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    Mensaje por Triskel Lun Feb 02, 2015 1:01 am

    incontrolable escribió:Haztelo mirar. Un poco mas de respeto a ese movimiento feminista que ha conseguido echar abajo la reforma.a del aborto y al ministro Gallardón.

    De verdad que me dejas flipando, que un marxista sea capaz de decir que vivimos en una sociedad hembrista jajajajaja, en fin, menudo nivel.

    Apoyo el movimiento feminista pero lamento decirte que eso no es así. Tendría que haberse armado una muy gorda para que el PP hubiera decidido echarse atrás por la presión de los grupos que luchan por la igualdad. Lo del aborto se debe simplemente a que el PP estaba viendo como perdía intención de voto a ojos vista, manteniendo solo el apoyo de los mas religiosos. Rajoy decidió que no salía rentable los votos que perdían a cambio de mantener unos pocos.

    A todos nos gustaría que fuera una victoria gracias al feminismo, pero pensar que unas cuantas manifestaciones y actos han hecho que un partido como el PP pare la reforma es que es vivir en Matrix. No tiene ningún sentido que pase con esto y con nada mas cuando ha habido manis mucho mas grandes y han pasado igual, esto fue por lo que fue.
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    Mensaje por La patria vencerá Lun Feb 02, 2015 11:56 am

    Duende Rojo escribió:Qué lucha, qué vistoria...??? (.../...) Por favor, 150 años de lucha obrera a tiro limpio y creer que unas niñatas en tetas irrumpiendo en el parlamento, o cuatro manifestaciones normalitas han echado atrás una ley del ministro más duro en décadas... En fin...
    Hace tiempo que me di cuenta del engaño que supone llamar "lucha" a lo que hace el movimiento que se inscribe en ese totum revolutum que se ha dado en llamar "ideología de género".

    Hablan de "lucha", como tu bien dices: "¿qué lucha?"...
    Para mi es evidente. Cuando una verdadera lucha hace temblar al sistema, éste responde con extrema dureza, utiliza los cuerpos antidisturbios con fiereza y si hace falta al ejército para dar golpes de estado. Lo hemos visto muchas veces... Otras asesina y tortura. Pero, lo que jamás hace es cortar las calles y facilitar la instalación de escenarios para hacer de esa supuesta lucha una jornada multicolor y festiva. Y mucho menos, subvenciona sus consignas con dinero público, ni los grandes organismos mundialistas (y sus ONG's subvencionadas) destinan grandes ayudas para que los gobiernos desarrollen la hoja de ruta elaborada por la ideología de género. ¿De qué lucha están hablando?. ¿Una "lucha" vestida de terciopelo y subvencionada con grandes sumas de dinero y apoyo de las Naciones Unidas, la Unión Europea y todos los chiringuitos mundialistas?.

    ¡Lucha la de los integrantes de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca!

    Lo siento, pero yo tampoco me lo creo... No me creo nada de esa supuesta "lucha" a la que algunos o algunas (vaya usted a saber) se están refiriendo. No es lucha, solo es propaganda y folclore pequeño burgués para que el Sistema pueda llevar a cabo sus planes mundialistas contra la clase obrera y la humanidad entera.


    _______________
    Ahh...! y lo que tampoco hacen los organismos internacionales que subvencionan esta falsa "lucha" es someter a bloqueo económico (y a la no prestación de ayudas económicas) a esos pocos gobiernos del mundo que valientemente aún se niegan a seguir con todo detalle esa agenda asesina: gobiernos como el de la Nicaragua Sandinista y otros gobiernos de América, como el de Correa, en Ecuador, o el de Chávez y Maduro, en Venezuela.

    ¡Dejadme de rollos los de la cantinela feminista (y sus afines homosexualistas)!

    Hay que ser valientes y defender la familia tradicional, luchando (junto a Rafael Correa y los Sandinistas) contra la ideología de género:



    Luchando incluso contra la despenalización del aborto (como valientemente también ha hecho el presidente Rafael Correa):



    ¡¡OJALÁ TUVIÉRAMOS EN ESPAÑA UN CORREA!!
    (y no solamente para estos temas...)

    Rafael Correa estuvo dispuesto a renunciar a su cargo si triunfaban las tesis de los abortista.

