La vida en Cuba: DESMOTANDO CLICHÉS

Totalmente de acuerdo, muy bueno el ejemplo del niño qe esta apremdiendo a andar jeje

VanVan escribió:

ajuan escribió:¿Es verdad que en cuba te dicen que estudiar?

Segun mi profesora antes de terminar el secundario a los "chicos" les dicen que ambito hace falta y les recomiendan estudiar tal trabajo porque hace falta,y los chicos lo hacen ya que es un deber "moral".Ademas mi profesora dice que todos quieren irse al lado del turismo ya que ganan muchísimo mas que en otros lugares.

Obviamente creo poco y nada de lo que me dijieron no obstante,pido que los que poseen un gran conocimiento en Cuba me puedan aclarar estas "preguntas".Algunas cosas parecen muy idiotas pero lo he puesto tal cual lo ha dicho mi profesora.

Un saludo

No les obligan a estudiar en lo que hace falta, pero sí tienen un sistema muy efectivo de notas para depende de que carreras. Las que no son necesarias tienen una nota muy alta, así entra mucha menos gente y es más fácil colocarla una vez acaben los estudios.
Es cierto que esta muy controlado, básicamente porque como el Estado es responsable de dar trabajo, deben adecuar lo que se estudia al mercado laboral.
También es cierto que gran parte de la gente se quiere ir al sector del turismo por una simple razón; parte del sueldo se da en CUC, además de recibir propinas y trabajar menos horas y días. Así que tu profesora no va tan desencaminada...solo que no entiendo porque esa manera de organizar se debe ver como una crítica. Para mi esta bien montado, porque se aseguran que trabajes en el sector que has estudiado. No creo yo que en Cuba un licenciado de economía acabe estudiando en el Mercadona, la verdad...

Pues la verdad que ese sistema debería aplicarse en los demás países en desarrollo del mundo. En muchos países cientos de profesionales tienen que recursearse haciendo taxi u otras labores en las que no se especializaron.

Por ejemplo, en el Perú un gran porcentaje de estudiantes estudia derecho y en la actualidad muchos abogados no encuentran trabajo y si lo encuentran es algo temporáneo. Además, las carreras que más se estudian son las relacionadas a las letras y ciencias sociales (sociología, psicología, comunicación, literatura, derecho).

El Perú es un país minero, sin embargo hay un déficit en cuanto a ingenieros mineros e ingenieros e general. En pocas palabras, no existe una orientación en la escuela acorde a lo que necesita el mercado.

Es importante destacar que, la producción de conocimiento y por ende el ejercicio de la educación dentro de una sociedad, se funde en la necesidad misma de responder interrogantes que devienen de un problema en común, en sociedad, un problema de insatisfacción social. que la producción de conocimiento dentro de la propuesta del capitalismo sea en función del mercado laboral que funge como estratégico dentro de la producción económica de mercancías, y estas como positivo (ciencia positivista), o resultado positivo del esfuerzo empírico lógico positivista, de la ciencia para el valor de uso utilitario para la ganancia, no significa que el individuo a partir de una falsa libertad que lo pone como inconexo de un conjunto social y por ende responde al "corazon" y se dice parte de un gremio de una parcela del conocimiento, y que de ello salga la pregunta de qué estudiar, sea en sí un cuestionamiento importante.
Conclusión de mi trabalenguas jajaja, la interrogante de que estudiar esta inmerso en una propuesta de producción y reproducción social, y por ende es un problema falso el que un estado socialista rompa con la libertad de elección, ya que el socialismo lleva en sí una planificación hacia la ruptura del encadenamiento económico que el sistema capitalista propone y encadena al conjunto explotad según sus intereses, intereses no comprtidos, ya que son intereses de clase y no socialmente compartidos, esto responde a la alarmante cuestión de la elección falsa individual libre que el capitalismo da, ya que no es libre sino impuesta, en cambio el socialismo propone un compromiso social un interes socialmente dado y que por ello el conjunto de individuos produce conocimiento según las necesidades sociales, para contruir una verdadera liberta de desarrollar el potencial humano, rompiendo las cadenas económicas de clase.
me disculpo por lo poco claro, luego tratare de darle mayor claridad a esto.
saludos.

praxisespacial escribió:Es importante destacar que, la producción de conocimiento y por ende el ejercicio de la educación dentro de una sociedad, se funde en la necesidad misma de responder interrogantes que devienen de un problema en común, en sociedad, un problema de insatisfacción social. que la producción de conocimiento dentro de la propuesta del capitalismo sea en función del mercado laboral que funge como estratégico dentro de la producción económica de mercancías, y estas como positivo (ciencia positivista), o resultado positivo del esfuerzo empírico lógico positivista, de la ciencia para el valor de uso utilitario para la ganancia, no significa que el individuo a partir de una falsa libertad que lo pone como inconexo de un conjunto social y por ende responde al "corazon" y se dice parte de un gremio de una parcela del conocimiento, y que de ello salga la pregunta de qué estudiar, sea en sí un cuestionamiento importante.
Conclusión de mi trabalenguas jajaja, la interrogante de que estudiar esta inmerso en una propuesta de producción y reproducción social, y por ende es un problema falso el que un estado socialista rompa con la libertad de elección, ya que el socialismo lleva en sí una planificación hacia la ruptura del encadenamiento económico que el sistema capitalista propone y encadena al conjunto explotad según sus intereses, intereses no comprtidos, ya que son intereses de clase y no socialmente compartidos, esto responde a la alarmante cuestión de la elección falsa individual libre que el capitalismo da, ya que no es libre sino impuesta, en cambio el socialismo propone un compromiso social un interes socialmente dado y que por ello el conjunto de individuos produce conocimiento según las necesidades sociales, para contruir una verdadera liberta de desarrollar el potencial humano, rompiendo las cadenas económicas de clase.
me disculpo por lo poco claro, luego tratare de darle mayor claridad a esto.
saludos.

Eso es verdad, pero me gustaria destacar qe creo qe no se debe obviar el interes del alumno en estudiar unos conocimientos determinados, es decir, qe si el sueño de mi vida es ser mecanico pero el estado necesita agricultores, no se debe obligar al alumno a estudiar agricultura a menos qe eso sea algo vital para la supervivencia del estado socialista.

