¿Crees que el PCE está acabado? Encuesta de Público

carlos escribió:Lo que es de coña es que el PCE tenga 14000 militantes y no sea capaz de movilizar nada con esos 14000 militantes

Los bolcheviques eran menos y dirigieron una revolución , cuando la cosa estalle , el PCE no solo no se pondrá a la vanguardia sino que rechazara el movimiento

Si no me equivoco, los militantes bolcheviques en Octubre del 17 eran 50.000

Pero no solo 50.000... ¡¡qué 50.000!!

La capacidad de movilización del PCE, hay que reconoccerlo, es escasa. La de los demás grupos comunistas es ninguna, el cero absoluto.

Eso es lo que tu te crees. Tu piensas que "movilizar" es que llegue la organización X y convoque una mani a la que vayan X personas.

Pero al menos desde mi punto de vista, movilizar, es impulsar las luchas y estar en primera línea codo con codo con los demás.

En ese sentido, el PCE y sus juventudes, por regla general, andan siempre a la retaguardia de la retaguardia y para ellos nunca es el momento ni lo será nunca.

Agitación escribió:Pero al menos desde mi punto de vista, movilizar, es impulsar las luchas y estar en primera línea codo con codo con los demás.

En ese sentido, el PCE y sus juventudes, por regla general, andan siempre a la retaguardia de la retaguardia y para ellos nunca es el momento ni lo será nunca.

Camarada, qué luchas proponéis o mantenéis en IC en primera línea y en el momento adecuado??? Por que hacer pintadas en la terraza de la Rosi no es tampoco mucha lucha eh?? Jajajajaja...

Jejejeje, debe ser que para Agitación, por poner un ejemplo, que las juventudes del PCE estuviéramos en las primeras Asambleas de Estudiantes Contra Bolonia, y fueran entonces gente de la UJCE, junto con más gente obviamente, los que impulsaran esas mismas Asambleas y quienes impulsaran el movimiento estudiantil (que entiendo que coincide con tu concepto de movilizar), supone ser la "retaguardia de la retaguardia"....

Yeah!, genial tio, se ve que andas fino últimamente....

Hombre, y lo del sábado pasado en Madrid tampoco estuvo mal... Auque fue una pena no encontrar a determinados grupos, la verdad.

Duende Rojo, si admites públicamente que en tu vida has militado en nada, al menos deberías guardar silencio por dignidad. Quien tiene que saber, sabe lo que hacemos, no buscamos medallas, sino incitar a los demás a que hagan lo mismo y muevan el culo.

Antihéroe, las primeras asambleas contra Bolonia en las que yo SI estuve, la UJCE jamás participió, ya que se mantenía con su chiringuito de "estudiantes en movimiento" robando siglas, además. Dijeron que eso no iba a ningún lado, ya que en su lógica de acaparamiento, decían que era un chinringito de Corriente Roja y Espacio Alternativo (antes de salirse de IU) y se mantenieron aparte completamntamente, hasta el siguiente año que vieron que eso tiraba e hicieron desembarco.

Es más, estuve en un debate público que hizo la UJCE en las fiestas del PCE ese septiembre, donde mantenían su estrategia y gente de asturias y otras partes del estado les recriminaron su actitud, hasta un profesor de la complutense del PCE.

Eso es ser retaguardia, de la retaguardia...hasta que no está todo montado ni nos despeinamos. Y como ya dijo otro en este mismo foro, a la hora de la verdad, a la hora de arriesgar (un pelín, tampoco nos pasemos) el pellejo, no se vio ni a un sólo militante de la UJCE.

Curiosamente, al final tanto CR, como EA como la UJCE, cometen el mismo error. Tratan de ser los bienquedas para ver si se suman algún militante y al final les acaba pillado manía todo dios.

Impulsar: Es montar las primeras ocupaciones de facultad cuando en Madrid nadie se atrevía (y acabarón siendo maratónicas) Impulsar es convocar las primeras manifestaciones por el campus, entrando en facultades y paralizando decenas de clases, impulsar es paralizar una facultad porque detienen a un compañero de dicha facultad, impulsar es que venga el director de la OMC a inagurar un Master y lo vengan a sacar 20 furgones de antidisturbios, impulsar es vincular la lucha estudiantil a la anterior reforma laboral, cosa que tampoco nadie se atrevía en su momento, relacionar la reforma estudiantil con el futuro laboral, como si no estuviese vinculado.