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    Mensaje por nunca Vie Feb 06, 2015 7:15 pm

    La patria vencerá escribió:
    Duende Rojo escribió:Qué lucha, qué vistoria...??? (.../...) Por favor, 150 años de lucha obrera a tiro limpio y creer que unas niñatas en tetas irrumpiendo en el parlamento, o cuatro manifestaciones normalitas han echado atrás una ley del ministro más duro en décadas... En fin...
    Hace tiempo que me di cuenta del engaño que supone llamar "lucha" a lo que hace el movimiento que se inscribe en ese totum revolutum que se ha dado en llamar "ideología de género".

    Hablan de "lucha", como tu bien dices: "¿qué lucha?"...
    Para mi es evidente. Cuando una verdadera lucha hace temblar al sistema, éste responde con extrema dureza, utiliza los cuerpos antidisturbios con fiereza y si hace falta al ejército para dar golpes de estado. Lo hemos visto muchas veces... Otras asesina y tortura. Pero, lo que jamás hace es cortar las calles y facilitar la instalación de escenarios para hacer de esa supuesta lucha una jornada multicolor y festiva. Y mucho menos, subvenciona sus consignas con dinero público, ni los grandes organismos mundialistas (y sus ONG's subvencionadas) destinan grandes ayudas para que los gobiernos desarrollen la hoja de ruta elaborada por la ideología de género. ¿De qué lucha están hablando?. ¿Una "lucha" vestida de terciopelo y subvencionada con grandes sumas de dinero y apoyo de las Naciones Unidas, la Unión Europea y todos los chiringuitos mundialistas?.

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    Lo siento, pero yo tampoco me lo creo... No me creo nada de esa supuesta "lucha" a la que algunos o algunas (vaya usted a saber) se están refiriendo. No es lucha, solo es propaganda y folclore pequeño burgués para que el Sistema pueda llevar a cabo sus planes mundialistas contra la clase obrera y la humanidad entera.


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    Ahh...! y lo que tampoco hacen los organismos internacionales que subvencionan esta falsa "lucha" es someter a bloqueo económico (y a la no prestación de ayudas económicas) a esos pocos gobiernos del mundo que valientemente aún se niegan a seguir con todo detalle esa agenda asesina: gobiernos como el de la Nicaragua Sandinista y otros gobiernos de América, como el de Correa, en Ecuador, o el de Chávez y Maduro, en Venezuela.

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    ¡¡OJALÁ TUVIÉRAMOS EN ESPAÑA UN CORREA!!
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    ¿Me puedes explicar que tiene de reaccionario la homsexualidad y el derecho al aborto?
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    Mensaje por Triskel Dom Feb 08, 2015 1:07 pm

    nunca escribió:
    La patria vencerá escribió:
    Duende Rojo escribió:Qué lucha, qué vistoria...??? (.../...) Por favor, 150 años de lucha obrera a tiro limpio y creer que unas niñatas en tetas irrumpiendo en el parlamento, o cuatro manifestaciones normalitas han echado atrás una ley del ministro más duro en décadas... En fin...
    Hace tiempo que me di cuenta del engaño que supone llamar "lucha" a lo que hace el movimiento que se inscribe en ese totum revolutum que se ha dado en llamar "ideología de género".

    Hablan de "lucha", como tu bien dices: "¿qué lucha?"...
    Para mi es evidente. Cuando una verdadera lucha hace temblar al sistema, éste responde con extrema dureza, utiliza los cuerpos antidisturbios con fiereza y si hace falta al ejército para dar golpes de estado. Lo hemos visto muchas veces... Otras asesina y tortura. Pero, lo que jamás hace es cortar las calles y facilitar la instalación de escenarios para hacer de esa supuesta lucha una jornada multicolor y festiva. Y mucho menos, subvenciona sus consignas con dinero público, ni los grandes organismos mundialistas (y sus ONG's subvencionadas) destinan grandes ayudas para que los gobiernos desarrollen la hoja de ruta elaborada por la ideología de género. ¿De qué lucha están hablando?. ¿Una "lucha" vestida de terciopelo y subvencionada con grandes sumas de dinero y apoyo de las Naciones Unidas, la Unión Europea y todos los chiringuitos mundialistas?.