Je Je que ilusos son ustedes, deberian venir a vivir a Cuba un tiempo para conocer la realiad de esta isla que no es un paraiso sobre la Tierra. Animense vengan y vivan como un Cubano de a pie y veran la diferencia entre lo que es filosofar y la realiad.

macondo escribió:Je Je que ilusos son ustedes, deberian venir a vivir a Cuba un tiempo para conocer la realiad de esta isla que no es un paraiso sobre la Tierra. Animense vengan y vivan como un Cubano de a pie y veran la diferencia entre lo que es filosofar y la realiad.

Precisamente en este foro hay gente que ha viajado, ha vivido y vive en Cuba. Así que si venías a largar mierda ya sabes por donde volver.

macondo escribió:Je Je que ilusos son ustedes, deberian venir a vivir a Cuba un tiempo para conocer la realiad de esta isla que no es un paraiso sobre la Tierra. Animense vengan y vivan como un Cubano de a pie y veran la diferencia entre lo que es filosofar y la realiad.

A ver, el de la llorera , cuentnaos a ver con esa llorera lo mal que vives en Cuba. HAcemos una cosita, nos vamos a Cuba nosotros y tu te vas a Haiti a quejarte del Socialismo.


Danos lecciones de lo mal que se vive en Cuba, pobrecito, que no le dejan tener sus Levis y sus Porches. Vete para acá , España, que a muchos como tu os faltan un par de lecciones de tanta llorera que teneis.

Con los brazos abiertos te esperamos, llorica, que tantas ansias tienes de ser mano de obra barata desde los 11 años para alguna empresa gringa.

Dama de blanco duerme en las calles…de Madrid

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“Nunca hubiéramos salido de nuestro país para dormir en la calle”, denuncia Sabina, hermana del reo excarcelado Carlos Martín Gómez e integrante, a su vez, del movimiento Damas de Blanco.

Acompañada por otros miembros de su familia, con los que protesta y pernocta frente al Palacio de Santa Cruz, Sabina aterrizó en Barajas el 18 de marzo. Tras permanecermes y medio en el Hostal Welcome de Vallecas, el clan fue enviado al centro de la Comisión Española de Ayuda al Refugiado (CEAR) de Málaga. Allí estuvieron alojados los Martín Gómez durante otros tres meses y medio, en espera de acceder a la vivienda que, siempre según su versión, le garantizaba el documento que recibieron al entrar en España.

“Pero eso nunca se dio”, se queja Sabina. “A quienes llegaron a primera hora sí se les dio esa facilidad. Como nosotros fuimos más bien los últimos, el Ministerio dijo que ya no había presupuesto. El director del CEAR quería que hiciese un contrato de dos pisos. Le dije que no, que al ser una familia de 10 personas y tres matrimonios, no podemos vivir en dos pisos. Por eso decidimos venir a Madrid”.

Preguntado al respecto, Exteriores ha confirmado a ELMUNDO.es que lo relacionado con “la parte logística de la acogida” depende del Ministerio del Interior en coordinación con el de Trabajo. Ambos Ministerios también han sido consultados por el diario, aunque por el momento no han ofrecido información al respecto.
Sin respuesta de las instituciones

Insiste Sabina en que ha tratado de explicar la situación de los suyos “al mundo entero”. “Hemos enviado cartas a todas las instituciones del Gobierno, incluida la ministra y el Presidente, y no hemos recibido respuesta de nadie. Tampoco de la Embajada de EEUU ni del Partido Popular”, se lamenta.

En espera de una solución, la familia, con dos menores y una persona mayor con problemas de corazón entre sus miembros, recibe y agradece la ayuda brindada por particulares (alimentos, ropa, medicamentos) y los bares de la zona (aseo personal). “El Gobierno es una cosa y los ciudadanos, otra. Les estamos muy agradecidos”, distingue Sabina, quien ya ha sido informada de que “el invierno aquí es muy duro para estar en la calle”.

No es la primera vez que la familia Martín Gómez es noticia desde que llegó a España. Antes de ‘acampar’ en Madrid el pasado 28 de julio, ya habían aparecido en los medios de comunicación tras protagonizar, presuntamente, algunos incidentes en el CEAR malagueño. Entre ellos, según la dirección del centro, agresiones físicas y verbales, amenazas, exhibición de arma blanca e introducción de alcohol en las dependencias.

Sabina Martín Gómez, que llegó a iniciar una huelga de hambre en la ciudad andaluza califica los hechos como “gran patraña” y critica las “condiciones infrahumanas” del CEAR. “El polvo nos estaba ahogando. Es mejor vivir en la calle que en aquel centro”, concluye. (Con información de ELMUNDO.es)

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Iluso igual eres tu, que no tienes ni pajolera idea de lo que es el Capitalismo y como se vive aqui. Suficiente que una isla sin recursos de ningun tipo consiga los niveles que consigue, por qu Haiti es el ejemplo de lo que te tocaria a ti por la otra via, a ver si te crees que vas a vivir como Hanna Montana en Beberly Hills



Para empezar el amigo se conecta desde Cuba, así que posibilidades para ello, si que hay.

ajuan escribió:¿Es verdad que en cuba te dicen que estudiar?

Segun mi profesora antes de terminar el secundario a los "chicos" les dicen que ambito hace falta y les recomiendan estudiar tal trabajo porque hace falta,y los chicos lo hacen ya que es un deber "moral".Ademas mi profesora dice que todos quieren irse al lado del turismo ya que ganan muchísimo mas que en otros lugares.

Obviamente creo poco y nada de lo que me dijieron no obstante,pido que los que poseen un gran conocimiento en Cuba me puedan aclarar estas "preguntas".Algunas cosas parecen muy idiotas pero lo he puesto tal cual lo ha dicho mi profesora.

Un saludo

Esto también pasa en el capitalismo.

Mientras no lo exageren no lo veo mal.

relojandante escribió:

ajuan escribió:¿Es verdad que en cuba te dicen que estudiar?

Segun mi profesora antes de terminar el secundario a los "chicos" les dicen que ambito hace falta y les recomiendan estudiar tal trabajo porque hace falta,y los chicos lo hacen ya que es un deber "moral".Ademas mi profesora dice que todos quieren irse al lado del turismo ya que ganan muchísimo mas que en otros lugares.

