La vida en Cuba: DESMOTANDO CLICHÉS

Señor administrador, si usted quiere podríamos cerrar este tema definitivamente ya que por una critica no debemos visitar 4000 personas.

neweconomic escribió:Señor administrador, si usted quiere podríamos cerrar este tema definitivamente ya que por una critica no debemos visitar 4000 personas.

Por qué??? este es un tema muy activo...

Volat escribió:

Duende Rojo escribió:Señores, he partido el tema por la reiteración en la cosa esa del anarcocapitalismo, está aquí [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] en Tribuna de debate. Ahí podéis continuar el debate.

A ver, más cositas, más verdades y metiras sobre la vida en Cuba.

PD: Jopé, yo quiero que vuelva Volat...

Lo siento, Volat ya no está en contra de Cuba, he de decir que durante este tiempo y después de los intensos debates me he informado por fuentes alternas de Cuba, he visto documentales, he leído cosas y me he informado sobre la sanidad y la educación cubana, la calidad de vida del pueblo cubano, el bloqueo de EEUU (más correcto el término embargo), el tipo de democracia cubana, el apoyo ferviente e incondicional del pueblo cubano hacia la revolución etcétera etcétera, y sólo puedo decir una cosa: teníais razón...dicen que rectificar es de sabios ¿no?.

Además, pienso que el tema dio ya de sí y ha cumplido su función más que de sobra, básicamente habéis desmontado casi todos los prejuicios y clichés sobre Cuba, no creo que quede ninguno por resolver.

Un saludo.

UAuuu

Te agradecemos tu sinceridad .

Esto es el mejor ejemplo de desmitificacion de la propaganda y de concienciacion.

Yo personalmente me has dejado de piedra con tu sinceridad ahora. Mil gracias a ti.

Al final la paciencia, el debate, el entendimiento a dado sus frutos.

Ahora veras que una vez conoces todo esto como vas a cambiar la percepcion de las cosas y todo lo que vas a ver ahora que te opina la gente que no conoce el tema. Vas a ver de verdad lo que es el trabajo de la propaganda anticomunista de las elites que perderian sus privilegios con un sistema socialista. De esto viene el iteres a la hora de crear todo un aparato de desinformacion , sensacionalismo, manipulacion etc.

Ahora veremos si tienes la misma capacidad y paciencia que nosotros a la hora de enfrentar esos temas despues de lo aprendido!

Eso si porfavor, no dejes de compartir tus experiencias cuando enfrentes esas situaciones.


Por esto mismo digo que este tipo de debates son importantisimos en vez de adoptar posturas de agresividad ante la propaganda oficiosa y gente no concienciada , que incluso yo padezco ese tipo de actitudes sin querer.

Ahora el debate de nuestros compa;eros , Volat, Duende, NSV y demas, servira para cientos que lean esto planteandose las mismas preguntas y mismos adoctrinamientos en opiniones.

Compa;ero Volat, pro tu experiencia en la informacion del ultimo tiempo fruto de estos debates me gsutaria plantearte una pregunta.

A que puedes achacar tu inicial analisis y opiniones sobre el socialismo y Cuba??


Perfectamente se comprueba que esa informacion esta disponible en fuentes burguesas y capitalistas, la cuestion es que no se mediatizan y tienes que convertirte en un receptor ACTIVO de informacion, si no , estas sometido a las opiniones con las que se bombardea desde los massmedia...


Un saludo y gracias a ti y a todos por este debate tan constructivo.

Acabaras entendiendo el socialismo y el comunismo, ya veras, jajajaj!

Creo que Volat no ha sido ni el primero ni el ULTIMO que plantee este tipo de debates sobre cuba, asi que considero que este tipo de hilos son imprescindibles para este tipo de informacion y analisis.


Al resto de comunistas , deebrian de tomar nota en como trabajar en este campo y afrontar estos temas ante gente que no conoce la realidad de esto y esta superditada a la propaganda.

Si en vez de tomarse a los NOCOs como enemigos se les considerase como victimas del enga;o creo que darian mejores frutos la concienciacion.

Si hibiesemos reaccionado como muchos pediais de banear, censurar, etc, esto no habria dado frutos.

Volat escribió:

Duende Rojo escribió:Señores, he partido el tema por la reiteración en la cosa esa del anarcocapitalismo, está aquí [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] en Tribuna de debate. Ahí podéis continuar el debate.

