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    Ucrania en la 2° GM (crimenes de guerra de Bandera y las SS)

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    Mensaje por granados Mar Mar 28, 2017 9:11 pm

    Zaitzev: interesante la pista de Mykoal Lebed cómo difusor de la mentira del Holodomor, verdaderamente interesantes los documentos desclasificados sobre la OUN.

    En cuanto al Holodomor, incluso los trotskistas como LOUIS PROJECT las difunden en una revista como "Counterpunch", veáse la respuesta que ha dado Grover FURR.

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    El dia 24 de este mes ha habido una réplica de LUIS PROJECT, a mi juicio floja y evasiva.


    Por cierto, hay autores de "izquierdas" y supuestos "especialistas en los paises del Este" que intentán blanquear la historia de los fascistas ucranianos y sus herederos maidanitas.

    Uno de ellos en España, es el profesor José Maria Faraldo(Univ.Complutense), es de los más anticomunista y rusófobo que he visto, veáse el artículo que publicó en 2014 para "El Pais":

    * La doble memoria histórica de Ucrania

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    Mensaje por surfas Miér Mar 29, 2017 5:01 am

    Igualmente la hambruna afectó a la cuenca del Donets, Jarkov, la cuenca del Dnieper y Crimea. Casi no afectó al este ucraniano que en esa epoca era Vinitsia y Zhitomyr. Y no hay referencias de Lvov y Ternopil y alrededores puesto que no eran parte de Ucrania en ese momento.

    Osea, de donde vienen los seguidores de Bandera y el grueso del apoyo al Maidan no sufrieron ninguna hambruna. De donde viene el grueso de apoyo a partidos prorrusia y al Partido Comunista Ucraniano al parecer sufrieron la hambruna de Stalin y toda la tropa de comeniños.

    Curioso.

    De hecho Bandera era austrohungaro, despues vivió en Polonia y mas tarde en Alemania. Un fantasma que en Ucrania nunca pintó nada mas que para colaborar con el nazismo, despues con la CIA y matar judios y comunistas.
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    Mensaje por Zaitzev Miér Mar 29, 2017 6:52 pm

    Me gusta como avanza esto:

    - granados: te mamaste con el artículo de Counterpunch, las aclaraciones del artículo de Grover Furr me recuerdan a un libro que pasé hace tiempo aquí (no en el hilo, pero sí en uno de los de "¿Nueva Revolución en Ucrania?" de SS-18) de Douglas Tottle que trata de forma similar el asunto de Holodomor y su relación con los nacionalistas ucranianos, tal vez leyeron "Holodomor: Fraud, Famine and Fascism". El artículo de "El País" muestra claramente una parte de lo que se busca en el hilo: el qué tipo de propaganda anticomunista sacan de la manga los medios occidentales para justificar el nazismo.

    - surfas: si no me equivoco, la CIA desclasificó recientemente documentos sobre la OUN, así que podemos raspar un poco de sarro de ese retrete (a James Rolfe le gustó esta analogía), no obstante me preocupa que el contenido que encuentre realmente sea desclasificado (y cierto) o "desclasificado" (de contenido dudoso como el "Informe Mitrokhin", que no trataremos aun).
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    Mensaje por Zaitzev Miér Mar 29, 2017 7:18 pm

    ...y sí, parece haber mucha mierda de la OUN desclasificada en la CIA para revisar: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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    Mensaje por granados Miér Mar 29, 2017 8:43 pm

    Zaitzev: esperamos con gusto ese estudio sobre la OUN, si conozco el libro de Douglas Tootle, es un clásico, sólo que el artículo de Furr añade toda la investigación actual que desmonta este tinglado

    Para el que no Lea inglés, aquí tiene una traducción portuguesa:

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    *Lo que apunta SURFAS, sobre la geografía del hambre en UCrania en 1932-3, es acertado y brillante... resulta que las más afectadas por la hambruna ¡¡¡ fueron las más "estalinistas" durante la guerra!!.
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    Mensaje por granados Miér Mar 29, 2017 8:49 pm

    Sobre el "Informe Mitrokhin" , es interesante este arttículo de Berlinconfidencial.com:

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    Mensaje por Zaitzev Vie Mar 31, 2017 2:37 am