Obviamente creo poco y nada de lo que me dijieron no obstante,pido que los que poseen un gran conocimiento en Cuba me puedan aclarar estas "preguntas".Algunas cosas parecen muy idiotas pero lo he puesto tal cual lo ha dicho mi profesora.

Un saludo

Esto también pasa en el capitalismo.

Mientras no lo exageren no lo veo mal.

Un cubano ya me comento este tema y es verdad que no lo veo mal y me dijo que no te obligan sino "recomiendan" por las salidas laborales.
Totalmente eficaz

macondo escribió:Je Je que ilusos son ustedes, deberian venir a vivir a Cuba un tiempo para conocer la realiad de esta isla que no es un paraiso sobre la Tierra. Animense vengan y vivan como un Cubano de a pie y veran la diferencia entre lo que es filosofar y la realiad.

Es muy triste y muy típico entre los capitalistas decir "yo lo conozco de primera mano" pues "vivo allí" o "tengo esa profesión". Así para dar autoridad al mensaje, pues ni ellos mismos se lo creen.

Lo dicho, muy triste. Si quieres iluminarmos, oh gran sabio, mejor hazlo con argumentos y datos comprobables.

macondo escribió:Je Je que ilusos son ustedes, deberian venir a vivir a Cuba un tiempo para conocer la realiad de esta isla que no es un paraiso sobre la Tierra. Animense vengan y vivan como un Cubano de a pie y veran la diferencia entre lo que es filosofar y la realiad.

Ya te han contestado como te mereces, solo una cosa más: ¿sabes que la mayoría de los ciudadanos de países que en su día fueron socialistas y ahora son capitalistas han salido perdiendo con el cambio? ¿sabes que el final del socialismo y la llegada del capitalismo ha supuesto una catástrofe en todos los sentidos para la gran mayoría de la población de esos países? Pues nada, mucho hablar, pero yo no veo que los que cuentan las bondades del capitalismo se vayan a vivir una temporada a una aldea rumana para ver cómo les ha afectado la llegada del capitalismo ...

Así que queda claro quienes son los ilusos, no solo ilusos sino ignorantes que no tienen ni idea del mundo en que viven.

Ohhhh..: demasiado genial la respuesta que dio "Duende Rojo" a este idiota...

Muy bueno, al comienzo (igual que siempre) me pasa que leo lo que dice, y digo... "Nooo, nos han matado", pero despues de las respuestas digo... "Los comunistas nunca mueren" y me alegro...

Muy buena leccion le dieron... me alegro el dia...

Una consulta: El bloqueo que tiene USA contra Cuba (ya sea economico, comercial o que se yo). Se traduce como un poder capitalista sobre el comunismo??

Espero una respuesta...

Saludos camaradas

Before escribió:Ohhhh..: demasiado genial la respuesta que dio "Duende Rojo" a este idiota...

Muy bueno, al comienzo (igual que siempre) me pasa que leo lo que dice, y digo... "Nooo, nos han matado", pero despues de las respuestas digo... "Los comunistas nunca mueren" y me alegro...

Muy buena leccion le dieron... me alegro el dia...

Me alegro que te gustaran las intervenciones que hicimos... El tipo aquel incluso llego a cambiar de punto de vista. Con el tema de Cuba, el debate si se hace de forma objetiva y con conocimientos, está prácticamente ganado.

Una consulta: El bloqueo que tiene USA contra Cuba (ya sea economico, comercial o que se yo). Se traduce como un poder capitalista sobre el comunismo??

Espero una respuesta...

Saludos camaradas

Pues teniendo en cuenta que EEUU es capitalista, es la nación "grande" más cercana, que ejerce una presión a las demás naciones para limitar el comercio, y que parte de cosas que Cuba necesita solo las puede adquirir de EEUU (sobre todo en el tema de maquinaria y demás que solo fabrican en EEUU)... pues sí, es un poder capitalista. Es la jodida bota del capitalismo sobre la pequeña Cuba.

Buenas tardes,

en primer lugar, quería deciros que no soy asidua a esta web, pero que después de leer los primeros mensajes he sentido la imperiosa necesidad de registrarme para responder a algún mensaje leído.
TOdavía no he tenido la oportunidad de leer las 32 páginas, pero desde luego que lo haré. Me remonto a los mensajes del 2010, por ejemplo de duende rojo.

POr supuesto que en la situación económica de Cuba existe una gran influencia del bloqueo económico de EEUU, qué duda cabe!!No creo que nadie se atreva a rebatirlo. No estoy muy puesta en porcentajes, pero creo que eres tú quien ha escrito que el 90% de la capacidad comercial se la come el bloqueo. Si ese porcentaje es más o menos acertado, yo me atrevería a añadir que el otro 10% se lo comen entre FIdel, Raúl y compañía.

