Consulta :Tactica de debates

Este hilo para que los camaradas que se queden bloqueados ante situaciones dialecticas , apoyar entre todos la mejor forma de responder, contraargumentar y atacar , para llevar la conversación a tu terreno y como ultimo fin el que todos sabemos, el concienciar o como minimo sembrar la duda.
Todos los medios seran validos, como concienciar con ejemplos que lleguen a los sentimientos , etc . Demostraremos asi que el ser humano es comunista por naturaleza.

Intentemos que todas nuestras apreciaciónes consultas ejemplos postearlas en un mismo post para no saturar de preguntas y respuestas, que no sea esto un hilo de debate si no simplemente de preguntas y respuestas rapidas.

SS-18 escribió:Este hilo para que los camaradas que se queden bloqueados ante situaciones dialecticas , apoyar entre todos la mejor forma de responder, contraargumentar y atacar , para llevar la conversación a tu terreno y como ultimo fin el que todos sabemos, el concienciar o como minimo sembrar la duda.
Todos los medios seran validos, como concienciar con ejemplos que lleguen a los sentimientos , etc . Demostraremos asi que el ser humano es comunista por naturaleza.

Intentemos que todas nuestras apreciaciónes consultas ejemplos postearlas en un mismo post para no saturar de preguntas y respuestas, que no sea esto un hilo de debate si no simplemente de preguntas y respuestas rapidas.

De p.m. camarada, yo habia pensado ya en abrir un post sobre esto. Ademas deberiamos crear otro post que sea como una "guia de iniciacion" para la gente que no esta muy metida en el tema de la politica y derivados.

Lo primero.Vamos a plantear una conversacion con un fascista, con la caracteristica particular de tener cerebro, y de tener metida dentro la semilla de la duda: ¿principales argumentos fascistas? hagan aportes

Buena idea SS, que cada vez que veo tu nombre me acuerdo del Fuhrer x D

Maqui escribió:Buena idea SS, que cada vez que veo tu nombre me acuerdo del Fuhrer x D

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJ

Hostias pues vaya la carcajada que he soltado... en fin lo de SS18 principalmente era por el misil balistico nuclear sovietico, que el nombre del misil es SATAN, entonces si te incomoda lo de SS que lo entiendo perfectamente pro que a mi tambien , llamame como llamaban a los rusos los curas españoles para dar miedo a los niños


Este hilo no pretendia que fuesen simulaciónes si no consultas reales de los camaradas que se vienesn en apuros o pro falta de experiencia o conocimiento qeu pudiesemos redactarles o ayudarles en el tema para ver como sortear una conversacion y salir victoriosos, eso si, con un link de premio al final del foro jutno a un link de algun libro de lenin. para iniciar a listillos.

Jajajajajjaa no hombre no pasa nada, pero, ¿cómo los llamaban? x D

Pongo el tema fijo, que es muy interesante lo que puede salir de aquí y conviene tenerlo a mano siempre. ¡Salud!

Cuando hayan unas cuantas Pregunta-Respuesta creamos la guia.


P:En Cuba no hay democracia en una dictadura que oprime al pueblo.
R:En cuba hay Elecciones municipales cada 5 años, no se presentan partidos se presentan candidatos libremente (sean o no del partido comunista)
Por cierto, Cuba en 1976 aprovo la constitución Socialista con mas de 90% de los votos.

SS-18 escribió:

Maqui escribió:Buena idea SS, que cada vez que veo tu nombre me acuerdo del Fuhrer x D

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJ

Hostias pues vaya la carcajada que he soltado... en fin lo de SS18 principalmente era por el misil balistico nuclear sovietico, que el nombre del misil es SATAN, entonces si te incomoda lo de SS que lo entiendo perfectamente pro que a mi tambien , llamame como llamaban a los rusos los curas españoles para dar miedo a los niños


Este hilo no pretendia que fuesen simulaciónes si no consultas reales de los camaradas que se vienesn en apuros o pro falta de experiencia o conocimiento qeu pudiesemos redactarles o ayudarles en el tema para ver como sortear una conversacion y salir victoriosos, eso si, con un link de premio al final del foro jutno a un link de algun libro de lenin. para iniciar a listillos.