De todos eso por suerte o por desgracia, algunas cosas se han mantenido y otras se han abandonado. Lo que si que puedo decir, es que de ese primer año donde todas las formas de lucha, pácificas o violentas, se mantenían en la alegalidad, bajo las máximas de reivindicar nuestros derechos sin pedir permiso a nadie, mientras que a lo largo del tiempo ha habido una clara tendencia al legalismo, al pedir las cosas y al mamoneo con decanos y rectores. Y eso viene porque las "organizaciones" así lo quieren ,porque la mayoría de estudiantes normales pasan de esa burocracia, son las organizaicones legalistas las que están vitalmente interesadas en ese tipo de cuestiones, porque ellas controlan la burocracia e insertan un intermediario suyo experto en burocracias varias. En esta crítica, aunque desde un punto de vista completamente diferente, estoy completamente de acuerdo con los anarquistas.

En ese sentido tengo que dar gracias a esos años, ya que mi orgnaización se fortaleció con elementos combativos del movimiento estudiantil y purgando a los elementos ideológicamente débiles y liberalistas, los cuales por mi que se "apunten" a vuestras organizaciones, que así sois más.

Y añado. Gracias por dejar tirados a todo matusalen el sábado pasado.

Agitación escribió:Y añado. Gracias por dejar tirados a todo matusalen el sábado pasado.

Hablas sin tener ni idea. Ahora va a resultar que porque la UJCE no peuda hacer 3 turnos, avisándo días antes, Matusalén no puede organizar un concierto. Vaya, creí que al conformaban más organizaciones aparte de la UCJE...mmm, que raro.

Si por diversas causas, se ve que no se puede realizar aquello para lo que nos comprometimos, se avisa y ya está. Que es lo que se hizo.
En su momento,en la reunión, decidimos realizar diversos turnos. Por determinadas causas,nos era imposible cubrirlos, ya que entre ferias, exámenes,trabajo, trabajo interno de la organización... que pillaba ése día , y pese a intentarlo, comunicamos días antes que nos era imposible.

¿Qué hacemos?¿Nos fustigamos?¿Nos ponemos en el paredón? Si no se peude,no se puede. Y Matusalén no es sólo la UJCE,coño.

¿Qué pasa?¿Qué si la UJCE, por lo que sea, comete un error o ocurre algo siempre hay que sacar a relucir lo que hace la UJCE?¿Por qué no hablamos de otras organizaciones? ¿Por qué no hablas de la tuya propia?Que infantilismo...

No entiendo tu persecución contra la UJCE todo el rato. Sinceramente.Cómo éste ataque gratuito. Si hubiera sido otra organización, ni lo hubieras sacado a relucir,pero cómo es la UJCE...

Además, la UJCE siempre que puede, acude y participa en Matusalén.Y se implica tanto como puede. Si hay veces que,por lo que sea,no se puede, eso no significa que queramos ni destrozar un movimiento,ni sea un desprestigio para la organización, porque TODAS , a lo largo del tiempo, cometemos errores.

Aquí parece ser que la única que no comete errores es Iniciativa Comunista...

Macho,en serio, hay veces que atacas gratuitamente sin venir a cuento.

Agitación escribió:Duende Rojo, si admites públicamente que en tu vida has militado en nada, al menos deberías guardar silencio por dignidad. Quien tiene que saber, sabe lo que hacemos, no buscamos medallas, sino incitar a los demás a que hagan lo mismo y muevan el culo.

Antihéroe, las primeras asambleas contra Bolonia en las que yo SI estuve, la UJCE jamás participió, ya que se mantenía con su chiringuito de "estudiantes en movimiento" robando siglas, además. Dijeron que eso no iba a ningún lado, ya que en su lógica de acaparamiento, decían que era un chinringito de Corriente Roja y Espacio Alternativo (antes de salirse de IU) y se mantenieron aparte completamntamente, hasta el siguiente año que vieron que eso tiraba e hicieron desembarco.

Es más, estuve en un debate público que hizo la UJCE en las fiestas del PCE ese septiembre, donde mantenían su estrategia y gente de asturias y otras partes del estado les recriminaron su actitud, hasta un profesor de la complutense del PCE.