Te doy la razón en que por supuesto que como tú bien dices, en otros países sudamericanos la situación es mucho peor, no hay sanidad gratuita, ni educación, ni tienen papel higiénico...lo cual no justifica que la vida de los cubanos sea estupenda, creo yo, desde mi humilde opinión, que vale exactamente igual que la tuya. Te empeñas en desmontar lo que dice el primer mensaje del foro, pero ante mis ojos por lo menos, no lo has conseguido...Lo comparas con otros países que están peor que Cuba...yyyy???compáralo con otros en los que la situación económica es mejor, verás que también hay diferencia....
Dices que en Cuba nadie pasa hambre, de acuerdo en parte. Mejor diría yo que en Cuba nadie SE MUERE de hambre, eso no quiere decir que no tengan que "inventar" cada día para ver qué pueden conseguir para comer, de dónde lo sacan o utilizando qué triquimañas...a base de una dieta rica y variada: arroz y frijoles!qué envidia, oye! Desde luego que si lo comparamos con el cuerno de África es un país lleno de lujos, sí....De qué se quejan, verdad??Vamos bien, Fidel, vamos bien (lo leí en Cuba, la verdad es que me hizo mucha gracia...no se por qué será...
Hablas de la cartilla de racionamiento y de la leche. He visto la cartilla de racionamiento: no llega a 2 vasos de leche por niño al día, ya me dirás como lo van a compartir con los adultos que vivan en la casa...por supuesto que tienen leche, pero vamos...en dicha cartilla se supone que tienen una cantidad de carne mensual...en Cuba siempre se supone...la mayoría de los meses esas cantidades que les corresponden a cada cubano, simplemente...no llegan. Eso es nivel de vida, verdad??Tuve el privilegio de comer un filete de vaca, ni diré dónde ni quién me la dio (por su bien), y desde luego que no fue en un hotel. Para meterles tantos años de cárcel por matar una vaca o por "robar" su carne...diré que no merece ni la pena probarla...mucho mejor el pollo, de verdad...pero a ellos les parece un lujo....
Además de esto, he visto con mis propios ojos vivir a 69 personas+1 perro en un piso, fijate qué cosas, los demás sudamericanos con los que los comparas suelen vivir a unos 20 por piso...pero 69??difícil de creer verdad?que envidia, oye!FIdel, vamos bien...
Hablas de la prostitución en Cuba, cierto es que está prohibida...como casi todo en Cuba, por cierto. Pero hay prostitución, en todas partes, a la vista de todos...El GObierno lo sabe, y desde luego que lo permite...de vez en cuando multan o detienen a alguien por ejercerla, y listo. Si lo niegas es que no has estado allí, o has ido con los ojos bien vendaditos....
Solo te pido que no intentes defender lo indefendible. Y a mí el gobierno de EEUU no me paga por publicar mi opinión, desde luego, y para nada los defiendo, pero tampoco a la política cubana. CUba es una DICTADURA, donde no se respetan muchos de los derechos humanos que a todos nos corresponden. CUba predica algo que no cumple, presume de lo que no es...En Cuba, los que tienen dinero defienden la política fidelista y raulista. El resto....osea, la mayoría, NO. Vaya maravilla!ese es el país que quiero para vivir!!!Sin duda alguna!!!!

y una ultima pregunta para Macondo: conoces la realidad de la que hablas?porque da la sensación de que tú nunca has estado allí...conozco comunistas y socialistas que han ido a Cuba venerando todo aquello, y han vuelto simplemente A-LU-CI-NA-DOS. No creo que el capitalismo esté funcionando, pero por favor, no queramos hacer ver que el socialismo o el comunismo estén funcionando mejor en este planeta...quitémonos la venda y dejemos de perder el tiempo en qué es mejor, comunismo o capitalismo... Hasta el momento ninguno a funcionado...Que la idea comunista es mejor??Por supuesto, pero hasta el momento nunca se ha conseguido llevar a la práctica...sin que el que esté en el poder acabe corrompiéndose...

Perdón, el mensaje anterior era para macondo-..

alucinando escribió:Buenas tardes,

Te doy la razón en que por supuesto que como tú bien dices, en otros países sudamericanos la situación es mucho peor, no hay sanidad gratuita, ni educación, ni tienen papel higiénico...lo cual no justifica que la vida de los cubanos sea estupenda, creo yo, desde mi humilde opinión, que vale exactamente igual que la tuya. Te empeñas en desmontar lo que dice el primer mensaje del foro, pero ante mis ojos por lo menos, no lo has conseguido...Lo comparas con otros países que están peor que Cuba...yyyy???compáralo con otros en los que la situación económica es mejor, verás que también hay diferencia....

Nadie a dicho que la situación en Cuba sea estupenda. Pero te aseguro que para un haitiano que cada día se levanta muerto de hambre y se acuesta probablemente sin haber comido nada, se lo parecerá. Claroooo, dices que lo comparemos con los países del mundo que van bien...¿Cuantos? 9? 10? de 200 que tiene el mundo? Sí, es un buen porcentaje para apoyar un sistema capitalista.
Y por cierto, tú opinión vale lo mismo que la del camarada Duende Rojo o cualquiera de nosotros. Pero unos tienen razón y los otros no.

alucinando escribió:Dices que en Cuba nadie pasa hambre, de acuerdo en parte. Mejor diría yo que en Cuba nadie SE MUERE de hambre, eso no quiere decir que no tengan que "inventar" cada día para ver qué pueden conseguir para comer, de dónde lo sacan o utilizando qué triquimañas...a base de una dieta rica y variada: arroz y frijoles!qué envidia, oye! Desde luego que si lo comparamos con el cuerno de África es un país lleno de lujos, sí....De qué se quejan, verdad??Vamos bien, Fidel, vamos bien (lo leí en Cuba, la verdad es que me hizo mucha gracia...no se por qué será...

Dices estar "alucinando". Yo sí que alucino con las mamonadas que estas soltando. Arroz y frijoles? ¿Y pollo y res? ¿Inventan? Sí que lo hacen, no lo niego ni lo negaré. Pero no veas tú como inventa aquí la gente para conseguir, no arroz, ni frijoles, sino CUALQUIER puta cosa para comer. Sino sal a la calle y ve a Cáritas o cualquier ONG y entérate de como esta la realidad en los países capitalistas.
Te aseguro, que a comparación nuestra, van de puta madre.

alucinando escribió:Hablas de la cartilla de racionamiento y de la leche. He visto la cartilla de racionamiento: no llega a 2 vasos de leche por niño al día, ya me dirás como lo van a compartir con los adultos que vivan en la casa...por supuesto que tienen leche, pero vamos...en dicha cartilla se supone que tienen una cantidad de carne mensual...en Cuba siempre se supone...la mayoría de los meses esas cantidades que les corresponden a cada cubano, simplemente...no llegan. Eso es nivel de vida, verdad??Tuve el privilegio de comer un filete de vaca, ni diré dónde ni quién me la dio (por su bien), y desde luego que no fue en un hotel. Para meterles tantos años de cárcel por matar una vaca o por "robar" su carne...diré que no merece ni la pena probarla...mucho mejor el pollo, de verdad...pero a ellos les parece un lujo....

