que no entiendo es como estando como estan haciendo esto sin la aprobacion del resto de paises como tiene la cara dura de continuar
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por Duende Rojo Vie Oct 30, 2009 12:35 am

    Proletario1917 escribió:Lo de israel era esperable, siendo el perrito faldero de estados unidos
    Lo que no entiendo es como estando como estan haciendo esto sin la aprobacion del resto de paises como tiene la cara dura de continuar

    Camarada mío, desde cuando EEUU ha necesitado de la aprobación de las comunidades internacionales para hacer lo que les ha ido saliendo del pito?? EEUU viola leyes y tratados internacionales practicamente a diario. No solo en temas bélicos y políticos, también territoriales, comerciales, sociales... Y lo peor no viene ahí, lo peor es que gran parte de esos tratados, leyes o acuerdos, han sido propuestos o dictados por ellos mismos. Tócate los webs.

    Luego nos preguntan que por qué somos comunistas...

    Salud.
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    Mensaje por Proletario1917 Vie Oct 30, 2009 2:14 pm

    Duende Rojo escribió:
    Proletario1917 escribió:Lo de israel era esperable, siendo el perrito faldero de estados unidos
    Lo que no entiendo es como estando como estan haciendo esto sin la aprobacion del resto de paises como tiene la cara dura de continuar

    Camarada mío, desde cuando EEUU ha necesitado de la aprobación de las comunidades internacionales para hacer lo que les ha ido saliendo del pito?? EEUU viola leyes y tratados internacionales practicamente a diario. No solo en temas bélicos y políticos, también territoriales, comerciales, sociales... Y lo peor no viene ahí, lo peor es que gran parte de esos tratados, leyes o acuerdos, han sido propuestos o dictados por ellos mismos. Tócate los webs.

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    Pues ahora que lo dices es verdad
    Ves para que hace falta la voz de la experiencia? xD
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por Leon Vie Oct 30, 2009 2:59 pm

    Iceon escribió:Cuba fue uno de los paises que sufieron un gran cambio y un gran clamor social por el socialismo. La gente, empezó a trabajar voluntaria (y no obligada, como en ciertos tiempos sovieticos) por llevar el país a buen puerto; gracias al ejemplo de Ernesto Guevara, que dedico mas de mil horas al trabajo voluntario, ademas de conseguir un apoyo comercial desde los paises comunistas (vendiendo en su gran parte azucar). La gente que se quedo en Cuba fue la mas humilde y pobre, llevandose los ricos su riqueza al vecino estadounidense (generalmente se fueron a Miami). Ademas las represalias post-revolución fueron a torturadores y asesinos, porque el antiguo regimen Batistiano estaba plagado de ellos. No os engañen con los "asesinatos" de La Cabaña generalmente atribuidos al Che. NO. Se hicieron apriori juicios en todos los casos, y el Che era el que firmaba el visto bueno a los fusilamientos (por si habia alguna duda). Pero para mi, despues del año 70, se convirtió en un regimen de represalias, censuras... ¿tanto miedo tienen los gobernantes a los que opinan diferete? al igual que Hugo Chavez que esta instaurando censura pura y dura a los medios de comunicación. Gran fallo de los gobiernos comunistas.



    hombre , he estado en Venezuela , he hablado con venezolanos , y lo que se dice es pura mentira , en venezuela cada uno puede decir lo que quiere
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por Leon Vie Oct 30, 2009 3:05 pm

    ya que añaden la comuna de parìs , etc ... podríamos añadir también casos como Nicaragua , Oaxaca , etc
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por Duende Rojo Vie Oct 30, 2009 3:12 pm

    Una cosa son los medios de comunicación y otra muy diferente que esos medios mientan o manipulen.

    Yo no logro entender como en este país se puede seguir permitiendo que personajes como Losantos o medios como la COPE emitan en abierto a todo el país... Libertad de expresión?? La libertad de expresión no es insultar ni difamar ni mentir contínuamente... Si un medio se dedica a hacer eso me parece muy bien que lo cierren o que se condene a un periodista concreto.

    Es decir, la libertad termina donde empieza la de los demás.

    De Venezuela se ha llegado a afirmar que han prohibido Los Simpson y Padre de Familia... Cuando es totalmente falso. Qué se puede esperar???