Vaya, me despiste con eso de "tacticas de debate". De todas formas no estaria mal simular debates para que la gente coja informacion, o ejemplos de como contraargumentar a algunas preguntas usuales.
Y si, documentacion hace falta, pero para que la gente vaya empezando se deberia empezar con algo no tan "pesado". En las juves de extremadura se han hecho "talleres" para estos fines y el resultado no ha sido nada malo

Cuando hayan unas cuantas Pregunta-Respuesta creamos la guia.

Sigo:

P:En Cuba no hay democracia en una dictadura que oprime al pueblo.
R:En cuba hay Elecciones municipales cada 5 años, no se presentan partidos se presentan candidatos libremente (sean o no del partido comunista)
Por cierto, Cuba en 1976 aprovo la constitución Socialista con mas de 90% de los votos.
P:¿Pero no hay más ideologías solo hay una ideología entonces que libertad hay? y además no hay libertad de expresión en cuba.

"el comunismo anula al individuo" o "el comunismo va en contra de la libertad"

quien anula al individuo es el capitalismo ; para consegurir la mayor independencia y derechos individuales es necesario la libertad colectiva como dice el refran " la libertad mia termina donde empieza la del otro " liberad pa ? pa explotar y reprimir no gracias

"los comunistas tambien participasteis en guerras"

la guerra de afghanistan fue una ayuda solidaria a un gobierno democratico acosado por fundamentalistas a sueldo de los estados unidos

no tiene nada que ver la ayuda a un pueblo con las invasiones para posterior saqueo que promocionan los imperialistas

"stalin fue un dictador y un genocida"

un dictador como tal no existe nadie una sola persona no puede ostentar todo el poder ; las dictaduras las ejercen las clases

y en la urss con stalin incluido el poder lo tenian los trabajadores

genocida pues mira segun los datos mas fiables el numero de fusilados en la era de stalin rozaria el millon esto en un pais de decenas de millones de habitantes ; las fuentes que ahblan de 5 , 10 y hasta 20!! millones de muertos son propaganda de guerra fria que comenzaron los nazis y que continuaron los yankees responsables de un millon de muertos... solo entre las guerras de irak y afghanistan

ademas debes tener en cuenta que la urss estaba acosada en peligro cosntante de invasion , que salia de una ocupacion extranjera , y que el sabotaje extranjero estaba bastante extendido

"fascismo y comunismo no son tan diferentes mira el pacto de stalin con hitler"

fascismo y comunismo no solo no se parecen en nada sino que son radicalmente diferentes , el fascismo es parte del capitalismo solo que mas radicalizado

el partido nazi subio al poder gracias al apoyo de partidos "democraticos" por otro lado muchos paises imperialistas participaron en las olimpiadas de hitler , la revista time lo nombro hombre del año , hubo multitud de acuerdos con italia y alemania y se copiaron ciertos modos suyos de actuar , ningun pais capitalista de los llamados democraticos socorrio al frente popular cuando el fascismo avanzaba etc...

en cambio la URSS ayuda al frente popular , promovio la creacion del socorro rojo para apoyar a los prisioneros politicos del fascismo , financio la resistencia antifascista y finalmente contribuyo espectacularmente en la derrota del eje siendo el pais que mas daños les ocasiono

muy interesante el asunto de Admin con lo de cuba, me lo apunto eso por que es el ejemplo simplificado del asunto.

EN los temas de carlos tambien son interesantes.

Asi por encima y antes de meterme yo en el tema.

Sobre el Genocidio , te habla de Genocidio, que es uan acusación falsa y lo teneis que tener muy presente y propagandistica sobre la intencion ultima de los conservadores de equiparalos y subir sus crimenes por encima de Hitler, hay que tenerla muy en cuenta.
Primero se rebate la acusacion y despues si hay pie a ello se entra en desmentir la propaganda de cifras, pero que eso no debe de ir ligado lo uno con lo otro.

Como genocidio, y lo que implica su real acto y como dice en el diccionario, no hay ni un solo dato que implique a Stalin o a la URSS en actos genocidas.Ni purgas, ni Katyn, deportaciónes, gulags, ni golodomor. Ninguna de las tres, las que suelen usar , disponen de esa intencionalidad para poder determinar que son genocidios.