Eso es ser retaguardia, de la retaguardia...hasta que no está todo montado ni nos despeinamos. Y como ya dijo otro en este mismo foro, a la hora de la verdad, a la hora de arriesgar (un pelín, tampoco nos pasemos) el pellejo, no se vio ni a un sólo militante de la UJCE.

Curiosamente, al final tanto CR, como EA como la UJCE, cometen el mismo error. Tratan de ser los bienquedas para ver si se suman algún militante y al final les acaba pillado manía todo dios.

Impulsar: Es montar las primeras ocupaciones de facultad cuando en Madrid nadie se atrevía (y acabarón siendo maratónicas) Impulsar es convocar las primeras manifestaciones por el campus, entrando en facultades y paralizando decenas de clases, impulsar es paralizar una facultad porque detienen a un compañero de dicha facultad, impulsar es que venga el director de la OMC a inagurar un Master y lo vengan a sacar 20 furgones de antidisturbios, impulsar es vincular la lucha estudiantil a la anterior reforma laboral, cosa que tampoco nadie se atrevía en su momento, relacionar la reforma estudiantil con el futuro laboral, como si no estuviese vinculado.

De todos eso por suerte o por desgracia, algunas cosas se han mantenido y otras se han abandonado. Lo que si que puedo decir, es que de ese primer año donde todas las formas de lucha, pácificas o violentas, se mantenían en la alegalidad, bajo las máximas de reivindicar nuestros derechos sin pedir permiso a nadie, mientras que a lo largo del tiempo ha habido una clara tendencia al legalismo, al pedir las cosas y al mamoneo con decanos y rectores. Y eso viene porque las "organizaciones" así lo quieren ,porque la mayoría de estudiantes normales pasan de esa burocracia, son las organizaicones legalistas las que están vitalmente interesadas en ese tipo de cuestiones, porque ellas controlan la burocracia e insertan un intermediario suyo experto en burocracias varias. En esta crítica, aunque desde un punto de vista completamente diferente, estoy completamente de acuerdo con los anarquistas.

En ese sentido tengo que dar gracias a esos años, ya que mi orgnaización se fortaleció con elementos combativos del movimiento estudiantil y purgando a los elementos ideológicamente débiles y liberalistas, los cuales por mi que se "apunten" a vuestras organizaciones, que así sois más.

No se trata de hacer "carreras" de a ver quien es el primero en hacer cualquier cosa ni en el "yo soy más comunista que tu", todas estas rencillas no llegan a nada, lo único que consiguen es dividir, debilitar y perder credibilidad. Me siento cercano al PCE y de hecho me gustaría militar en éste partido(ya soy militante de IU como ya he comentado en algún post), y jamás se me ocurriría desprestigiar ni ningunear los otros partidos comunistas. Yo respeto a todos los movimientos y partidos comunistas, y sigo afirmando que todos, absolutamente todos perseguimos el mismo objetivo.
De verdad, no me extraña nada que haya tanta desunión, si es que ni siquiera hacer falta unirse, sino hermanarse, apoyarse, y no derrochar energía en éstas estériles contiendas sino en la lucha por nuestras causas. Solo con que no hubieran enfrentamientos entre los partidos comunistas ya ayudaría una barbaridad a favor de la causa.

Giju escribió:

Agitación escribió:Y añado. Gracias por dejar tirados a todo matusalen el sábado pasado.

Hablas sin tener ni idea. Ahora va a resultar que porque la UJCE no peuda hacer 3 turnos, avisándo días antes, Matusalén no puede organizar un concierto. Vaya, creí que al conformaban más organizaciones aparte de la UCJE...mmm, que raro.

Si por diversas causas, se ve que no se puede realizar aquello para lo que nos comprometimos, se avisa y ya está. Que es lo que se hizo.
En su momento,en la reunión, decidimos realizar diversos turnos. Por determinadas causas,nos era imposible cubrirlos, ya que entre ferias, exámenes,trabajo, trabajo interno de la organización... que pillaba ése día , y pese a intentarlo, comunicamos días antes que nos era imposible.

¿Qué hacemos?¿Nos fustigamos?¿Nos ponemos en el paredón? Si no se peude,no se puede. Y Matusalén no es sólo la UJCE,coño.