A ver, más cositas, más verdades y metiras sobre la vida en Cuba.

PD: Jopé, yo quiero que vuelva Volat...

Lo siento, Volat ya no está en contra de Cuba, he de decir que durante este tiempo y después de los intensos debates me he informado por fuentes alternas de Cuba, he visto documentales, he leído cosas y me he informado sobre la sanidad y la educación cubana, la calidad de vida del pueblo cubano, el bloqueo de EEUU (más correcto el término embargo), el tipo de democracia cubana, el apoyo ferviente e incondicional del pueblo cubano hacia la revolución etcétera etcétera, y sólo puedo decir una cosa: teníais razón...dicen que rectificar es de sabios ¿no?.

Además, pienso que el tema dio ya de sí y ha cumplido su función más que de sobra, básicamente habéis desmontado casi todos los prejuicios y clichés sobre Cuba, no creo que quede ninguno por resolver.

Un saludo.

Te lo aseguro, este tipo de mensajes son los que sin duda me animan a seguir día a día dando lo posible por el foro

Te lo aseguro, este tipo de mensajes son los que sin duda me animan a seguir día a día dando lo posible por el foro

verdad, es un gran gesto por parte de Volat. Demuestra que la gente que opina mal de cuba o del socialismo no lo hace pro que si si no por que esta expuesta a la desinformacion.

Asi entendemos la gran labor que tenemos por delante en este campo.

Os imaginais si este tipo de debates llegase a toda la gente? a todos los receptores pasivos de informacion? El mundo hace decadas que estaria coronado por una bandera grande y roja.

Además, pienso que el tema dio ya de sí y ha cumplido su función más que de sobra, básicamente habéis desmontado casi todos los prejuicios y clichés sobre Cuba, no creo que quede ninguno por resolver.

Aun quedan los de la URSS, corea del Norte, historia, Stalin, etc etc etc etc.... Por lo menos a partir de ahora te andaras con mas ojo a la hora de valorar una opinion que te regalan a la hora de comer por el dia.

Tampoco le venden los ojos a Volat, es bueno que haya recapacitado porque tenía muchos puntos errados, pero hay otros en los que está muy claro, lo que no puede es vivir de la pacotilla que ofrecen muchas prensas internacionales que publican muchas mentiras.

Mirad lo que comentaba el camarada No logo, no lo digo por el si no por la actitud de muchos, tanto en post como en MP que he recibido.

Yo de verdad que no entiendo a los admin/mods del foro.

¿ Tan pequeño es el botoncito el que ponga "delete" como para que no se os ocurra usarlo con especimenes como este ?

Con la cantidad de trolas que suelta... por no hablar de las continuas faltas de respeto.

No alimenteis al Troll!!

Todos lo pensamos , pero vimos la necesidad de este tipo de debates. Los resultados confirman la necesidad de este tipo de tacticas pro encima del simple baneo.

Aparte, está en las normas y lo repetido yo mil veces: Aquí no se censuran ideas, se censuran actitudes.

Cualquier persona, de la ideología que sea tiene derecho a entrar a debatir mientras lo haga desde el respeto, la educación y la objetividad, este es un foro abierto. Y tenemos que demostrar que estamos preparados para ganar la batalla de las ideas, que estakoms convencidos de nuestra ideología por que nos sobran razones. Ojalá entraran muchos más como Volat, que lejos de que les conveccamos o no, nos pongan a prueba.

Lo que no se va a permitir es la intoxicación, por eso los nazbol sí son baneados directamente. Pero el debate sí.

Bueno, mis prejuicios sobre Cuba venían en su mayoría infundados por los medios de comunicación, la educación que he recibido, bueno yo, y todos los españoles en escuelas, institutos... y el pánico que se tiene hacia el comunismo en España y en los países capitalistas, he de decir que yo no era de posiciones capitalistas extremas como parecía ser por mis mensajes, quizás me excedí un poco en el radicalismo, yo era más bien de una posición neutral, digamos que defendía la economía mixta, democracia liberal (aunque siempre dije que el sistema electoral español necesita una reforma urgente) y una cierta libertad de empresa siempre regulada por el Estado, pero entre estos debates y demás información que he conseguido estoy empezando a abrirme miras sobre el socialismo y el comunismo y a no verlos como lo pintan los medios burgueses y la propaganda nazi, respecto a la URSS he leído el libro que me recomendaron en este mismo foro "Otra visión de Stalin" y es cierto que tumba bastante prejuicios que tenía sobre Stalin, he de admitir avergonzado que había leído el libro de "El libro negro del comunismo" lo cual encrudeció aún más mi anticomunismo, ahora leyendo distintas críticas de maoístas y de gente del foro me he dado cuenta de la escasa fiabilidad del libro.