    Sobre la idea de hacer un estudio completo sobre la OUN, puede ser bueno y muy provechoso, pero hacerlo con lo que he encontrado de entrada en la biblioteca virtual de la CIA puede ser costoso...y puede no valer la pena. Advertí otrora mis preocupaciones sobre el tipo de contenido que contienen los mal llamados "informes desclasificados", si bien existen (y se pueden ver normalmente como cualquier otro PDF) es como estar leyendo el Informe Mitrokhin: el sesgo tremendo en el contenido convierte el documento en una trampa para el que no lea e interprete correctamente el contenido (como el común denominador de alienados de Estados Unidos actualmente) y le vuelva todavía más alienado. Se puede ver la historia del nacionalismo ucraniano de primera mitad del siglo XX desde la perspectiva de Occidente, pero eludirá cuestiones como el colaboracionismo nazi o la tiranía de Petlyura. Pasa algo similar con la historia de la Iglesia Greco Católica del Rito Oriental, solo se dirá la actividad clandestina durante la Guerra Fría, pero no su colaboracionismo con los nazis y su apoyo abierto a la formación de la División Galicia. Si bien ayudan los documentos señalando las últimas ubicaciones de agentes nacionalistas ucranianos y celulas en Estados Unidos, habrá informes engañosos diseñados para hacer creer que sus intenciones en su creación fueron humanas. No digo que no lo vaya a hacer el "contra-informe", pero de entrada advierto que voy a estar buceando en una cloaca de autores mitómanos compulsivos con un snorkel (figurativamente)...y puede que tenga que preparar mucho café. Saludos.
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    Mensaje por Zaitzev Mar Dic 04, 2018 3:53 am

    El siguiente artículo que acabo de encontrar hace unas horas muestra un registro fotográfico de las víctimas de la OUN-B y sus pogromos (especialmente la Masacre de Volinia), de hecho algunas de estas fotografías ya se habían visto antes en metrajes iniciales de YT que se eliminaron despues de que mediáticamente se dio visto bueno a la Junta Militar de Kiev, lo pongo en parte este artículo para recuperar parte de ese registro fotográfico perdido (creditos al autor, que no soy yo), se advierte que el contenido fotográfico va a herir sensibilidades, del mismo modo que actualmente hacen registros fotográficos de las víctimas actuales, pues muestra el salvajismo enfermizo que siempre definió a los nacionalistas ucranianos y por supuesto, al que el Tercer Reich dio el visto bueno.

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    Mensaje por RiSeGwangFan Sáb Dic 22, 2018 10:39 am

    ¡Qué hilo tan interesante! Has hecho una buena labor de investigación. Hay que mostrarle todas esas pruebas a algún ucraniano ultranacionalista.
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    Mensaje por Zaitzev Vie Jun 07, 2019 9:56 pm

    RiSeGwangFan escribió:¡Qué hilo tan interesante! Has hecho una buena labor de investigación. Hay que mostrarle todas esas pruebas a algún ucraniano ultranacionalista.

    El problema es eso mismo, que el sujeto en cuestión sea ucraniano ultranacionalista, al punto de que vaya a jactarse de los crímenes de su afiliación. Pero bueno, hace mucho que no le meto material a este tema para mantenerlo relativamente fresco, pero gracias a la página "Bruja de la Noche" de FB, me topé con esta foto del otoño de 1941: miembros de la "Policía Auxiliar Ucraniana" disparando contra civiles de religión judía en Miropol, considerando el año del que data la foto, debió ser cuándo el Pogromo de Lvov ya había ocurrido y la invasión nazi a la RSS de Ucrania ya había comenzado.

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    Mensaje por DP9M Sáb Jun 08, 2019 2:36 am

    Ucraina , tierra de la que yo provengo, posiblemente sea la region con mayor concentracion de ADN basura del planeta.  Politicas coloniales , sueldos, derechos sociales y laborales al nivel de Zimbawe, neonazis no arios ni germanicos si no subhumanos ( eslavos) gobernados por Judios. cheers

    Y con acceso libre a internet eh! Es inexplicable que tienen estos infraseres en la moyera...


    Esta claro, que tenemos a millones de trozos de carne que no valen ni el aire que respiran que no solo no han leido ni lo mas basico del nacional socialismo si no que fueron victimas de primera mano del General Plan Ost y de las politicas nazis de exterminio y colonizacion en las que perdieron 1/4 de la población. Además, que mucha de esa gente, es gente adulta, gente de 40 años que nacio a finales de la URSS o en los 70, y tienen una idea TAN ENAJENADA del Fascismo, del Nacional Socialismo, de la Historia de su propio pais, que uno no se explica de que poco de inmundicia puede salir algo asi y solo por tener ojos considerarlo parte de la especie humana.


    Hitler sobre los pueblos bálticos y eslavos
    Cuando Goebbels expresa su desprecio por los pueblos bálticos y Ucrania simplemente sigue las opiniones de su Führer. Al igual que él, no distingue entre bálticos o eslavos, aliados o enemigos. Todos son simplemente subhumanos.

    [Noche del 17 al 18 de septiembre de 1941]

    Los pueblos eslavos no están destinados a vivir una vida propia. Lo saben y haríamos mal en persuadirles de lo contrario. Nosotros somos los que creamos en 1918 los países bálticos y Ucrania. Pero hoy no tenemos ningún interés en mantener los estados bálticos ni en crear una Ucrania independiente. Habrá igualmente que impedir su vuelta al cristianismo. Sería un gran error, sería darles una forma de organización.