¿Qué pasa?¿Qué si la UJCE, por lo que sea, comete un error o ocurre algo siempre hay que sacar a relucir lo que hace la UJCE?¿Por qué no hablamos de otras organizaciones? ¿Por qué no hablas de la tuya propia?Que infantilismo...

No entiendo tu persecución contra la UJCE todo el rato. Sinceramente.Cómo éste ataque gratuito. Si hubiera sido otra organización, ni lo hubieras sacado a relucir,pero cómo es la UJCE...

Además, la UJCE siempre que puede, acude y participa en Matusalén.Y se implica tanto como puede. Si hay veces que,por lo que sea,no se puede, eso no significa que queramos ni destrozar un movimiento,ni sea un desprestigio para la organización, porque TODAS , a lo largo del tiempo, cometemos errores.

Aquí parece ser que la única que no comete errores es Iniciativa Comunista...

Macho,en serio, hay veces que atacas gratuitamente sin venir a cuento.

Claro que si hombre, de hecho nos tocó a nosotros cubrir vuestra vacante, junto a lo que ya nos habíamos comprometido (de ahí la palabra compromiso en hacer lo que uno dice que va a hacer). Se ve que que aunque seamos 4 gatos,como os encanta decir, luego a la hora de la verdad, a la hora del curre, no hay tanta diferencia.

Agitación escribió:Duende Rojo, si admites públicamente que en tu vida has militado en nada, al menos deberías guardar silencio por dignidad. Quien tiene que saber, sabe lo que hacemos, no buscamos medallas, sino incitar a los demás a que hagan lo mismo y muevan el culo.

Antihéroe, las primeras asambleas contra Bolonia en las que yo SI estuve, la UJCE jamás participió, ya que se mantenía con su chiringuito de "estudiantes en movimiento" robando siglas, además. Dijeron que eso no iba a ningún lado, ya que en su lógica de acaparamiento, decían que era un chinringito de Corriente Roja y Espacio Alternativo (antes de salirse de IU) y se mantenieron aparte completamntamente, hasta el siguiente año que vieron que eso tiraba e hicieron desembarco.

Es más, estuve en un debate público que hizo la UJCE en las fiestas del PCE ese septiembre, donde mantenían su estrategia y gente de asturias y otras partes del estado les recriminaron su actitud, hasta un profesor de la complutense del PCE.

Eso es ser retaguardia, de la retaguardia...hasta que no está todo montado ni nos despeinamos. Y como ya dijo otro en este mismo foro, a la hora de la verdad, a la hora de arriesgar (un pelín, tampoco nos pasemos) el pellejo, no se vio ni a un sólo militante de la UJCE.

Curiosamente, al final tanto CR, como EA como la UJCE, cometen el mismo error. Tratan de ser los bienquedas para ver si se suman algún militante y al final les acaba pillado manía todo dios.

Impulsar: Es montar las primeras ocupaciones de facultad cuando en Madrid nadie se atrevía (y acabarón siendo maratónicas) Impulsar es convocar las primeras manifestaciones por el campus, entrando en facultades y paralizando decenas de clases, impulsar es paralizar una facultad porque detienen a un compañero de dicha facultad, impulsar es que venga el director de la OMC a inagurar un Master y lo vengan a sacar 20 furgones de antidisturbios, impulsar es vincular la lucha estudiantil a la anterior reforma laboral, cosa que tampoco nadie se atrevía en su momento, relacionar la reforma estudiantil con el futuro laboral, como si no estuviese vinculado.

De todos eso por suerte o por desgracia, algunas cosas se han mantenido y otras se han abandonado. Lo que si que puedo decir, es que de ese primer año donde todas las formas de lucha, pácificas o violentas, se mantenían en la alegalidad, bajo las máximas de reivindicar nuestros derechos sin pedir permiso a nadie, mientras que a lo largo del tiempo ha habido una clara tendencia al legalismo, al pedir las cosas y al mamoneo con decanos y rectores. Y eso viene porque las "organizaciones" así lo quieren ,porque la mayoría de estudiantes normales pasan de esa burocracia, son las organizaicones legalistas las que están vitalmente interesadas en ese tipo de cuestiones, porque ellas controlan la burocracia e insertan un intermediario suyo experto en burocracias varias. En esta crítica, aunque desde un punto de vista completamente diferente, estoy completamente de acuerdo con los anarquistas.