jajajajaja. 1). La leche de los niños; ¿Y enserio eso lo críticas? ¿Estás criticando enserio que un estado se asegure que cada niño tenga 2 vasos de leche al día es un MAL Estado????
2). La vaca, sí. Sí matas una te pueden meter en la cárcel. Todo alimento es alimento NACIONAL ¿Sabías eso? Quiere decir que una vaca o cualquier otra comida no es propiedad privada de nadie, sino que el Estado se encarga de distribuirla, igual que las patatas o muchos otros alimentos. Las patatas, cuando yo vivía ahí ni siquiera se vendían en los supermercados porque eran EXCLUSIVAMENTE para la cartilla. Ningún extranjero podía comprar patatas en un súper. Y no vengas con gilipolleces de " por su bien" jajajaj, es que me hace gracia. Llevo yendo a Cuba más de 13 años y he comido de todo y te aseguro que nadie esta en la cárcel por ello...Pero que cosa más patética!

alucinando escribió:Además de esto, he visto con mis propios ojos vivir a 69 personas+1 perro en un piso, fijate qué cosas, los demás sudamericanos con los que los comparas suelen vivir a unos 20 por piso...pero 69??difícil de creer verdad?que envidia, oye!FIdel, vamos bien...

En serio?????? Explícame donde!!!!!! Yo ahora también estoy alucinando!!! O no lo puedes decir "por su bien"????

alucinando escribió:Hablas de la prostitución en Cuba, cierto es que está prohibida...como casi todo en Cuba, por cierto. Pero hay prostitución, en todas partes, a la vista de todos...El GObierno lo sabe, y desde luego que lo permite...de vez en cuando multan o detienen a alguien por ejercerla, y listo. Si lo niegas es que no has estado allí, o has ido con los ojos bien vendaditos....

Sí, si te parece van a apostar policías en todas partes para controlar a las putas. Entonces gente como tú diría que eso es un estado policial, bla bla bla... Y por cierto...el camarada Duende Rojo no ha ido a Cuba. Ya lo llevaré yo, para que precisamente no vaya con esas ideas tan absurdas que la gente (como tú) y medios de comunicación lanzan sin cesar sin tener puta idea de la realidad cubana y tener absorbido el coco.

alucinando escribió:Solo te pido que no intentes defender lo indefendible. Y a mí el gobierno de EEUU no me paga por publicar mi opinión, desde luego, y para nada los defiendo, pero tampoco a la política cubana. CUba es una DICTADURA, donde no se respetan muchos de los derechos humanos que a todos nos corresponden. CUba predica algo que no cumple, presume de lo que no es...En Cuba, los que tienen dinero defienden la política fidelista y raulista. El resto....osea, la mayoría, NO. Vaya maravilla!ese es el país que quiero para vivir!!!Sin duda alguna!!!!

Bueno, bueno...A esto ni te contesto. Al contrario, seré yo que te pregunte...¿Cuáles son los derechos humanos más importantes para un hombre? ¡Pista! Alimentación,vivienda, educación, sanidad...

Hola Alucinando... Ante todo bienvenido al foro, y gracias por leer este gran hilo y animarte a participar.

alucinando escribió:
POr supuesto que en la situación económica de Cuba existe una gran influencia del bloqueo económicoe EEUU, qué duda cabe!!No creo que nadie se atreva a rebatirlo. No estoy muy puesta en porcentajes, pero creo que eres tú quien ha escrito que el 90% de la capacidad comercial se la come el bloqueo. Si ese porcentaje es más o menos acertado, yo me atrevería a añadir que el otro 10% se lo comen entre FIdel, Raúl y compañía.

No sé si el 90% se lo come el bloqueo... Pero sí que más o menos ese porcentaje del comercio cubano es el que tenía Cuba con EEUU, por tanto sí se podría decir que se lo comió. Y aunque hoy día Cuba vive de otras cosas, ese bloqueo sigue afectando de una forma brutal al país.

Lo que es algo carente de lógica y sin ningún sustento objetivo, es que ese 10% se lo coma Fidel y compañía... Es algo bastante delirante. En primer lugar por que puede que hablemos del país donde peor viven los políticos y jefes de estado, bien sabido por todos la cutrez de sus servicios y posesiones. Y nadie, a día de hoy ha podido demostrar que Fidel tenga algún dolar que no le corresponda. Fidel tiene una televisión de tubo en su despacho, con eso te lo digo todo. Y por otra parte, muy grandes tienen que ser las migajas que Fidel, Raúl y compañía dejen al pueblo cubano cuando dentro de todo lo malo mantienen un estado de con todas las necesidades básicas cubiertas, cosa que no cumplen hoy gran parte de las naciones más poderosas...

Te doy la razón en que por supuesto que como tú bien dices, en otros países sudamericanos la situación es mucho peor, no hay sanidad gratuita, ni educación, ni tienen papel higiénico...lo cual no justifica que la vida de los cubanos sea estupenda, creo yo, desde mi humilde opinión, que vale exactamente igual que la tuya. Te empeñas en desmontar lo que dice el primer mensaje del foro, pero ante mis ojos por lo menos, no lo has conseguido...Lo comparas con otros países que están peor que Cuba...yyyy???compáralo con otros en los que la situación económica es mejor, verás que también hay diferencia....

La cosa está muy clara, te lo cuento como lo suelo contar a quien no se entera de nada: El mundo tiene 200 países; de esos 200... en cuántos se vive bien??? Pues en apenas 10, el resto lo conforma más del 80% del planeta, y en ese 80% se muere de hambre a diario, es decir, con qué lo comparamos?? Con EEUU??? Por qué hay que compararlo con ese apenas 20%??? No consideras un logro importante que un país sin medios, sin recursos y encima con un bloqueo criminal consiga unos niveles de vida y unas comodidades que superan en algunos casos a los de las grandes fortunas. La balanza en todo caso se inclina a favor de Cuba.

Los países que viven bien, ese escaso 20%, lo hacen a través del expolio a otros países... De ahí que la mayor parte del mundo sea capitalista, y la mayor parte del mundo se esté muriendo de hambre... Por tanto no se puede comparar Cuba con un país con una situación económica mejor, por que un país que está mejor, no es por sus propios medios ni por medios limpios. Y desde luego que la situación de una país, simplemente se debe analizar por los medios de los que dispone.