Por último, las alabanzas no me las merezco yo, más bien vosotros por haber aguantado los típicos discursos anticomunistas, de los cuales imagino que ya estaréis hartos y sin embargo no haberme censurado, haber seguido contestando a mis argumentos.

Un saludo y seguiré participando en el foro.

Duende Rojo, estoy muy de acuerdo con ustedes, de aclarar y debatir muchos temas y mentiras que se difunden de Cuba por el mundo, la cosa no es poner a prueba a nadie, porque yo vivo en Cuba y la verdad que no quisiera ponerte a prueba porque yo si vivo la realidad, y defiendo muchas verdades y me gusta desmantelar la mentira que se difunde de Cuba ya que eso es lo que hacen la mayoría de las prensas internacionales (mentiras y más mentiras), esto no es cuestión de poner a prueba.

Camarada Musachi, me refiero ponernos a prueba respecto a conocimientos y razonamientos. La mayoría de la gente piensa que somos ignorantes cuando es precisamente al revés, por tanto necesitamos que de vez en cuando nos cuestionen esos conocimientos y razonamientos para probar si de veras estamos por encima de ellos en la batalla ideológica, puesto que si nos acostumbramos a no debatir enrte diferentes idelogías si no a darnos la razón entre camaradas, nos estancamos... Personalmente sí me gusta que me pongan a prueba, ver si soy capaz de llevar razón o estoy cegado en nuestras ideas.

Ostias un compañero cubano

Me alegro de lo de volat

A nadie se le cambia la ideologia, solo digo que debemos ver bien cuando hablamos de una sociedad donde no vivimos o creemos que las cosas son como lo plantea la teoría, yo estoy muy de acuerdo con nuestra ideología, solo que hay muchas cosas que a veces a nuestra ideología en la práctica se le va de las manos. Me gusta debatir entre nosotros y arreglar las mentiras que se dicen de Cuba, pero tampoco me gusta convencer a la fuerza cuando yo mismo me estoy enganñando. Eso pasa muchas veces, cuando sabemos que los problemas existen pero igual queremos taparlos, o hacer como que no existen.
Yo me alegro mucho por lo de Volat también.

Musachi escribió:A nadie se le cambia la ideologia, solo digo que debemos ver bien cuando hablamos de una sociedad donde no vivimos o creemos que las cosas son como lo plantea la teoría, yo estoy muy de acuerdo con nuestra ideología, solo que hay muchas cosas que a veces a nuestra ideología en la práctica se le va de las manos. Me gusta debatir entre nosotros y arreglar las mentiras que se dicen de Cuba, pero tampoco me gusta convencer a la fuerza cuando yo mismo me estoy enganñando. Eso pasa muchas veces, cuando sabemos que los problemas existen pero igual queremos taparlos, o hacer como que no existen.
Yo me alegro mucho por lo de Volat también.

Tu sabes a pie de calle lo que pasa en cuba, es normal que sepas qeujarte de cuba mejor que alguien que no vive en cuba sobre su sistema. La pregunta es,..... Sabes como se vive en los paises vecinos de cuba? ahi es donde las quejas de uno sobre el sistema cubano se quedan en simples caprichos infantiles en la comparacion.

Es normal, nada es perfecto, lo que cuenta es la intencionalidad, y la tenemos presente. Como vivien paises vecions sin socialismo y sin embago con todo el apoyo de Occidente libertad y democracias de telenovelas, y como se vive en cuba.

Nadie pretende tapar problemas, el asunto es que nadie va a desprestigiar un sistema que tiene unas fallas por A o por B, un embargo y un monton de limitaciones, comparado con un sistema que carece de esas limitaciones y encima posee ratios de pobreza y de miseria innumanamente vulgares propios de sociedades barbaras y predadoras.

Si , en cuba lloran muchos, en la URSS tambien lloraban muchos, que si no habian suficientes tipos de bolsos difernetes, que comprar unos Levis era casi imposible, que mas musica Rock, que mas coches buenos, y ahora , no lloran unos cuantos, lloran casi todos pero por que no hay trabajo, no hay comida, tu hija de 15 a;os es puta y se prostituye a gordos sebosos untados en dinero robado al pueblo, tu hijo drogadicto que prostituye a su mujer para pagarse las drogas, viola a sus hijas , y un largo etc etc etc etc.....