En ese sentido tengo que dar gracias a esos años, ya que mi orgnaización se fortaleció con elementos combativos del movimiento estudiantil y purgando a los elementos ideológicamente débiles y liberalistas, los cuales por mi que se "apunten" a vuestras organizaciones, que así sois más.

¿estamos hablando de las mismas Asambleas?

¿hablas de ACME?

Me parece que me hablas de algo posterior a lo que yo estaba hablando...

PD: y como puedes hablar que desde los inicios de la lucha contra bolonia tu organización se fortaleció, si tu organización nace bastante después de las primeras Asambleas contra bolonia, que ni siquiera se llamaban contra bolonia, sino que eran contra la mercantilización de la educación?

Enga que si tio, que siempre estás igual.

Eres un demagógo. Por un asunto puntual tergiversas la realidad.Y em explico; eres un demagogo porque te estás poniendo medallas por un asunto puntual. Que vosotros tuviérais que cubrir nuestra vacante no es problema de la UJCE, si no de Matusalén, que son multitud de organizaciones pero a la hora de la evrdad somos menos las que participamos asíduamente. Que lo cubríerais vosotros, peus no sé, ¿Gracias? Hoy os toca a vosotros, a lo mejor mañana le toca a la UJCE cubrir algo para alguien y no vengo a un foro a poner la medalla.
Que es que tienes un poco de cara,tío. Todos tus post son para ponerte la medalla.

Y además, lo del compromiso... En serio, me cuesta mucho discutir contigo cuando sé que lo único que haces es entrar en uan dinámica de discusión contínua. hablas de nuestra falta de compromiso en Matusalén por...¡¡no pdoer hacer unos turnos!!

Estás poniendo en duda el compromiso de una organización pro no poder hacer unos turnos, quer por A o por B, no hemos sido capaces de cubrir, hemos avisado con días de antelación, nos hemos disculpado y además cumplimos las otras labores que teníamos encargadas de Agitprop(como bien sacas el tema de Matusale´n y el concierto, supongo que sabrás que sobraron MUCHÍSIMOS carteles, y que se acudió a por más carteles, pese ha cumplir con las zonas de pegadas más que suficientes, a por más carteles ...¿eso no es compromiso?Porque, que yo recuerde, MAtusalén avisó por correo más de una vez de que sobraban carteles para pegar, que se tenían que pegar,y casi nadie fue a por ellos... Además de multitud de organizaciones que ni han pegado un sólo cartel del concierto, ni han ido a por el amtrial(y por tando no han dado difusión) del copago, ni apgan cuotas...)


Pues nada, la medalla para Iniciativa Comunista.

Me sorprende las ganas que tienes en cada post de resaltar la labor de IC, y echar mierda a los demás.En serio. Es flipante.

No voy a ponerme a decir en qué sitios la UJCE participa a nivel regional,sitios en los que a IC no se le ha visto nunca. y sitios donde siempre la UJCE cumple más que sobradamente.
Pero como no hemos podido hacer unos turnos un día en que, por A o por B, la militancia no ha podido ir(que aunque seamos unos poquitos más, también puede suceder,eh? Joder,parece ser que los militantes ni trabajan,ni estudian, ni estudian y trabajan, ni hacen trabajo interno, ni hay ferias en las que trabajar, ni ...Pues resultó que ése día no se pudo...No hagamos una montaña de ésto,macho)

En serio, por mi parte, me gustaría que se cerrara el tema porque creo que ponernos a discutir de ésto me parece una chorrada.Porque éstas montando una película de algo que no hay. La UJCE ,por determiandas causas, no pudo realizar los turnos ése día.Y tu hablas de falta de compromiso, echas mierda....

A diferencia vuestra, yo soy completamente consciente de las limitaciones que tiene mi organización. Pero me sorprende que ahora os deis por aludidos, cuando la norma es ir de chulos de que sois muchos y los demás son 4 gatos, cuando cada dos por tres sacais a relucir el argumento cuantitativo y no el cualitativo y si se os rebate con un ejemplo de que da igual los números si realmente comprometidos hay 4. Si he sacado el tema es simplemente opr lo paradójico de estar discutiendo aquí una cosa y luego en la práctica que haya pasado lo contrario, el que ha entrado en detalles has sido tú, yo lo había dejado a buen entendedor.