Dices que en Cuba nadie pasa hambre, de acuerdo en parte. Mejor diría yo que en Cuba nadie SE MUERE de hambre, eso no quiere decir que no tengan que "inventar" cada día para ver qué pueden conseguir para comer, de dónde lo sacan o utilizando qué triquimañas...a base de una dieta rica y variada: arroz y frijoles!qué envidia, oye! Desde luego que si lo comparamos con el cuerno de África es un país lleno de lujos, sí....De qué se quejan, verdad??Vamos bien, Fidel, vamos bien (lo leí en Cuba, la verdad es que me hizo mucha gracia...no se por qué será...

Respecto al tema de la comida, la camarada VanVan te ha contestado bien... Aquí en España o en EEUU, hay gente tirada en la calle sin casa y sin comida, abandonadas a su suerte por el gobierno. Eso en Cuba nunca lo verás.

Por otra parte, siempre nos quejaremos por que siempre querremos más, y siempre habrá alguien que siempre tendrá más y siepmre habrá quien le envidie. En esa lógica se sustenta este mundo injusto... Pero nosotros lo analizamos de esta forma: Cuando tienes trabajo, comida y casa, es decir, algo que el 80% del planeta no tiene, tienes derecho a quejarte??? Pues sí, por qué no?? Pero eres tonto, por que estás dentro del minoritario grupo afortunado de este planeta que no lucha y muere por vivir a diario.

Fidel, al lograr que ese pequeño país asediado estuviera dentro de ese grupo en un tiempo record, no es menos que el comandante Cienfuegos le dijera lo de Vas Bien, Fidel. Por que iban y van bien.

Hablas de la cartilla de racionamiento y de la leche. He visto la cartilla de racionamiento: no llega a 2 vasos de leche por niño al día, ya me dirás como lo van a compartir con los adultos que vivan en la casa...por supuesto que tienen leche, pero vamos...en dicha cartilla se supone que tienen una cantidad de carne mensual...en Cuba siempre se supone...la mayoría de los meses esas cantidades que les corresponden a cada cubano, simplemente...no llegan. Eso es nivel de vida, verdad??Tuve el privilegio de comer un filete de vaca, ni diré dónde ni quién me la dio (por su bien), y desde luego que no fue en un hotel. Para meterles tantos años de cárcel por matar una vaca o por "robar" su carne...diré que no merece ni la pena probarla...mucho mejor el pollo, de verdad...pero a ellos les parece un lujo...

El ejemplo de la leche debería de servirte para comprender que sí se hacen bien las cosas... 2 vasos de leche asegurados para cada niño??? Y te parece mal??? Qué pasa, que para los mayores no llega??? Pero coño, si hay escasa leche, qué hacemos??? La ponemos a un precio desorbitado y que solo la pueda consumir una pequeña élite??? Pues no, se reparte de manera equitativa entre los más vulnerables, en este caso los niños. Qué hay de malo en eso???

Vete a cualquier país del mundo que no sea España, Francia, Alemania, EEUU etc. E intenta comerte un filete en algún sitio que no sea un hotel. Crúzate el Canal del Viento y en Puerto Príncipe pregunta a algún negrito qué es un filete. Y luego le hablas de las maravillas del capitalismo, así como de los dos vasos de leche diarios.

Además de esto, he visto con mis propios ojos vivir a 69 personas+1 perro en un piso, fijate qué cosas, los demás sudamericanos con los que los comparas suelen vivir a unos 20 por piso...pero 69??difícil de creer verdad?que envidia, oye!FIdel, vamos bien...

Eso sabemos que es mentira. En un país donde la vivienda no es objeto de especulación ni medio principal de generación de riqueza privada, eso no lo puedes encontrar.

Sin embargo en Madrid lo encuentras con mucha facilidad. Y en EEUU ni te digo... E incluso gente que la policía saca de sus casas para dejarla en la calle.

Hablas de la prostitución en Cuba, cierto es que está prohibida...como casi todo en Cuba, por cierto. Pero hay prostitución, en todas partes, a la vista de todos...El GObierno lo sabe, y desde luego que lo permite...de vez en cuando multan o detienen a alguien por ejercerla, y listo. Si lo niegas es que no has estado allí, o has ido con los ojos bien vendaditos....

A esto la camarada te ha resopndido bien y hay poco más que añadir... Nada ni ningún lugar es perfecto.

Solo te pido que no intentes defender lo indefendible. Y a mí el gobierno de EEUU no me paga por publicar mi opinión, desde luego, y para nada los defiendo, pero tampoco a la política cubana. CUba es una DICTADURA, donde no se respetan muchos de los derechos humanos que a todos nos corresponden. CUba predica algo que no cumple, presume de lo que no es...En Cuba, los que tienen dinero defienden la política fidelista y raulista. El resto....osea, la mayoría, NO. Vaya maravilla!ese es el país que quiero para vivir!!!Sin duda alguna!!!!

Es al revés... Defendemos lo más defendible que hay del mundo, que es Cuba y sus sistema frente a contínuas y delirantes acusaciones, mentiras e incongruencias. Mientras el mundo se siga muriendo de hambre, mientras a la gente le sigan echando de sus casas y sus trabajos, mientras las bombas sigan callendo sobre países pobres para expoliarlos más... Y mientras el mundo siga así, seguiremos defendiendo a Cuba y su sistema, por que allí eso no pasa y nadie lo puede demostra más que con tergiversaciones.

Cuba no es ninguna dictadura, si no más bien el país más democrático del planeta.

En Cuba no se violan lso DDHH, si no es más bien el país que más los respeta.

Cuba es el país del mundo cuya población más defiende a su gobierno. De hecho fue el pueblo quien lo formó y lo forma.