ASi pasara en CUba y uno sabra lo que es llorar de verdad y lo que son fallas de verdad en un sistema. Bueno, lo de cuba sabemos que son fallas por limitaciones o malas gestiones , lo de los paises capitalsitas sabemos que es la consecuencia de ese sistema y producto de las mejores gestiones valorando el PROFIT por encima de todo y con todo el apoyo del mercado internacional y politico ENCIMA!!!!!

Yo me rio de ciertos temas, que si en cuba los coches son antiguos dice algun Mexicano o Colombiano o etc para desprestigiar el sistema, ya....pero es que en el tuyo , sin embargos por superpotencias , democracias y libertades hollywoodienses , tienes a ni;os de 7 a;os prostituyendose por un trozo de pan a turistas para pagarle las medicinas a su madre enferma.

Toma sistemazos y toma comparaciones. Claro que hay gente que llora mas por que su papi no le compra el coche de moda que otra que a perdido a su familia en un bombardeo y con sus hermanos muriendose de hambre por que a perdido todo tipo de sustento , pero vamos, no fastidiemos en la trascendecia y realidad de ese problema!!!

Me alegra enormemente tener a un camarada cubano , ademas con intencion objetiva en el analisis!!! asi es como mejor se saca en claro la realidad fuera de la influencia de las corporaciones mediaticas!!

Bienvenido carmarada!

SS, lo que dices es cierto, pero no se debe usar ese argumento para justificar bajos niveles de vida, y no digo que lo estes haciendo, solo digo que en la medida de lo posible el socialismo debe suponer una mejora, tanto social, como económica, y ha de serlo para el pueblo, por supuesto.

Estoy muy de acuerdo, pero cuba está iendo por ese caminito del llanto, no creo que todo sea por limitaciones y malas gestiones. No me gusta comparar a Cuba con otros países, porque si lo voy hacer no lo hago con uno que esté por debajo de Cuba porque viviremos en lo mismo siempre y no habrá avance, hay que compararse con países con grandes logros, que hayan podido salir alante, para nosotros poder mejorar y llegar a donde otros llegaron.
Yo defiendo a Cuba a toda costa contra la mentira y las infamias que se manejan en el mundo, ya veo que es bastante, porque he visto planteamientos que por favor (son absurdos), pero tampoco me gusta la mentira para defenderla.
Aquí hay problemas que no se sabe porqué existen, y pienso que el que defiende a Cuba los conoce, hay un tema que habla viajar, eso es un problema clarito y sin embargo tratan de decir lo contrario, eso tampoco me gusta.
El que metió a los autos viejos no sabe nada de nada de Cuba, porque esas son cosas que la verdad no tiene sentido debatir.

Mecagoendios escribió:SS, lo que dices es cierto, pero no se debe usar ese argumento para justificar bajos niveles de vida, y no digo que lo estes haciendo, solo digo que en la medida de lo posible el socialismo debe suponer una mejora, tanto social, como económica, y ha de serlo para el pueblo, por supuesto.

Que pesao siempre con entenderlo todo desde el materialismo....

!!!!!!Que es mas importante, QUE NO MUERAN NI:OS DE HAMBRE Y TENGAN DERECHOS MINIMOS COMO EDUCACION Y SANIDAD o el disponer de gran variedad de modelos y colores de coches!!!!

Pero que bajos niveles de vida!!!! co;o!! viven mejro que en cualquier pais de la zona, viven mejor que si tubiesen capitalismo!!! vamos a ver si nos enteramos de una vez y aprendemso a hacer comparaciones!! QUE TENIENDO EMBARGO NO EXISTE LA MALNUTRICION INFANTIL!!!!!! CASO contrario en el resto de sudamerica, exceptuando VENEZUELA!!!

DEjate tu eurocentrismo en Espa;a, y deja de comparar tu nivel de vida de aqui con todo para opinar sobre un sistema o pais que no tiene igual ni la historia siqueira.


A ver si te enteras que una cosa es NIVEL DE VIDA y otro el NIVEL ADQUISITIVO, EL NIVEL DE BIENES MATERIALES!!!!!!! Y es que ni aun asi, he visto millones viviendo en chabolas como monos de selva en barrios de MEXICO!!!