Respecto a lo que dice Antihéroe, lógicamente no me vas a contar lo que a ti te han contado y lo que yo he vivido. Obviamente IC no existía entonces, pero si los militantes que lo conformamos hoy en día y algunos provenimos de ese movimiento, que venimos de diferentes organizaciones, en mi caso estaba en estudiantes m-l(esos si que éramos 4 gatos), y fue una forma de confluencia. Y una cosa es ACME y otra las diferentes asambleas contra bolonia que se montaron en diversas facultades, lo primero es posterior a lo segundo, como es lógico para que haya una agrupación de asambleas, primero deben hacerse esas asambleas. Alguien con ingenio luego se inventó lo de ACME y algunas asambleas de facultad e incluso de campus decidimos no integrarnos debido a asuntos que no vienen a cuento. De esa época guardo un grato recuerdo y es que entre la UJCE y EA, que aunque iban por separado, llegaron a acusarme de haber "estalinizado" todo un campus, cosa que obviamente y por desgracia no fue verdad, pero admito que es de los mejores piropos que me han lanzado.

También me sorprende que pongais el grito en el cielo ante cualquier crítica informal como las que os pueda hacer yo aquí, las críticas se asumen o no se asumen, pero hay que tomárselas con naturalidad.

Saludos.

Agitación escribió:A diferencia vuestra, yo soy completamente consciente de las limitaciones que tiene mi organización. Pero me sorprende que ahora os deis por aludidos, cuando la norma es ir de chulos de que sois muchos y los demás son 4 gatos, cuando cada dos por tres sacais a relucir el argumento cuantitativo y no el cualitativo y si se os rebate con un ejemplo de que da igual los números si realmente comprometidos hay 4. Si he sacado el tema es simplemente opr lo paradójico de estar discutiendo aquí una cosa y luego en la práctica que haya pasado lo contrario, el que ha entrado en detalles has sido tú, yo lo había dejado a buen entendedor.

Respecto a lo que dice Antihéroe, lógicamente no me vas a contar lo que a ti te han contado y lo que yo he vivido. Obviamente IC no existía entonces, pero si los militantes que lo conformamos hoy en día y algunos provenimos de ese movimiento, que venimos de diferentes organizaciones, en mi caso estaba en estudiantes m-l(esos si que éramos 4 gatos), y fue una forma de confluencia. Y una cosa es ACME y otra las diferentes asambleas contra bolonia que se montaron en diversas facultades, lo primero es posterior a lo segundo, como es lógico para que haya una agrupación de asambleas, primero deben hacerse esas asambleas. Alguien con ingenio luego se inventó lo de ACME y algunas asambleas de facultad e incluso de campus decidimos no integrarnos debido a asuntos que no vienen a cuento. De esa época guardo un grato recuerdo y es que entre la UJCE y EA, que aunque iban por separado, llegaron a acusarme de haber "estalinizado" todo un campus, cosa que obviamente y por desgracia no fue verdad, pero admito que es de los mejores piropos que me han lanzado.

También me sorprende que pongais el grito en el cielo ante cualquier crítica informal como las que os pueda hacer yo aquí, las críticas se asumen o no se asumen, pero hay que tomárselas con naturalidad.

Saludos.

Dos cosas y prometo dejarlo ¡¡¡¡¡

Respecto a las críticas, el problema es que contínuamente tienes a la ujce en tus post. No criticas, echas mierda.Pero ésta es una cuestión subjetiva en la cuál no estaremos de acuerdo, evidentemente.

Respecto a lo primero, en fin, la medalla para tí. Por tres o cuatro que usan el argumento de los números, la UJCE pone el enfásis en lo cuantitativo.¿No ves lo rídiculo de tu argumento?Ésto es un foro en el que escribe una minoría de la ujce, no peudes generalizar a toda la organización.

Y no lo habías dejado a buen entendedor.Habías echaod mierda, dejando a la UJCE como una organización con falta de compromiso, que desune, que no lñe importa joder un concierto de una organización unitaria... Éso es lo que habías dejado a entender.Y tenía que explicar las cosas ,como era evidentemente.Porque explicando las cosas, la realidad se aleja de lo que has intentado dar a entender.

Has puesto un echo puntual como algo general. Y sigues igual,pues nada.

En fin, que creo que va siendo hora de que deje elt ema.Creo que ambos hemos dejado claras nuestras posiciones.

Agitación escribió:De esa época guardo un grato recuerdo y es que entre la UJCE ...