Lo que si que son genocidios son los 36.000 niños que mueren de hambre al dia o los 27 millones de sovieticos masacrados ,o...( meter algun puto historico de actualidad como lo de Haiti) o lo que provoco USA en el mundo o Haiti y el dictador Papa Doc , instaurando dictadores que tenian sometidos a sus pueblos para que fuesen explotados por las empresas yankes.
LA CONDENA A LA MISERIA DE POR VIDA A FAMILIAS ENTERAS ES EL MAYOR GENOCIDIO y en eso gana pero de pasada nuestros estados titeres. Somos participes de ello y tenemso las manos manchadas de sangre.
Y si ya cojes del cuello al tipo y le lees lo que pone en su etiqueta, Made In "tailandia" "turquia", "india", etc se va llorando desnudo. ¿Quien te crees que te hace esto? y a costa de llevarse las empresas y dejar sin trabajo a ciudadanos Españoles, por ahorrarse dinero y aumentar los beneficios. Hablale a otro de genocidios que a mi no me cuelas la propaganda yanke
(ese rechazo al tio le pica por que se siente victima de la propaganda)

Defensa con ataque es lo que se le llama a esto jajaj, usar la defensa de impulso para atacar.

Radionrojo escribió:

Cuando hayan unas cuantas Pregunta-Respuesta creamos la guia.

Sigo:

P:En Cuba no hay democracia en una dictadura que oprime al pueblo.
R:En cuba hay Elecciones municipales cada 5 años, no se presentan partidos se presentan candidatos libremente (sean o no del partido comunista)
Por cierto, Cuba en 1976 aprovo la constitución Socialista con mas de 90% de los votos.
P:¿Pero no hay más ideologías solo hay una ideología entonces que libertad hay? y además no hay libertad de expresión en cuba.

+1 porque esa pregunta me la hacen mucho después de decir que hay elecciones.

Radionrojo escribió:

Cuando hayan unas cuantas Pregunta-Respuesta creamos la guia.

Sigo:

P:En Cuba no hay democracia en una dictadura que oprime al pueblo.
R:En cuba hay Elecciones municipales cada 5 años, no se presentan partidos se presentan candidatos libremente (sean o no del partido comunista)
Por cierto, Cuba en 1976 aprovo la constitución Socialista con mas de 90% de los votos.
P:¿Pero no hay más ideologías solo hay una ideología entonces que libertad hay? y además no hay libertad de expresión en cuba.

P:¿Pero no hay más ideologías solo hay una ideología entonces que libertad hay? y además no hay libertad de expresión en cuba.
En el socialsimo se defiende que sólo puede haber un partido que represente al pueblo por que NO PUEDE haber OTRO INTERES representado en el gobierno que NO sea la defensa del pueblo, sus itnereses y que no tenga otra intención que no sea velar por los intereses de las libertades de cada ciudadano.

sigo:

P:En Cuba no hay democracia es una dictadura que oprime al pueblo.
R:En cuba hay Elecciones municipales cada 5 años, no se presentan partidos se presentan candidatos libremente (sean o no del partido comunista)
Por cierto, Cuba en 1976 aprovo la constitución Socialista con mas de 90% de los votos.
P:¿Pero no hay más ideologías solo hay una ideología entonces que libertad hay? y además no hay libertad de expresión en cuba.
R: En el socialsimo se defiende que sólo puede haber un partido que represente al pueblo por que NO PUEDE haber OTRO INTERES representado en el gobierno que NO sea la defensa del pueblo, sus itnereses y que no tenga otra intención que no sea velar por los intereses de las libertades de cada ciudadano.
P:Si en nuestra democracia que hay varios partidos hay corrupción por doquier imagínate que pasaría si solo hay un partido , podría ser fácilmente corrupto y que el pueblo ni se entere porque no habría oposición alguna al partido.


P.D: si lográsemos hacer de esto algo completo a lo mejor podríamos hacer un libro como si de un debate se tratase

Radionrojo escribió:sigo:

P:En Cuba no hay democracia es una dictadura que oprime al pueblo.
R:En cuba hay Elecciones municipales cada 5 años, no se presentan partidos se presentan candidatos libremente (sean o no del partido comunista)
Por cierto, Cuba en 1976 aprovo la constitución Socialista con mas de 90% de los votos.
P:¿Pero no hay más ideologías solo hay una ideología entonces que libertad hay? y además no hay libertad de expresión en cuba.
R: En el socialsimo se defiende que sólo puede haber un partido que represente al pueblo por que NO PUEDE haber OTRO INTERES representado en el gobierno que NO sea la defensa del pueblo, sus itnereses y que no tenga otra intención que no sea velar por los intereses de las libertades de cada ciudadano.
P:Si en nuestra democracia que hay varios partidos hay corrupción por doquier imagínate que pasaría si solo hay un partido , podría ser fácilmente corrupto y que el pueblo ni se entere porque no habría oposición alguna al partido.