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    Lo siento, pero yo tampoco me lo creo... No me creo nada de esa supuesta "lucha" a la que algunos o algunas (vaya usted a saber) se están refiriendo. No es lucha, solo es propaganda y folclore pequeño burgués para que el Sistema pueda llevar a cabo sus planes mundialistas contra la clase obrera y la humanidad entera.


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    Ahh...! y lo que tampoco hacen los organismos internacionales que subvencionan esta falsa "lucha" es someter a bloqueo económico (y a la no prestación de ayudas económicas) a esos pocos gobiernos del mundo que valientemente aún se niegan a seguir con todo detalle esa agenda asesina: gobiernos como el de la Nicaragua Sandinista y otros gobiernos de América, como el de Correa, en Ecuador, o el de Chávez y Maduro, en Venezuela.

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    Romper con la mentalidad conservadora que a generado tanto tiempo la iglesia controlando a la sociedad.
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    Mensaje por incontrolable Dom Feb 08, 2015 1:13 pm

    Editado por contener solo agravios. Se advierte al usuario -puede expresar su opinión en un mensaje, pero no sirve de nada, ni es correcto, que contenga solo ataques contra otro forero-.
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    Mensaje por incontrolable Dom Feb 08, 2015 1:17 pm

    Triskel escribió:
    incontrolable escribió:Haztelo mirar. Un poco mas de respeto a ese movimiento feminista que ha conseguido echar abajo la reforma.a del aborto y al ministro Gallardón.

    De verdad que me dejas flipando, que un marxista sea capaz de decir que vivimos en una sociedad hembrista jajajajaja, en fin, menudo nivel.

    Apoyo el movimiento feminista pero lamento decirte que eso no es así. Tendría que haberse armado una muy gorda para que el PP hubiera decidido echarse atrás por la presión de los grupos que luchan por la igualdad. Lo del aborto se debe simplemente a que el PP estaba viendo como perdía intención de voto a ojos vista, manteniendo solo el apoyo de los mas religiosos. Rajoy decidió que no salía rentable los votos que perdían a cambio de mantener unos pocos.

    A todos nos gustaría que fuera una victoria gracias al feminismo, pero pensar que unas cuantas manifestaciones y actos han hecho que un partido como el PP pare la reforma es que es vivir en Matrix. No tiene ningún sentido que pase con esto y con nada mas cuando ha habido manis mucho mas grandes y han pasado igual, esto fue por lo que fue.

    Puse un análisis acerca de esta victoria: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Tu argumentación es bastante pobre en este caso. ¿No pierde votos el PP por no reformar la ley del aborto? ¿No han habido manifestaciones de miles de personas en contra del aborto? Anda que no había ahí un nicho de votantes enorme contrarios al aborto.

    Según tu, si no hubiera habido ningún tipo de movilización contra la reforma de Gallardón la ley se hubiera tumbado igualemente, y eso sabemos todos que es falso. Por lo tanto, es la lucha contra la reforma de Gallardón la que ha vuelto a poner el debate del aborto de actualidad y la que ha provocado movilizaciones masivas, contradicciones internas en el PP y finalmente la retirada del proyecto de ley.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Dom Feb 08, 2015 1:36 pm

    y la que ha provocado movilizaciones masivas

    No, no fueron masivas de primeras, de segundas las movilizaciones no masivas no frenaron una mierda, el debate fue totalmente dominio de la burguesía, un debate interburgués derivado de un compromiso para con la Iglesia Católica y sus votantes, para eso pusieron a Gallardón precisamente, para quemarlo y darle un retiro dorado. Para el colmo tú mismo señalas la causa, "contradicciones internas en el PP" , y no hay más.

    Tu argumento no hay por donde pillarlo, voy a poner de nuevo lo que dice Triskel porque vamos, es ya de vivir en realidad paralela:

    "A todos nos gustaría que fuera una victoria gracias al feminismo, pero pensar que unas cuantas manifestaciones y actos han hecho que un partido como el PP pare la reforma es que es vivir en Matrix. No tiene ningún sentido que pase con esto y con nada mas cuando ha habido manis mucho mas grandes y han pasado igual, esto fue por lo que fue."