    Tampoco soy partidario de que haya una universidad en Kiev. Más vale no enseñarles a leer. No van a querernos porque les torturemos con escuelas. El solo hecho de darles una locomotora para conducir sería ya un error. ¡Y qué tontería, por nuestra parte, proceder a una distribución de tierras! A pesar de todo esto, haremos que los indígenas vivan mejor de lo que han vivido hasta ahora. Entre ellos encontraremos el material humano necesario para cultivar la tierra.

    Proveeremos de cereales a todos los que en Europa carecen de ellos. Crimea nos dará los frutos del sur, el algodón y el caucho (40.000 hectáreas de plantaciones serán suficientes para asegurar nuestra independencia).

    Los pantanos de Pripet nos mantendrán abastecidos de juncos.

    A los ucranianos les proporcionaremos pañoletas, cuentas de cristal y todo lo que les gusta a los pueblos coloniales.

    Las conversaciones privadas de Hitler (Bormann-Vermerke) Traducción de Alfredo Nieto, Alberto Vilán, Renato Lavergne y Alberto Clavería. Editorial Crítica, Barcelona 2004. pg. 27.
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    Mensaje por Zaitzev Sáb Ene 25, 2020 10:47 pm

    SS-18 escribió:Ucraina , tierra de la que yo provengo, posiblemente sea la region con mayor concentracion de ADN basura del planeta.  Politicas coloniales , sueldos, derechos sociales y laborales al nivel de Zimbawe, neonazis no arios ni germanicos si no subhumanos ( eslavos) gobernados por Judios. cheers

    Y con acceso libre a internet eh! Es inexplicable que tienen estos infraseres en la moyera...


    Esta claro, que tenemos a millones de trozos de carne que no valen ni el aire que respiran que no solo no han leido ni lo mas basico del nacional socialismo si no que fueron victimas de primera mano del General Plan Ost y de las politicas nazis de exterminio y colonizacion en las que perdieron 1/4 de la población. Además, que mucha de esa gente, es gente adulta, gente de 40 años que nacio a finales de la URSS o en los 70, y tienen una idea TAN ENAJENADA del Fascismo, del Nacional Socialismo, de la Historia de su propio pais, que uno no se explica de que poco de inmundicia puede salir algo asi y solo por tener ojos considerarlo parte de la especie humana.


    Hitler sobre los pueblos bálticos y eslavos
    Cuando Goebbels expresa su desprecio por los pueblos bálticos y Ucrania simplemente sigue las opiniones de su Führer. Al igual que él, no distingue entre bálticos o eslavos, aliados o enemigos. Todos son simplemente subhumanos.

    [Noche del 17 al 18 de septiembre de 1941]

    Los pueblos eslavos no están destinados a vivir una vida propia. Lo saben y haríamos mal en persuadirles de lo contrario. Nosotros somos los que creamos en 1918 los países bálticos y Ucrania. Pero hoy no tenemos ningún interés en mantener los estados bálticos ni en crear una Ucrania independiente. Habrá igualmente que impedir su vuelta al cristianismo. Sería un gran error, sería darles una forma de organización.

    Tampoco soy partidario de que haya una universidad en Kiev. Más vale no enseñarles a leer. No van a querernos porque les torturemos con escuelas. El solo hecho de darles una locomotora para conducir sería ya un error. ¡Y qué tontería, por nuestra parte, proceder a una distribución de tierras! A pesar de todo esto, haremos que los indígenas vivan mejor de lo que han vivido hasta ahora. Entre ellos encontraremos el material humano necesario para cultivar la tierra.

    Proveeremos  de cereales a todos los que en Europa carecen de ellos. Crimea nos dará los frutos del sur, el algodón y el caucho (40.000 hectáreas de plantaciones serán suficientes para asegurar nuestra independencia).

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    A los ucranianos les proporcionaremos pañoletas, cuentas de cristal y todo lo que les gusta a los pueblos coloniales.

    Las conversaciones privadas de Hitler (Bormann-Vermerke) Traducción de Alfredo Nieto, Alberto Vilán, Renato Lavergne y Alberto Clavería. Editorial Crítica, Barcelona 2004. pg. 27.

    Stepan Bandera... ¿desclasificado?

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    La página oficial de la CIA tiene un numerosos desclasificados sobre la historia del nacionalismo ucraniano, como otrora mostré, para una confirmación redundante de obviedades -tambien me gustaría decir que es una forma retorcida de ser cínicos al respecto, pero eso solo es conjetura mía- no obstante, tambien es una arma de doble filo por el tema del "Informe Mitrokhin". Así que creo que te sería relevante, viendo el interés en el tema por parte quienes han comentado antes.

    El documento desclasificado sostiene que Bandera siempre sirvió a Hitler, del mismo modo que Andriy Melnyk, así que todo lo que hicieron creer de que había rivalidades internas en la OUN son puras patrañas, como otrora dije en una antigua hipótesis mía (en este tema, hace siglos) comparando algunos artículos de Wikipedia respecto al tema.

    El desclasificado de Bandera: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

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