    Menos mal que Wyoming lo desmintió:

    (interesante lección de manipulación)
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    Mensaje por Proletario1917 Sáb Oct 31, 2009 10:50 am

    Respecto al mensaje anterior, de lejos se ve que solo buscan desprestigiar el socialismo (el socialismo autentico, no lo que gobierna aqui ahora) y el comunismo, de todas las maneras posibles...
    Menos mal que hay gente que se preocupa de corregir errores(o no tan errores) informativos, no como otros que solo buscan "vender" la noticia a cualquier precio

    Por cierto en las opciones de la encuesta falta Laos
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por p0l Dom Nov 01, 2009 2:14 am

    x cierto el pais es un diario a favor del PP no? al igual que la razon?
    y hay diarios a favor del psoe tb no?
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por Leningrad Dom Nov 01, 2009 4:44 am

    p0l escribió:x cierto el pais es un diario a favor del PP no? al igual que la razon?
    y hay diarios a favor del psoe tb no?

    El País tiende al PSOE, como el Público. Al PP tiende fundamentalmente El Mundo, aunque hay infinidad de periódicos tendentes a ambos partidos. En realidad al final tienden sólo a los intereses económicos de sus respectivos grupos empresariales.
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por Admin Dom Nov 01, 2009 1:01 pm

    Leningrad escribió:
    p0l escribió:x cierto el pais es un diario a favor del PP no? al igual que la razon?
    y hay diarios a favor del psoe tb no?

    El País tiende al PSOE, como el Público. Al PP tiende fundamentalmente El Mundo, aunque hay infinidad de periódicos tendentes a ambos partidos. En realidad al final tienden sólo a los intereses económicos de sus respectivos grupos empresariales.
    Publico no tiende mas a iu?
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    Mensaje por Proletario1917 Dom Nov 01, 2009 1:10 pm

    Si, yo compro el Público y son mas de IU que del PSOE
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por Admin Dom Nov 01, 2009 1:30 pm

    Si ya os digo , mi padre siempre lo compra y tiran mas para IU
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por Leningrad Dom Nov 01, 2009 3:41 pm

    No nos engañemos, el Público es del grupo PRISA. Otra cosa es que tiren algo más a la izquierda para ganarse otro tipo de público(segmentación de mercado, se llama) pero tirar a IU tampoco es tirar muy lejos del PSOE, ¿no?
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    Mensaje por Proletario1917 Dom Nov 01, 2009 4:53 pm

    Leningrad escribió:No nos engañemos, el Público es del grupo PRISA. Otra cosa es que tiren algo más a la izquierda para ganarse otro tipo de público(segmentación de mercado, se llama) pero tirar a IU tampoco es tirar muy lejos del PSOE, ¿no?

    Bueno, si no poyamos a IU, tendriamos que apoyar a PCPE? apenas tiene votos
    Aunque IU a perdido mucho espiritu, yo creo que deberiamos darle un voto de confianza, ya no esta Llamazares
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por Leningrad Dom Nov 01, 2009 5:00 pm

    Proletario1917 escribió:
    Leningrad escribió:No nos engañemos, el Público es del grupo PRISA. Otra cosa es que tiren algo más a la izquierda para ganarse otro tipo de público(segmentación de mercado, se llama) pero tirar a IU tampoco es tirar muy lejos del PSOE, ¿no?

    Bueno, si no poyamos a IU, tendriamos que apoyar a PCPE? apenas tiene votos
    Aunque IU a perdido mucho espiritu, yo creo que deberiamos darle un voto de confianza, ya no esta Llamazares

    Pero cuenta que el problema de IU no es sólo su cabeza de lista. Es toda la caterva de amarillos y trepas que hay a nivel regional, sin contar que aún quedan muchos en la cúpula.
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por RDC Dom Nov 01, 2009 5:39 pm

    ¿Votar a IU? Revisionistas, no gracias. IU son unos vendidos que aceptan al Estado burgues y a la monarquia.

    ¿El PCPE? Son mucho mejores que los anteriores, aunque no me gusta su reformismo y ultimamente me estoy enterando de cosas sobre ellos que no me gustan nada.

    A los marxistas-leninistas no nos tiene que sacar el sueño las elecciones buguesas, nosotros tenemos que luchar entros frentes, segun mi manera de ver.

    En el Estado español hay un partido comunista de verdad que se juega todo en la lucha por el socialismo y que muchos de sus militantes están encarcelados, pero no voy a hablar mucho sobre ellos que estamos en una "democracia".
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por Admin Dom Nov 01, 2009 6:00 pm

    A ver , pero paraos a pensar , esto , que hacemos votando a PCPE con 6000 votos ?¿

    No me gusta ami tmp IU
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por RDC Dom Nov 01, 2009 6:05 pm

    El PCPE sacó mas que 6000 votos, pero si nosotros tambien caemos en el juego de la "democracia" burguesa de tener más o menos votos apaga y vamonos.