    Y así nos va, imaginando movilizaciones masivas de un enfrentamiento interburgués en el mismo seno del PP. Con jubilación dorada para Gallardón. Hay que estar un poco al tanto de las auténticas movilizaciones masivas, como las Marchas por la Dignidad, para darse cuenta de lo que afectan (no sirven para nada básicamente).

    Saludos.
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    Mensaje por incontrolable Dom Feb 08, 2015 2:03 pm

    Lo voy a poner otra vez, a ver si alguien se lo lee...

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    Mensaje por PequeñoBurgués Dom Feb 08, 2015 2:19 pm

    Leído entero, el artículo lo dice bien claro y lo repite varias veces "dentro del PP", "dentro del PP", "dentro del PP". ¡Cristina Cifuentes!

    Debate interburugés, y el artículo en ningún momento habla de manifestaciones masivas, si las Marchas de la Dignidad no movieron un ápice la política del PP, ni las del Prestige, ni las de Iraq (y estas 3 fueron masivas de verdad). Las manifestaciones "masivas" (a tu entender, que no el de tu artículo) no movieron una mierda, si no el debate interno del "feminismo" imaginario burgués (que no es feminismo ni nunca lo fue). O bueno, la lucha de la PAH no se puede comparar con las chistes manifestaciones estas.

    Entonces más que imaginar, podemos analizar el asunto un poco menos mátrix: era una ley de compromiso con los votantes Católicos, para luego echarle el muerto a Gallardón que estaba allí para ser quemado y luego aceptar el retiro dorado, a fin de cuentas estos son los temas que más les gusta a los social liberales, pueden seguir destrozando los logros de hace un siglo y hasta parecer progres sacando a Cifuentes por la tele.

    Saludos.
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    Mensaje por Triskel Miér Feb 11, 2015 11:54 pm

    incontrolable escribió:Lo voy a poner otra vez, a ver si alguien se lo lee...

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    Considero que el artículo esta bien, pero me gustaría puntualizar algo: has dividido el tema en 8 razones a tener en cuenta para comprender la decisión del PP, pero hay que señalar que no tienen la misma importancia unas y otras. Sigo considerando que el día que una movilización popular (masiva o no) consiga algo en el entorno político, la democracia española habrá avanzado a pasos agigantados. Lamentablemente no puede decirse eso de la actualidad, hemos visto ejemplos todos estos años. Puede que el trabajo de los grupos feministas sea importante de resaltar y de alabar, pero eso no puede hacer que sobrevaloremos sus resultados.
    Respecto a la perdida de votos del PP: si lo pierden sería por parte de los sectores mas extremistas y católicos. Todos sabemos que andan con pañales pensando que Podemos va a ganar y a convertir a España en el infierno en la tierra, no van a dejar de votar al PP en este momento.
    Incluso parecía que iba a haber una fuga de votos hacia VOX, pero los conservadores lo son también respecto a su partido y el goteo de simpatizantes hacia esta opción ha sido bastante pequeño.

    PequeñoBurgués escribió:Leído entero, el artículo lo dice bien claro y lo repite varias veces "dentro del PP", "dentro del PP", "dentro del PP". ¡Cristina Cifuentes!

    Debate interburugés, y el artículo en ningún momento habla de manifestaciones masivas, si las Marchas de la Dignidad no movieron un ápice la política del PP, ni las del Prestige, ni las de Iraq (y estas 3 fueron masivas de verdad). Las manifestaciones "masivas" (a tu entender, que no el de tu artículo) no movieron una mierda, si no el debate interno del "feminismo" imaginario burgués (que no es feminismo ni nunca lo fue). O bueno, la lucha de la PAH no se puede comparar con las chistes manifestaciones estas.

    Entonces más que imaginar, podemos analizar el asunto un poco menos mátrix: era una ley de compromiso con los votantes Católicos, para luego echarle el muerto a Gallardón que estaba allí para ser quemado y luego aceptar el retiro dorado, a fin de cuentas estos son los temas que más les gusta a los social liberales, pueden seguir destrozando los logros de hace un siglo y hasta parecer progres sacando a Cifuentes por la tele.

    Completamente de acuerdo con lo que dices.
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    Mensaje por Triskel Mar Mar 17, 2015 12:58 am


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