Yo si viviera en el 80% del mundo que se muere de hambre, sí preferiría Cuba... Y hoy día siendo del 20% de España sin trabajo y sin futuro, también preferiría Cuba.

si las damas de blanco quieren volver a Cuba y esas si saben como viven en Cuba solo con eso te contesto a todo el hilo que has hecho. Y más con lo que te ha dicho duende y vanvan

Saludos

BUenos días,

no sé ni por donde empezar, después de haber leído las dos respuestas que habéis enviado. No pienso entrar aquí y escribir otra parrafada, porque sinceramente, creo que no merece la pena. Vosotros tenéis vuestro punto de vista, y yo el mío, y veo que vosotros no tenéis intención de mover ni un solo centímetro de vuestra posición. Estoy de acuerdo contigo, Duende Rojo, en muchas de las cosas que dices. Y creo que así lo decía en el primer mensaje, no hace falta que me solteis semejantes parrafadas sobre economía mundial. Aquí hablamos directamente de la situación de Cuba. Al otro mensaje ni me molesto en contestar, creo que no merece la pena. Tampoco merece la pena discutir uuuna y otra vez de lo mismo.
De todos modos, puede ser que yo me equivoque en muchas cosas, pero hay una que tengo clarísima. YO NO MIENTO. Y que te quede eso bien claro. No soy una persona implicada en la política, por esa razón no siento la necesidad de MENTIR PARA ARGUMENTAR. "Eso sabemos que es mentira". Estoy citando tus palabras textuales, hablas sobre las 69 personas en un piso (que por cierto, a estas alturas ya serán 71, dos estaban a punto de dar a luz).
Pues bien, yo ya he salido de los países Europeos y he visto otras realidades. Te animo a que lo hagas tú, que parece ser que hablas de una realidad que no has conocido. COmplicado, e? Supongo que la información que tienes (teniendo en cuenta que a los mass media no se les puede hacer caso) es de.....??????????????
Y te voy a dar otro dato, para que cuando tu amigo te lleve a Cuba, no te pierdas lo que te he contado: calle escobar, entre anima y laguna. Planta baja, frente al nº 112. Pasen y vean, señores, pasen y vean...No te vuelvas sin verlo. En la mismita Habana. La puerta suele estar abierta, no te asustes con el perro, que no hace nada. Asústate más bien de llo que veas...

Y otro dato sobre mí. La verdad es que a través de los medios de comunicación no me ha llegado mucha información sobre Cuba, la que me había llegado anteriormete a ir allí, era del estilo de la veneración al Ché, a Fidel....etc, etc. Te lo digo en serio, aquí en Euskal Herria son un modelo a seguir, la revolución, etc.
El problema fue al llegar allí. De ahí mi nick: alucinando.

PD. En Cuba, aparte de en la cartilla de racionamiento, la leche se puede comprar en el mercado negro, y en las tiendas, precisamente a un UN PRECIO DESORBITADO, y que solo lo puede consumir una pequeña elite, precisamente has dado en el clavo.
En Cuba, la entrada de los cubanos a algunas playas, hoteles, casas particulares,etc...está prohibida. Están reservadas a los turistas, al igual que en algunos países árabes, por ejemplo. No es eso un poco de apartheid?? No sé, e? es la sensación que tengo.
En CUba, el gobierno de FIdel cuida mucho mejor a los TURISTAS (capitalistas) que a los propios cubanos (tienen toda la leche que quieran,toda la carne que quieran....Siento no estar de acuerdo con todo esto, pero es que moralmente, simplemente, NO PUEDO. No puedo defender algo así. Sé que estoy centrándome en los aspectos negativos de la realidad cubana, pero es que la balanza no me da.

En esa isla, hay algo que ansían sobremanera,y no es precisamente la comida, sino LA LIBERTAD. Ese es el resultado de un gobierno que se autodenomina comunista? Pues en algo han fallado, porque a mí no me encaja.

Mira, al final me ha salido un mensaje largo, cosa que no quería. Pero hazme caso, ve a la dirección que te he facilitado, y animate a conocer aquello. No pienses simplemente que la cosa podía estar peor, no te quedes en eso, creo que hay que analizar qué es lo que funciona, que es lo que falla, e intentar mejorar. Sin estancarse justificando las cosas en que podrían ser peores.

Un saludo, duende Rojo.

alucinando escribió:Supongo que la información que tienes (teniendo en cuenta que a los mass media no se les puede hacer caso) es de.....??????????????

Es de haber vivido en Cuba, al menos yo. A lo demás ya más tarde...

alucinando escribió:BUenos días,

no sé ni por donde empezar, después de haber leído las dos respuestas que habéis enviado. No pienso entrar aquí y escribir otra parrafada, porque sinceramente, creo que no merece la pena. Vosotros tenéis vuestro punto de vista, y yo el mío, y veo que vosotros no tenéis intención de mover ni un solo centímetro de vuestra posición. Estoy de acuerdo contigo, Duende Rojo, en muchas de las cosas que dices. Y creo que así lo decía en el primer mensaje, no hace falta que me solteis semejantes parrafadas sobre economía mundial. Aquí hablamos directamente de la situación de Cuba. Al otro mensaje ni me molesto en contestar, creo que no merece la pena. Tampoco merece la pena discutir uuuna y otra vez de lo mismo.
De todos modos, puede ser que yo me equivoque en muchas cosas, pero hay una que tengo clarísima. YO NO MIENTO. Y que te quede eso bien claro. No soy una persona implicada en la política, por esa razón no siento la necesidad de MENTIR PARA ARGUMENTAR. "Eso sabemos que es mentira". Estoy citando tus palabras textuales, hablas sobre las 69 personas en un piso (que por cierto, a estas alturas ya serán 71, dos estaban a punto de dar a luz).
Pues bien, yo ya he salido de los países Europeos y he visto otras realidades. Te animo a que lo hagas tú, que parece ser que hablas de una realidad que no has conocido. COmplicado, e? Supongo que la información que tienes (teniendo en cuenta que a los mass media no se les puede hacer caso) es de.....??????????????
Y te voy a dar otro dato, para que cuando tu amigo te lleve a Cuba, no te pierdas lo que te he contado: calle escobar, entre anima y laguna. Planta baja, frente al nº 112. Pasen y vean, señores, pasen y vean...No te vuelvas sin verlo. En la mismita Habana. La puerta suele estar abierta, no te asustes con el perro, que no hace nada. Asústate más bien de llo que veas...

Y otro dato sobre mí. La verdad es que a través de los medios de comunicación no me ha llegado mucha información sobre Cuba, la que me había llegado anteriormete a ir allí, era del estilo de la veneración al Ché, a Fidel....etc, etc. Te lo digo en serio, aquí en Euskal Herria son un modelo a seguir, la revolución, etc.
El problema fue al llegar allí. De ahí mi nick: alucinando.