SS tienes toda la razón, en cuanto al concepto nivel de vida, no creo que sea tan bajo como se dice, hasta donde se lo más complicadito es el acceso a comida y para colmo hay una parte que nos la dan casi regalada, de ahí en fuera otros parametros que miden los niveles de vida, como aseguramiento de agua, expectativa de vida, salud, creo que eso aquí si que está bueno.
Sin embargo conozco un pueblo que se que el agua viene por tubería cada 15 días, de ahí en fuera es con pipa, problemas que hay que arreglar, pero las personas ahí viven normal como en cualquier otro lado, hay salud, hay sanidad, hay comida, y hasta donde se no se ha muerto nadie por hambre.
SS aquí si los hay viviendo en chabola, pero aún así, igual tiene comida, medicina y la misma espectativa de vida que el cubano promedio.

No te emociones SS, yo lo que quiero decir es que una vez cubiertos los mínimos hay que avanzar en el nivel de vida material, ni más ni menos.
Por cierto, ¿Desde cuando un marxista no mira las cosas desde el materialismo?

Musachi escribió:Estoy muy de acuerdo, pero cuba está iendo por ese caminito del llanto, no creo que todo sea por limitaciones y malas gestiones. No me gusta comparar a Cuba con otros países, porque si lo voy hacer no lo hago con uno que esté por debajo de Cuba porque viviremos en lo mismo siempre y no habrá avance, hay que compararse con países con grandes logros, que hayan podido salir alante, para nosotros poder mejorar y llegar a donde otros llegaron.
Yo defiendo a Cuba a toda costa contra la mentira y las infamias que se manejan en el mundo, ya veo que es bastante, porque he visto planteamientos que por favor (son absurdos), pero tampoco me gusta la mentira para defenderla.
Aquí hay problemas que no se sabe porqué existen, y pienso que el que defiende a Cuba los conoce, hay un tema que habla viajar, eso es un problema clarito y sin embargo tratan de decir lo contrario, eso tampoco me gusta.
El que metió a los autos viejos no sabe nada de nada de Cuba, porque esas son cosas que la verdad no tiene sentido debatir.

Camarada tienes la misma concepcion sovietica de comparar con los mejores y siempre mejorar y ir adelante.

EL probelma es que tienes tambien que tener en cuenta de donde vienes y que posibilidades tienes, ser REALISTA con las posibilidades locales. No pretendas vivir como un millonario en los loft de los rascacielos en el centro de NuevaYork ciudada fiannciera mundial de una superpotencia, por que eso esta fuera de toda posibilidades y concepcion realista. Que siempre podras comparar con el tipo de Nueva York, claro que si, puedes comparar su nivel de vida, claro que si , su nivel adquisitivo, claro que si.

no pretendas que CUBA sea una superpotencia siendo una excolonia Europea y despues yanke sometida a todo tipo de sabotajes por parte del capitalsimo. Digamso gracias a que sea capaz de sobrevivir y dar como minimo un sitio seguro y agradable para ni;os en toda sudamerica.

COmparar.... comparemos a como seria cuba ahora si no existiese el socialismo.

Venezuela la gasolinera , mexico ,la mano de obra barata , jardineros y los sirvientes, bermudas el paraiso finaciero para blanquear el dinero de las drogas , mafias y dinero robado de las arcas publicas, el resto de sudamerica , la granja agropecuaria donde poder cultivar sin las restricciones medioambientales de los paises desarrollados y asi poder usar pesticidas venenosos para los seres humanos...... y cuba, seria el prostibulo ...

Por ahora se salva CUba y Venezuela.





Para hacer analisis sobre la mejora o sobre si va bien o mal o regular un sistema, uno claro que debe de comparar.

Lo he ejemplificado de forma bufonesca pero creo que se entiende. Hay gente que llora mas y esta deprimida por que su estrella favorita de musica pop no va a hacer conciertos pro que se ha quedado embarazada, y hay gente que pierde a toda su familia en catastrofes, sin apoyos estatales de ningun tipo y tiene que aguantar ver dia a dia como sus hermanos mueren de hambre por que han perdido todo sustento... Esto lo ves en cualquier pais de sudamerica, LA CONDENA A LA MISERIA ABSOLUTA, gente que esta condenada a la ignorancia para servir de mano de obra barata para alguna multiancional europea o yanke, sin futuro ninguno ni para el ni sus hijos.