    Repito nuestro ámbito de actuación no pueden ser las elecciones, eso es caer en el juego de la burguesia.
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    Mensaje por Proletario1917 Dom Nov 01, 2009 7:32 pm

    RDC escribió:El PCPE sacó mas que 6000 votos, pero si nosotros tambien caemos en el juego de la "democracia" burguesa de tener más o menos votos apaga y vamonos.

    Repito nuestro ámbito de actuación no pueden ser las elecciones, eso es caer en el juego de la burguesia.

    Teniendo en cuenta que el partido comunista de españa (reconstituido) esta ilegalizado, con ese no tenemos mucho que hacer
    Por otra parte, te refieres a derrocar a la burgesia sin usar la democracia?
    Eso es casi imposible, la policia y el ejercito nos barreria como si fuesemos una pluma, no somos suficientes aun, yo creo que la unica via posible ahora es la democracia. Les beneficia mas a ellos que a nosotros, si, pero acaso hay otra opcion?
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por Duende Rojo Dom Nov 01, 2009 11:56 pm

    Proletario1917 escribió:Si, yo compro el Público y son mas de IU que del PSOE

    Público es un gran periódico, dentro de lo malo, claro... Yo tb es el que leo.

    Es de izquierdas, está claro... es el único que da noticias buenas sobre Cuba, inluso a veces publican algo de las reflexiones de Fidel... Y muchas cosas de la memoria histórica, también sobre la revolución bolivariana. No es que sea el periódico perfecto, pero entre tanta mierda hay que darle la enhorabuena.
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por RDC Sáb Nov 14, 2009 1:20 pm

    Proletario1917 escribió:
    RDC escribió:El PCPE sacó mas que 6000 votos, pero si nosotros tambien caemos en el juego de la "democracia" burguesa de tener más o menos votos apaga y vamonos.

    Repito nuestro ámbito de actuación no pueden ser las elecciones, eso es caer en el juego de la burguesia.

    Teniendo en cuenta que el partido comunista de españa (reconstituido) esta ilegalizado, con ese no tenemos mucho que hacer
    Por otra parte, te refieres a derrocar a la burgesia sin usar la democracia?
    Eso es casi imposible, la policia y el ejercito nos barreria como si fuesemos una pluma, no somos suficientes aun, yo creo que la unica via posible ahora es la democracia. Les beneficia mas a ellos que a nosotros, si, pero acaso hay otra opcion?

    ¿ahora para ser comunista hay que ser militante de partidos legalizados por la burguesia?

    En mi opinión lo que se deberia hacer son asambleas m-l por comarcas y no militar en partidos, esa seria la única forma de superar el minifundismo existente.

    Pensar que a la burguesia se le pude derrocar mediante sus propias elecciones es totalmente subrealista. Además que eso me recuerda mucho al socialismo del siglo XXI y hay que tener mucho cuidado con las nuevas formas de socialdemocracia como lo es el socialismo del siglo XXI.
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por Maqui Sáb Nov 14, 2009 1:22 pm

    Yo opino que hay que tener un partido fuerte y no 5000 desperdigados. Salud Camaradas
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por Proletario1917 Sáb Nov 14, 2009 3:02 pm

    Maqui escribió:Yo opino que hay que tener un partido fuerte y no 5000 desperdigados. Salud Camaradas
    Estoy 100% de acuerdo contigo camarada Maqui
    Si no caemos en el "juego de la burgesia" alguien me puede explicar como vamos a tomar el poder?
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    ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado? - Página 2 Empty Re: ¿Cual crees que es el mejor socialismo que se ha aplicado?

    Mensaje por NousOner Sáb Nov 14, 2009 3:05 pm

    Yo voto cuba compañeros, aunque hay de algunas otras a elegir de las que no tengo suficiente informacion
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    Mensaje por RDC Sáb Nov 14, 2009 4:08 pm

    Proletario1917 escribió:
    Maqui escribió:Yo opino que hay que tener un partido fuerte y no 5000 desperdigados. Salud Camaradas
    Estoy 100% de acuerdo contigo camarada Maqui
    Si no caemos en el "juego de la burgesia" alguien me puede explicar como vamos a tomar el poder?

    Vaya mierda de pregunta. Pues de la misma forma que se hicieron todas las revoluciones.

    Y lo de la unidad, si es unidad entre marxista-leninistas estoy a favor pero lo que no puede haber es unidad con revisionistas o trotskistas.

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