PD. En Cuba, aparte de en la cartilla de racionamiento, la leche se puede comprar en el mercado negro, y en las tiendas, precisamente a un UN PRECIO DESORBITADO, y que solo lo puede consumir una pequeña elite, precisamente has dado en el clavo.
En Cuba, la entrada de los cubanos a algunas playas, hoteles, casas particulares,etc...está prohibida. Están reservadas a los turistas, al igual que en algunos países árabes, por ejemplo. No es eso un poco de apartheid?? No sé, e? es la sensación que tengo.
En CUba, el gobierno de FIdel cuida mucho mejor a los TURISTAS (capitalistas) que a los propios cubanos (tienen toda la leche que quieran,toda la carne que quieran....Siento no estar de acuerdo con todo esto, pero es que moralmente, simplemente, NO PUEDO. No puedo defender algo así. Sé que estoy centrándome en los aspectos negativos de la realidad cubana, pero es que la balanza no me da.

En esa isla, hay algo que ansían sobremanera,y no es precisamente la comida, sino LA LIBERTAD. Ese es el resultado de un gobierno que se autodenomina comunista? Pues en algo han fallado, porque a mí no me encaja.

Mira, al final me ha salido un mensaje largo, cosa que no quería. Pero hazme caso, ve a la dirección que te he facilitado, y animate a conocer aquello. No pienses simplemente que la cosa podía estar peor, no te quedes en eso, creo que hay que analizar qué es lo que funciona, que es lo que falla, e intentar mejorar. Sin estancarse justificando las cosas en que podrían ser peores.

Un saludo, duende Rojo.

Esto es mentira, ¿no?
Porque me parece muy fuerte.

relojandante escribió:

alucinando escribió:BUenos días,

no sé ni por donde empezar, después de haber leído las dos respuestas que habéis enviado. No pienso entrar aquí y escribir otra parrafada, porque sinceramente, creo que no merece la pena. Vosotros tenéis vuestro punto de vista, y yo el mío, y veo que vosotros no tenéis intención de mover ni un solo centímetro de vuestra posición. Estoy de acuerdo contigo, Duende Rojo, en muchas de las cosas que dices. Y creo que así lo decía en el primer mensaje, no hace falta que me solteis semejantes parrafadas sobre economía mundial. Aquí hablamos directamente de la situación de Cuba. Al otro mensaje ni me molesto en contestar, creo que no merece la pena. Tampoco merece la pena discutir uuuna y otra vez de lo mismo.
De todos modos, puede ser que yo me equivoque en muchas cosas, pero hay una que tengo clarísima. YO NO MIENTO. Y que te quede eso bien claro. No soy una persona implicada en la política, por esa razón no siento la necesidad de MENTIR PARA ARGUMENTAR. "Eso sabemos que es mentira". Estoy citando tus palabras textuales, hablas sobre las 69 personas en un piso (que por cierto, a estas alturas ya serán 71, dos estaban a punto de dar a luz).
Pues bien, yo ya he salido de los países Europeos y he visto otras realidades. Te animo a que lo hagas tú, que parece ser que hablas de una realidad que no has conocido. COmplicado, e? Supongo que la información que tienes (teniendo en cuenta que a los mass media no se les puede hacer caso) es de.....??????????????
Y te voy a dar otro dato, para que cuando tu amigo te lleve a Cuba, no te pierdas lo que te he contado: calle escobar, entre anima y laguna. Planta baja, frente al nº 112. Pasen y vean, señores, pasen y vean...No te vuelvas sin verlo. En la mismita Habana. La puerta suele estar abierta, no te asustes con el perro, que no hace nada. Asústate más bien de llo que veas...

Y otro dato sobre mí. La verdad es que a través de los medios de comunicación no me ha llegado mucha información sobre Cuba, la que me había llegado anteriormete a ir allí, era del estilo de la veneración al Ché, a Fidel....etc, etc. Te lo digo en serio, aquí en Euskal Herria son un modelo a seguir, la revolución, etc.
El problema fue al llegar allí. De ahí mi nick: alucinando.

PD. En Cuba, aparte de en la cartilla de racionamiento, la leche se puede comprar en el mercado negro, y en las tiendas, precisamente a un UN PRECIO DESORBITADO, y que solo lo puede consumir una pequeña elite, precisamente has dado en el clavo.
En Cuba, la entrada de los cubanos a algunas playas, hoteles, casas particulares,etc...está prohibida. Están reservadas a los turistas, al igual que en algunos países árabes, por ejemplo. No es eso un poco de apartheid?? No sé, e? es la sensación que tengo.
En CUba, el gobierno de FIdel cuida mucho mejor a los TURISTAS (capitalistas) que a los propios cubanos (tienen toda la leche que quieran,toda la carne que quieran....Siento no estar de acuerdo con todo esto, pero es que moralmente, simplemente, NO PUEDO. No puedo defender algo así. Sé que estoy centrándome en los aspectos negativos de la realidad cubana, pero es que la balanza no me da.

En esa isla, hay algo que ansían sobremanera,y no es precisamente la comida, sino LA LIBERTAD. Ese es el resultado de un gobierno que se autodenomina comunista? Pues en algo han fallado, porque a mí no me encaja.

Mira, al final me ha salido un mensaje largo, cosa que no quería. Pero hazme caso, ve a la dirección que te he facilitado, y animate a conocer aquello. No pienses simplemente que la cosa podía estar peor, no te quedes en eso, creo que hay que analizar qué es lo que funciona, que es lo que falla, e intentar mejorar. Sin estancarse justificando las cosas en que podrían ser peores.

Un saludo, duende Rojo.

Esto es mentira, ¿no?
Porque me parece muy fuerte.

¡Pues claro que es mentira! No se cuanto hace que el "alucinado" fue a Cuba, pero los cubanos pueden entrar a cualquier sitio, solos, acompañados o como quieran. Si nuestro amigo no se lo cree, ya colgaré fotos de discotecas, parques o lo que él quiera para mostrarle que en TODAS partes hay cubanos...Es que en fin, es una estupidez.

Oye el "alucinado" éste ¿no estará escribiendo desde Miami por casualidad?