P.D: si lográsemos hacer de esto algo completo a lo mejor podríamos hacer un libro como si de un debate se tratase

P:Si en nuestra democracia que hay varios partidos hay corrupción por doquier imagínate que pasaría si solo hay un partido , podría ser fácilmente corrupto y que el pueblo ni se entere porque no habría oposición alguna al partido.
REl problema es que tu piensas que un gobierno socialista es igual en todo excepto en que es socialista, y es que en un sistema socialista habria otra educacion, incluso se crearian otros de sistemas de control "anticorrupcion" que los mismos democratas no quieren imlantar. Un ejemplo seria establecer por ley un sueldo maximo a los politicos, funcionarios... Que la gente que este alli no este por intereses propios vamos.

sigo:

P:En Cuba no hay democracia es una dictadura que oprime al pueblo.
R:En cuba hay Elecciones municipales cada 5 años, no se presentan partidos se presentan candidatos libremente (sean o no del partido comunista)
Por cierto, Cuba en 1976 aprovo la constitución Socialista con mas de 90% de los votos.
P:¿Pero no hay más ideologías solo hay una ideología entonces que libertad hay? y además no hay libertad de expresión en cuba.
R: En el socialsimo se defiende que sólo puede haber un partido que represente al pueblo por que NO PUEDE haber OTRO INTERES representado en el gobierno que NO sea la defensa del pueblo, sus itnereses y que no tenga otra intención que no sea velar por los intereses de las libertades de cada ciudadano.
P:Si en nuestra democracia que hay varios partidos hay corrupción por doquier imagínate que pasaría si solo hay un partido , podría ser fácilmente corrupto y que el pueblo ni se entere porque no habría oposición alguna al partido.
REl problema es que tu piensas que un gobierno socialista es igual en todo excepto en que es socialista, y es que en un sistema socialista habria otra educacion, incluso se crearian otros de sistemas de control "anticorrupcion" que los mismos democratas no quieren imlantar. Un ejemplo seria establecer por ley un sueldo maximo a los politicos, funcionarios... Que la gente que este alli no este por intereses propios vamos.

P:Si claro como pasa en Cuba con Fidel ¿no? ese esta forrado gracias al pueblo y mientras el pueblo esta en la miseria.


P.D:supongo que ahora ya recurren a los tópicos

P:Si claro como pasa en Cuba con Fidel ¿no? ese esta forrado gracias al pueblo y mientras el pueblo esta en la miseria.

P.D:supongo que ahora ya recurren a los tópicos[/quote]

R¿Tienes pruebas de eso?(me adelanto a la respuesta)mas que en la television deberias informarte en internet o por testimonios sobre la calidad de vida del pueblo cubano y del desarrollo que hay en cuba pese al bloqueo estadounidense.Bueno y fidel cada vez que yo lo veo va en chandal no en traje de chaqueta como[presidente de turno](este argumento es un poco demagogo pero es mas influyente,xD)

P.D:si jeje

Muy bien chicos Muy bien!! Gran trabajo, leere cuando tenga tiempo...

Voy a preparar un par de preguntas y despues las subo

Priviet escribió:Voy a preparar un par de preguntas y despues las subo

Sería un placer leerlas

Uno me dice esto:

Ignorante!
You are the typical, galactic imbecile whom has never live in a communist country. Why don't you try taking your head out of your ass before you make an ass clown out of yourself with those moronic comments! Did you ever live in the Soviet Union? in Czechoslovakia? East Germany?


Dile a tu madre K ella tiene un hijo de puta mal parido! Tu nunca viviste bajo un regimen comunista! Yo si - En Alemania del Este, los comunistas mataron a familiares mios solo por no estar de acuerdo con la brutalidad del regimen comunista. Pero hoy vivo una vida comoda, libre, y feliz en Los Estados Unidos!