El tema de viajar pasa como en la URSS, pero claro, no podemos comparar al riesgo que esta sometida uno y otro. EL estado es muy proteccionista y teme la infeccion propagandistica.

En la URSS gracias a ese proteccionismo, cuando la gente veia peliculas yankes y despues oia la proapganda del gobierno no se creia a los segundos. El gobierno decia que habia paro en occidente, hambre, analfabetismo, ni;os que mendigaban y todo tipo de VERDADES, y la gente NO SE LO CREIA pro que veia las peliculas, COchazos, mansiones, y claro, les parecia imposible que en ese paraiso hubiese lo que el estado les contaba.

No todos los medios del estado cubano seran los mas ideales , pero una cosa esta clara, que mas pretensiones por lso intereses del pueblo tiene que cualquier otro de la zona, incluido USA.

EL debate se debe de dar en torno a si es el metodo mas efectivo de luchar contra el capitalismo o puede haber otros...

Mecagoendios escribió:No te emociones SS, yo lo que quiero decir es que una vez cubiertos los mínimos hay que avanzar en el nivel de vida material, ni más ni menos.
Por cierto, ¿Desde cuando un marxista no mira las cosas desde el materialismo?

meca co;o, que cuba es un pais pobre!!! quien te dice que tiene cubiertos los minimos lo suficiente como para dedicarse a los bienes materiales!!!! se te ha dicho 20 veces que tiene un EMBARGO que limita en un gran % su capacidad comercial!!! Creo que tiene mayor prioridad en intentar aliemntar a la poblacion y a los ni;os a dedicarse a fabricarte cochecitos a tu gusto.

Pero tu sabes lo que pasaria con un pais como espa;a si pierde el 90% de sus clientes comerciales??? !!!!vuelve a la edad media!!! Eso si , los nacionalistas podrian luchar por sus folclores mas metidos en el papel en este caso.

Materialismo de BIENES DE CONSUMO que es de lo que me estas hablando TU.

Es que me has interpretado mal. Mi mensaje era una réplica a un mensaje tuyo que hablaba en general. Por supuesto que soy consciente del embargo, de la situación de Cuba...etc y de hecho admiro mucho a la revolución y al pueblo cubano. Lo que yo te decía, es que una vez cubiertos los mínimos(que no digo que ya existan en Cuba) hay que segir avanzando.

Yo también soy sincero, y sinceramente le creo más a Yoani Sánchez, que vive en La Habana y arriesga a diario su vida, su salud y su libertad, que a jóvenes españoles que jamás han pisado Cuba. Ahora bien, Yoani dice que la vida en Cuba es una mierda. Ergo...

Ya sé que a Yoani la entrevistó un profesorcillo de no sé qué, que publica en Rebelión org, y trató de hacerla aparecer como agente del imperialismo. Pero es lo mismo de siempre: el intelectual izquierdista clásico, con sus aires de superioridad moral, pontificando acerca de a quién hay que creerle y a quién no.

wg

no pretendas que CUBA sea una superpotencia siendo una excolonia Europea y despues yanke sometida a todo tipo de sabotajes por parte del capitalsimo. Digamso gracias a que sea capaz de sobrevivir y dar como minimo un sitio seguro y agradable para ni;os en toda sudamerica.

No pretendo eso por el embargo económico, no por el hecho de que haya sido o no excolonia de nadie, porque los cubanos han sabido crecerse ante las dificultades, y somos buenos en algunas cosas, repito, aqui se inventó vacuna para AH1N1.

Es distinto en cuanto a lo de viajar, porque si uno viaja, ve la realidad de otros países e incluso puede que menos personas tengan deseos de irse de aquí. Yo antes quería ir a venezuela, pero cuando me contaron que la violencia allá todavía esta que guapa se me quitaron los deseos, a veces nosotros mismo tenemos la solución a los problemas. Conozco mucha gente de mi pueblo (y de ahi se han ido más de 100) para España, EUA, Italia y cada vez que hablo con uno quieren venir para acá, algunos han virado, porque ven la realidad de otros países, entonces cual es el problema con que la gente viaje, no pretendo que me lo digas, para eso no ha habido respuesta.

Nadie ha hablado de quitar socialismo o poner capitalismo u otro si existiera, pero si hay que mejorarlo (el de aquí, no se el de china).