BNG ( izquierda combativa ) vs Podemos e IU ( reformismo burgués )

Ifkeys escribió:

Ifkeys escribió:En el plano del BNG, en mi opinión, sólo ha sido una extensión de derechas. El típico partido rata que aprovecha la mínima. Así es como le veo yo. De los típicos que llaman terroristas, vándalos, encapuchados peligrosos; a las personas en las manifestaciones. Son más mierda para Galiza. Tienen un enfoque que engancha a los jóvenes y no tan jóvenes con eso de una Galiza ceive, livre, independizada. Pero sería como Catalunya, sería independizarse con un partido de derechas, mala cosa. Es un partido nacionalista y, sinceramente, el nacionalismo es un huevo puesto por el capitalismo. Muy bien el sentirse orgulloso de su nación, pero eso conlleva al seguir a la explotación del obrero, ahora más que nunca, en empresas propias de consumo propio. Con el BNG, lo único que se resolvería sería un poco más de independencia de España, un gran paso para conseguirla, pero preferiría no conseguirla con este partido.

El partido nacionalista de derechas es Compromiso por Galicia , pero es que el nacionalismo burgués no tiene cabida en Galiza , puesto que toda la burguesía de este país es foránea , de ahí sus fracasos electorales

Antes de opinar hay que analizar cientificamente la realidad de un pueblo   

Jordi de Terrassa escribió:Creo sinceramente que este hilo debe moverse a la sección de humor amarillo. Porque comentarios como este no pueden ser dichos en serio.

El partido nacionalista de derechas es Compromiso por Galicia , pero es que el nacionalismo burgués no tiene cabida en Galiza , puesto que toda la burguesía de este país es foránea , de ahí sus fracasos electorales  

Antes de opinar hay que analizar cientificamente la realidad de un pueblo   

Deber ser que Fraga era cordobés, y Rajoy es manchego. El PP debe ser un partido de nacionalismo proletario, por eso su triunfo electoral en Galiza.

Saludos.

Danielovich escribió:

Jordi de Terrassa escribió:Creo sinceramente que este hilo debe moverse a la sección de humor amarillo. Porque comentarios como este no pueden ser dichos en serio.

El partido nacionalista de derechas es Compromiso por Galicia , pero es que el nacionalismo burgués no tiene cabida en Galiza , puesto que toda la burguesía de este país es foránea , de ahí sus fracasos electorales  

Antes de opinar hay que analizar cientificamente la realidad de un pueblo   

Deber ser que Fraga era cordobés, y Rajoy es manchego. El PP debe ser un partido de nacionalismo proletario, por eso su triunfo electoral en Galiza.

Saludos.

El nacionalismo burgués que existe en Galiza es españolista , no hay más . El PP de Galiza es un partido que lo que intenta es salvaguardar los intereses de la burguesía mediante la explotación de la clase trabajadora .
El capitalismo a Galiza llegó tarde , más tarde aún que al resto del estado español , y llegó a través de la burguesía foránea . La burguesía galega autóctona es débil o por lo menos más débil que en otros sitios y es bastante dependiente

SlavaCCCP escribió:

Jordi de Terrassa escribió:

SlavaCCCP escribió:Pues los círculos de Podemos se asemejan más a el sistema de soviets que nada que haya visto hacer a ningún partido comunista del estado español. Sobre el BNG no estoy muy informado, así que me abstengo de opinar.

Pero ¿esto qué es? un concurso a ver quién la dice más gorda. Ni tanto ni tan calvos.

Desde luego no puede extrañar que los trabajadores en España no tomen es serio a los comunista.

Saludos.

Hay círculos de muchos sectores y tipos: sanidad, educación, cultura, desempleados, feminismo, inmigración... Obviamente no van a ser como los soviets de la Rusia de principios del siglo XX, que eran asambleas de trabajadores industriales pero que no surgieron como órganos de poder, si no como sistemas de representantes para tratar con patronos, organizar huelgas, etc... Y los círculos a mi me parecen eso, una forma de organizar al ciudadano (clase obrera) por sectores o en función de sus intereses.
Los soviets no eran comunistas a sus inicios, fueron los bolcheviques los que comprendieron la importancia de estos y dieron la batalla por desempeñar el papel principal dentro de ellos.
Los círculos de Podemos está claro que no son lo mismo, pero puede ser un comienzo. Es un sitio nuevo donde dar esa batalla ideológica, donde hacer propaganda, porque hacerla simplemente en la lucha sindical es algo ineficaz en tanto a que se llega a un porcentaje ínfimo de las masas. Los círculos de Podemos no son un órgano revolucionario, pero quizá con esfuerzo puedan llegar a serlo. O quizá estoy siendo muy optimista y estoy muy equivocado, ya se verá.