Eres un ignorante e hipocriata con educacion de simio - inferior a la mia! . . . Astronomicamente ignorante! Si amas el comunismo - vete para Cora del Norte! Vete a vivir a Cuba! Todavia te cagas en los pantalones con apenas 19 anos de edad! No sabes mierda - excremento de rata, ineducado con ADN inferior - por eso T lavan la cabeza los Pseudo-comunistas - K por cierto, nunca vivieron en un pais comunista!

Sacate la cabeza del culo antes de hablar mierda, simio pretendiendo ser comunista - excremento de rata!

Muerete o suicidate mejor!

Hugo chavez se la mama a Castro; Castro C la mamaba a la Union Sovietica - Y tu C la mamas a los ingorantes pseudo-comunistas K te lavan la cabeza!

Y ahora en Aleman : USA Uber Alles - Blödes Arschloch . . . Arschgesicht Fick dich!

Perdona que te interrumpa Radionrojo pero ya que se ha hablado del patrimonio de Fidel quería añadir algo.

P: en 2005 la revista Forbes publicó que Fidel Castro posee 550 millones de dólares. En 2006 lo aumentó a 900 millones.
R:Esa cifra, según ha admitido Forbes, está calculada a partir de una parte del PIB del país. Se ha considerado para hacer ese cálculo que las empresas públicas pertenecen a Fidel cuando en realidad pertenecen a Cuba. Por tanto ese cálculo es totalmente erróneo.

David92 escribió:Perdona que te interrumpa Radionrojo pero ya que se ha hablado del patrimonio de Fidel quería añadir algo.

P: en 2005 la revista Forbes publicó que Fidel Castro posee 550 millones de dólares. En 2006 lo aumentó a 900 millones.
R:Esa cifra, según ha admitido Forbes, está calculada a partir de una parte del PIB del país. Se ha considerado para hacer ese cálculo que las empresas públicas pertenecen a Fidel cuando en realidad pertenecen a Cuba. Por tanto ese cálculo es totalmente erróneo.

esta muy bien.

P:En Cuba no hay democracia es una dictadura que oprime al pueblo.
R:En cuba hay Elecciones municipales cada 5 años, no se presentan partidos se presentan candidatos libremente (sean o no del partido comunista)
Por cierto, Cuba en 1976 aprovo la constitución Socialista con mas de 90% de los votos.
P:¿Pero no hay más ideologías solo hay una ideología entonces que libertad hay? y además no hay libertad de expresión en cuba.
R: En el socialsimo se defiende que sólo puede haber un partido que represente al pueblo por que NO PUEDE haber OTRO INTERES representado en el gobierno que NO sea la defensa del pueblo, sus itnereses y que no tenga otra intención que no sea velar por los intereses de las libertades de cada ciudadano.
P:Si en nuestra democracia que hay varios partidos hay corrupción por doquier imagínate que pasaría si solo hay un partido , podría ser fácilmente corrupto y que el pueblo ni se entere porque no habría oposición alguna al partido.
R:El problema es que tu piensas que un gobierno socialista es igual en todo excepto en que es socialista, y es que en un sistema socialista habria otra educacion, incluso se crearian otros de sistemas de control "anticorrupcion" que los mismos democratas no quieren imlantar. Un ejemplo seria establecer por ley un sueldo maximo a los politicos, funcionarios... Que la gente que este alli no este por intereses propios vamos.
P:Si claro como pasa en Cuba con Fidel ¿no? ese esta forrado gracias al pueblo y mientras el pueblo esta en la miseria.
R:¿Tienes pruebas de eso?(me adelanto a la respuesta)mas que en la television deberias informarte en internet o por testimonios sobre la calidad de vida del pueblo cubano y del desarrollo que hay en cuba pese al bloqueo estadounidense.Bueno y fidel cada vez que yo lo veo va en chandal no en traje de chaqueta como[presidente de turno]
P: en 2005 la revista Forbes publicó que Fidel Castro posee 550 millones de dólares. En 2006 lo aumentó a 900 millones.
R:Esa cifra, según ha admitido Forbes, está calculada a partir de una parte del PIB del país. Se ha considerado para hacer ese cálculo que las empresas públicas pertenecen a Fidel cuando en realidad pertenecen a Cuba. Por tanto ese cálculo es totalmente erróneo.

en cuanto a la supuesta libertada en cuba.. contraatacas diciendo que el capitalismo es el que no deja paso a la libertad, pero no contestas como en el socialismo si la hay !!!