¿pero no habías dicho que la UJCE no "desembarcamos" más tarde?

a ver si te aclaras con la versión que te inventas, que te acabas contradiciendo.


Yo las críticas las asumo con naturalidad cuando son ciertas. Lo que no puedes es ir por la vida diciendo por ahí que el PCE y sus juventudes están a la retaguardia de la retaguardia y esperar que nosotros te aplaudamos y todo.

Supongo que Madrid debe ser un planeta aparte, pero lo que sí es cierto y real es que en provincias lo ÚNICO que existe es el PCE, bueno en mi provincia cada dos o tres años se ve un cartel del PCPE y del resto, para que hablar.

Los de espacio alternativo, tampoco estaban en nuestras asambleas, porque su estrategia era ACME, igual que la de la UJCE era estudiantes en movimiento (como lo antes lo fue el BEI o la FAEI, que se encargaron de liquidarlas, esto es el antecedente histórico de lo que ahora es la Redusem esa, que fracasará por los mismos motivos).

Unos reñían por un lado y los otros por el otro. Ahora encima me vas a decir tú mejor lo que yo he vivido.

Si es que todo es una inventiva de los ultra izquierdistas.

Edito para añadir, que mira que había venido pensando que igual me había pasado, que a veces se me calienta demasiado la boca, pero encima em acusas de inventarme las cosas...cosa que no es la priemra vez...mal camino.

Agitación escribió:Duende Rojo, si admites públicamente que en tu vida has militado en nada, al menos deberías guardar silencio por dignidad. Quien tiene que saber, sabe lo que hacemos, no buscamos medallas, sino incitar a los demás a que hagan lo mismo y muevan el culo.

En primer lugar yo no sé quien carajo te crees tú para pedir silencio a nadie. En tal caso el que podría mandar callar aquí sería yo, así que desde ya te digo que cuides esas formas y esa actitud, camarada.

En segundo, no buscas medallas pero el 80% de tus intervenciones se limitan a criticar las acciones de determinados grupos por consiguiente de la corrección y legitimidad del tuyo, lo cual es bastante mezquino y contraproducente cuando hablamos de una causa como la nuestra donde se supone todos estamos en el mismo barco y en un mar bastante jodido.

Y por último, no milito en ningún partido ni militaré hasta que no seamos un frente único de izquierdas y aunamos fuerzas para el objetivo común, cosa que visto el patetismo y el complejo que desprenden algunos grupos y camaradas, resultará imposible, por tanto me limito a colaborar puntualmente con los grupos o causas en las que crea y pueda ser útil, como por ejemplo crear, fomentar y trabajar de forma constante en una comunidad comunista internacional con miles de visitas diarias y una difusión tremenda, sin importar el grupo o tendencia y sin sacarle punta a nadie ni a nada solo por buscar la unión de la gente y la difusión de nuestras ideas. Así que no te creas que yo vaya a ser menos comunista por no militar en un chiringo.

Agitación escribió:Jodre, tienes el mismo discurso que Rubalcaba, ZP, Esperanza Aguirre, Rajoy, Pedro J...

Te llamas comunista? Eso de "que siemrpe hay que votar" es lo que la propaganda burguesa nos mete por los oídos día si y día también. Nosotros como comunistas no sacralizamos el voto como hacen los burgueses para atar de pies y manos a la clase obrera, sino que analizamos las condiciones para ver si es conveniente o no votar ya sea a nuestro partido o a otros.

En el contexto actual muchos comunistas apostamos por el boicot a las elecciones, no legitimar esta farsa antidemocrática para sacar a relucir las contradicciones del sistema y movilizar a los trabajadores frente el descontento del circo electoral.

Mira, una cosa es lo que deseamos todos, otra cosa es lo que tenemos a nuestra disposición. A mí tampoco me gusta lo que hay, pero con la situación actual pareciese que hay 4 comunistas en España, y hay muchos más. Lo que haga IU (por poner un ejemplo) en el Congreso es lo de menos, el asunto es que pueden acercar a las masas a nuestras ideas, porque exceptuándolos....... quién podría hacerlo? A eso me refería.
Comparaciones estúpidas aparte
Aparte de los medios que nos deniega el capitalismo, podemos usar los que nos concede. Yo no creo en los pecados.