Ifkeys escribió:después de que unos diputados del BNG en Vigo me llamasen comunista de mierda sin ton ni son... Me parece un tanto peculiar.

PequeñoBurgués escribió:Los movimientos nacionales decimonónicos no se pueden explicar, de ningún modo, sin la presencia de una clase burguesa con intereses regionales.

Saludos.

Pawnee escribió:Bueno hoy no existe un pnv o una ciu en Galicia, porque coalición galega pactó en el 87 con el psoe, para meterle a Albor una moción de censura y eso aquí no gustó nada.

 Además de que a Barreiro lo denunciaron sus excompañeros de ap, por prevaricación y soborno (mientras era vicepresidente de la Xunta con ap, que tiene cojones la cosa) y eso acabó de hundir a cg.

 Así que todo el espectro nacionalista de derechas gallego fué absorvido por el pp, que con la llegada de fraga se hizo más autonomista que todos los autonimistas juntos.

 Ahora mismo no recuerdo cuando el Bng empezó a perder votos, si cuando moderó el discurso o justo antes de hacerlo, pero seguro que no alcanzó el segundo puesto en votos antes de que Beiras moderara su discurso, yo diría que fué a partir de ahí que empezó la debacle.

luisma escribió:la dirección de podemos  no se declara ni de izquierdas ni de derechas .a mi me parecen que están mas cerca de primo de rivera que de marx y mis sospechas se acentúan cuando conocidos falangistas de mi zona ven a podemos con buenos ojos y lo argumentan diciendo que lo necesita españa es un hombre duro como el coletas que mantenga la unidad de españa ,luche  contra la corrupción y evite que españa se convierta en una dictadura como la de cuba ,esto es dicho textualmente por varios falangistas de los viejos

incontrolable escribió:En fin, la de tonterías que hay que leer. ¿Que Podemos está cerca de Primo de Rivera?   

Creo que Jordi, con gran calma y serenidad, ha puesto los puntos sobre las ies en este hilo. El BNG, visto desde fuera, es ya una fuerza cuasi-minoritaria y que con años a su espalda con responsabilidades políticas no ha hecho más de lo que hubiera hecho IU.

incontrolable escribió:

Para partidos en Galiza me quedo con estos http://www.partidodaterra.net/

Danielovich escribió:Probablemente la izquierda más avanzada en Galiza sea el BNG ( e incluso del estado español si consideramos a Galiza como parte del mismo ) . ¿ A qué se debe esto ? :
1- Se ha eliminado a la chusma socialdemócrata del BNG que había provocado un alejamiento del BNG de lo que habían sido su pilar básico ( es decir su ideología transformadora y soberanista ) . Tanto ANOVA como los que están ahora en Compromiso por Galicia eran elementos que sevían para que el BNG fuese una fuerza amable con el sistema capitalista

2- Dentro del BNG está lo más parecido que hay a un partido comunista , ya no en Galiza sino incluso en todo el estado español , y es el MGS ( o Movemento Galego ao Socialismo ) con una amplia fusión con las masas gracias a su presencia en el sindicato CIG ( que es lo que hacen que sean la organización que esté más cerca de ser un Partido Comunista ) . Lucharon par acabar con la deriva socialdemócrata del BNG ( y lo han conseguido ) , y además son de pensamiento comunista . No lo ha logrado con asambleas abiertas , sino a través del sindicalismo de clase y combativo . Díganme ,
¿ Qué presencia tiene Podemos en los sindicatos de clase ? Nula . Podemos no busca ningún tipo de conciencia de clase , es más lo único que busca es la defensa del capitalismo a través de los medios de comunicación manipuladores . En cambio el BNG y especialmente el MGS ( ante la ausencia de medios de comunicación galegos y democráticos ) basó su poder en la presencia en los conflictos de clase . Hoy la CIG es el sindicato más importante de Galiza

De hecho estoy pensando en meterme en el MGS como galego que soy

Estadulho escribió:

Danielovich escribió:Probablemente la izquierda más avanzada en Galiza sea el BNG ( e incluso del estado español si consideramos a Galiza como parte del mismo ) . ¿ A qué se debe esto ? :
1- Se ha eliminado a la chusma socialdemócrata del BNG que había provocado un alejamiento del BNG de lo que habían sido su pilar básico ( es decir su ideología transformadora y soberanista ) . Tanto ANOVA como los que están ahora en Compromiso por Galicia eran elementos que sevían para que el BNG fuese una fuerza amable con el sistema capitalista

2- Dentro del BNG está lo más parecido que hay a un partido comunista , ya no en Galiza sino incluso en todo el estado español , y es el MGS ( o Movemento Galego ao Socialismo ) con una amplia fusión con las masas gracias a su presencia en el sindicato CIG ( que es lo que hacen que sean la organización que esté más cerca de ser un Partido Comunista ) . Lucharon par acabar con la deriva socialdemócrata del BNG ( y lo han conseguido ) , y además son de pensamiento comunista . No lo ha logrado con asambleas abiertas , sino a través del sindicalismo de clase y combativo . Díganme ,
¿ Qué presencia tiene Podemos en los sindicatos de clase ? Nula . Podemos no busca ningún tipo de conciencia de clase , es más lo único que busca es la defensa del capitalismo a través de los medios de comunicación manipuladores . En cambio el BNG y especialmente el MGS ( ante la ausencia de medios de comunicación galegos y democráticos ) basó su poder en la presencia en los conflictos de clase . Hoy la CIG es el sindicato más importante de Galiza

De hecho estoy pensando en meterme en el MGS como galego que soy

Es lo más escatológico y hasta grosero que he leído en mucho tiempo. El partido de la burguesía nacionalista gallega, resulta que es "lo más parecido que hay a un partido comunista , ya no en Galiza sino incluso en todo el estado español..."   y ya la CIG es la repera... también. Y si a eso le sumas el ala izquierdista del PP gallego... galleguista, voila: el partido gallego que va a ser la envidia de toda España y ejemplo a seguir por los comunistas. Ya pueden darse por jodidos los de IU y PODEMOS.
Un poco de seriedad copón. Si son el equivalente al PNV o CiU en sus respectivos feudos. Pero si ya no les vota nadie por corruptos y farsantes. Si compartieron el poder con el PSOE una legislatura y demostraron que eran tan caciques, corruptos, y pendejos como sus predecesores. Si la mayoría de los gallegos respiraron aliviados cuando retornó por sus fueros el PP, ya que con ellos (Bloque) no solo no les cortaron el grifo a los tradicionales caciques peperos de toda la vida, sino que simplemente se convirtieron ellos y sus familias en más de lo mismo, es decir: se doblaron el número de familias caciques y se dobló el monto a robar de las arcas públicas. Tiene cojones la cosa.

Duende Rojo escribió:Camarada Danieloich,

Sin entrar a valorar ese partido, ya que no me llegan muchas noticias, pero supongo tendrán excelentes propuestas y lineamientos... Me surge una gran duda, y es que cómo un partido, según tú, tan avanzado y superior al del resto del país en materia de marxismo-leninismo, científico y sensato, convive en sus siglas con un término diametralmente opuesto al marxismo, condenado y criticado por todos los grandes autores de esta ideología??

"lo más parecido que hay a un partido comunista , ya no en Galiza sino incluso en todo el estado español..."

Danielovich escribió:

Duende Rojo escribió:Camarada Danieloich,

Sin entrar a valorar ese partido, ya que no me llegan muchas noticias, pero supongo tendrán excelentes propuestas y lineamientos... Me surge una gran duda, y es que cómo un partido, según tú, tan avanzado y superior al del resto del país en materia de marxismo-leninismo, científico y sensato, convive en sus siglas con un término diametralmente opuesto al marxismo, condenado y criticado por todos los grandes autores de esta ideología??

Bueno , el MGS es una organización seguidora de los movimientos de liberación nacional y soberanistas , surgidas en el mundo , contra el imperialismo . No olvidemos que muchos movimientos comunistas son de esta índole . Al fin y al cabo para que un pueblo sea verdaderamente independiente , ha de ser socialista , luchando contra el imperialismo y la dominación de las potencias imperialistas  , logrando la verdadera soberanía del pueblo