Agitación escribió:Ya quisiera el PCE ser como el PSOE de los años 30.

De hecho ya que estamos colgando estatutos podemos poner los del PSOE actual, los de CCOO y ya nos reimos del todo.

No pretendía responderte a tí los dos comentarios, pero era el más susceptible a hacerlo. Vamos a ver... para analizar la situación actual, lo primero que tenemos que comprender es que es MUY pero MUY MUY MUY diferente a la de... ya no digo los años 30, sino finales de los años 80. Estamos contemplando como el supuestísimo partido de "izquierdas" nos está jodiendo a todos, y los supuestísimos votantes de "izquierdas", proclaman la necesidad de que "TODOS" nos sacrifiquemos. Os dais cuenta de lo que supone? Que los supuestísimos votantes de izquierdas defiendan medidas propias del supuestísimo partido de derechas? Esto esta podridísimo, puestos a ponernos superlativos.
Lo primero es adaptarse a las mentes carcomidas por la propaganda, lo segundo es adaptarlos a la izquierda, que no a la izquierdísima del P(SO)E. Porque la crudísima realidad es que la izquierda que querríamos todos ya apenas existe... y por qué no existe? Porque no votamos. Eso son sensaciones de las masas. No es que yo sacralice el día de "me voy a votar", sino que la mentalidad general es que............. si no votas hoy al partido comunistaaaaaaa...... es que no hay comunistas. Y eso parece. Vota al menos malo, pero vota. Que peor hacen los que votan al PSOE......y ya ni digo el PP.

camaradabolchevique escribió:Supongo que Madrid debe ser un planeta aparte, pero lo que sí es cierto y real es que en provincias lo ÚNICO que existe es el PCE, bueno en mi provincia cada dos o tres años se ve un cartel del PCPE y del resto, para que hablar.

Claro es lo comodo y facil, me apunto a lo que hay y a tragar con todo lo que me impongan , la inquietud de mirar mas alla del reformismo ni se os ocurre, esa actitud provinciana es un estimulo para los planes de la burocracia y obstaculo para los comunistas.

sorge escribió:

camaradabolchevique escribió:Supongo que Madrid debe ser un planeta aparte, pero lo que sí es cierto y real es que en provincias lo ÚNICO que existe es el PCE, bueno en mi provincia cada dos o tres años se ve un cartel del PCPE y del resto, para que hablar.

Claro es lo comodo y facil, me apunto a lo que hay y a tragar con todo lo que me impongan , la inquietud de mirar mas alla del reformismo ni se os ocurre, esa actitud provinciana es un estimulo para los planes de la burocracia y obstaculo para los comunistas.

Primero: soy provinciano y a mucha honta.
Segundo: me he limitado a constatar la realidad, que los "puros" no existen en provincias. Otra cosa es que esa realidad a tí no te guste.
Tercero: Tú puedes seguir jugando con tu casita de muñecas y admirando tu ombligo.

Digo provinciano en el sentido ideologico no en el personal.
Si existen en provincias,hay que mirar mas alla de donde termine los limites de tu localidad.

camaradabolchevique escribió:

sorge escribió:

camaradabolchevique escribió:Supongo que Madrid debe ser un planeta aparte, pero lo que sí es cierto y real es que en provincias lo ÚNICO que existe es el PCE, bueno en mi provincia cada dos o tres años se ve un cartel del PCPE y del resto, para que hablar.

Claro es lo comodo y facil, me apunto a lo que hay y a tragar con todo lo que me impongan , la inquietud de mirar mas alla del reformismo ni se os ocurre, esa actitud provinciana es un estimulo para los planes de la burocracia y obstaculo para los comunistas.

Primero: soy provinciano y a mucha honta.
Segundo: me he limitado a constatar la realidad, que los "puros" no existen en provincias. Otra cosa es que esa realidad a tí no te guste.
Tercero: Tú puedes seguir jugando con tu casita de muñecas y admirando tu ombligo.

Que pena, ni yo ni mis puros camaradas existimos... Menudo ejercicio de ego-ombliguismo "colega", porque si que existimos y en muchas zonas bastante más activos, organizados y eficaces que las hordas del revisionismo. Claro que para vernos hay que estar donde estmos nosotros, en la calle, no encerrados en los locales o en casa como otros.

Venga a echar la siesta y a seguir soñando con la revolución centellista.

Salud.