marsupial escribió:Primero, jamás he dicho yo que en Cataluña exista una mayoría independentista, no entiendo a que viene remarcarlo tanto.
No lo has dicho, pero defiendes la posibilidad... Posibilidad que no ha existido nunca, y que muchos, no digo que tú, pierden el culo por legitimar y por dar más credibilidad y respeto... Curioso, cuando es precisamente la clase trabajadora e incluso de izquierdas, quienes siempre han sido la mayor oposición al separatismo
Segundo, comparar Cataluña con los nazis, es para hacértelo mirar. Que eso lo diga Federico pase, pero aquí, me parece que es desconocer Cataluña (la conozco, en persona).
Lo que hay que mirar es lo que pasa en Cataluña y las técnicas sociológicas y políticas que se aplican desde el poder con el dinero público en prácticamente todos los niveles y estructuras de la sociedad. Es nacionalismo extremo, con odio, romanticismo, mitificación, racismo... En base a mentiras, exageraciones y manipulaciones históricas. Que no metan a gente en hornos crematorios no quiere decir que no tengas una similitud con los nazis, quienes hacían liturgias con antorchas, llenaban calles de banderas inventadas que representaban su ideología, se inventaban naciones e historia, estigmatizaban la oposición y todo pensamiento alternativo incluso con los niños, crearon cánones de "pureza nacional", azuzaron el odio al enemigo y el conflicto, fomentaron la delación ente vecinos, se crecieron con el victimismo... No sé hasta qué punto conoces Cataluña, yo he vivido ahí tres años y en breve seguramente vuelva a vivir, además de que paso muchas épocas al año, y todo esto ahío lo vives, lo respiras y lo padeces día a día. Los que os lo tenéis que hacer mirar sois los que miráis esto con complaciencia.
Tercero, los cuatro frikis de las CUP, han sido a día de hoy los más críticos con los mayores recortes de la historia en Cataluña en el Parlament. Esos nacionalistas que han dado la mano a Mas y que a día de hoy están demostrando cuales son sus prioridades que, casualmente, pasan por la defensa de derechos sociales por encima de la independencia.
Tú sabes eso del hijo tonto?? Es como los hipis y los anarquistas, mucha crítica, mucha rebeldía, mucho antisistema, pero a la hora de la verdad todo resulta un mero entretenimiento, porque viven de los padres ricos y de la limosna del que sí vive inmerso en el sistema que tanto critican. Esto es similar... Mucha crítica al gobierno de Mas, mucha crítica a los recortes y todo lo que tú quieras, pero sin embargo no dejan de ser parte de la mentira que sostiene ese gobierno y del telón que esconde el verdadero motivo de esos recortes, del mismo modo que forman parte y no dejan de fomentarlo sin ejercer ninguna crítica al discurso nacionalista que no solo divide y embrutece a los trabajadores, si no que los aleja de esos verdaderos intereses sociales...
Si eres opositor de un gobierno no te abrazas a él, no te manifiestas con él... Y lo que es más importante, no lo apoyas, no pasas a formar parte de él ni desde luego lo envistes. Si observamos en la experiencia histórica los otros partidos de “izquierda” nacionalista, vemos que absolutamente siempre la prioridad pasa a ser los objetivos nacionales… Tú te acuerdas de aquello que llamaban “izquierda abertzale”? Mira a ver dónde están ahora, con quien gobiernan y lo bien que están inmersos en el sistema, hasta en los toros se les ve dicen… Búscate dónde están los del PSAN de Cataluña, o los de ERC… A mi no me vengas con cuentos, la CUP es simplemente un enfoque distinto pero que a la hora de la verdad son lo que son, nacionalistas, y eso tiene unas implicaciones y unas prioridades.
Cuarto, hay que replantearse qué significa ser nacionalista y qué significa ser patriota. La izquierda, sinceramente, sino es nacionalista y patriota, no es izquierda. Que no quita para que sea a la par internacionalista. Preguntemos en Cuba sobre el patriotismo y el nacionalismo. O cojamos una máquina del tiempo y preguntemos a un soviético. Veamos qué dicen.
El único que parece desconocer lo que es significa ser patriota y lo que significa ser nacionalista pareces ser tú, porque desde la teoría marxista se definió hace mucho tiempo, y si quieres yo mismo te lo transcribo, aunque se ha hablado en infinidad de ocasiones en el foro. La izquierda tiene que ser patriota, claro que sí… Pero nacionalista?? Para nada, amigo, el nacionalismo es una ideología reaccionaria contraria a los intereses de los trabajadores. Decir “izquierda nacionalista” es un oxímoron en toda regla, es como decir “izquierda racista” o “izquierda fascista”.
No hace falta viajar en un Delorean a la URSS… Como digo, si quieres yo te transcribo las definiciones del diccionario de Comunismo Científico que escribieron en la URSS y que tradujeron y publicaron en Cuba.
Quinto, sí el número de votantes o el tamaño de la organización te hace ser un friki, ¿los comunistas del Estado español son todos unos frikis, no? Pésimos resultados electorales, pésimo poder de movilización, pésima presencia en los medios de información de masas, pésima capacidad de comunicación. Los frikis de las CUP, al menos, han conseguido casi multiplicar por tres sus votos entre los años 2012 y 2015.
No son/eran frikis por el número de votantes si no por las ideas absurdas basadas en sentimentalismos y juegos. La CUP antes del arreón separatista de Mas eran eso, 4 frikis de pueblo que ni se presentaban a las elecciones, auténticos adalides de nacionalismo catalán en cuanto al identitarismo y el pancatalanismo (Países Catalanes) radicalizado en separatismo sin ver más allá de sus narices porque al cabo, al igual que el anarquista o la feminazi, simplemente están jugando a ser molón, a ser contestatario, pero sin cuestionar el sistema más allá de donde te conviene. Y si han crecido tanto es porque el nacionalismo de CIU, con afán de mantenerse en la élite política en esta crisis, dio el salto y se radicalizó en separatismo, es decir, se pone de moda la radicalización del Pujolismo a la que representan, del mismo modo que en ningún momento ha sido un partido incómodo para el régimen, si no todo lo contrario. Es por tanto el enfoque rebelde del nacionalismo, se pueden pintar como quieran, pero hace ya mucho que se quitaron la máscara.
Osea, decir que no embistes a Mas… Pero sí a cualquier otro de Junts pel Sí… Te imaginas a Izquierda Unida o a Podemos diciendo que envestirán al gobierno del PP, pero si no es Rajoy el presidente… Si es la Soraya o el Montoro bien, pero Rajoy no, y como no es Rajoy ya soy un comunista de pro, un luchador de la clase obrera… Por favor… Y eso que seguramente no haga falta, que lo embestirán igualmente.
Sexto, para mí definir una nación es complicado. Por lo pronto, me quedo con lo que considero más importante, el sentimiento de una parte significativa de la población.
Lo será para ti, para el marxismo científico no es complicado, Stalin lo hizo hace casi 100 años y la definición es perfecta… Si ya es anti-dialéctico y totalmente acientífico y anti-marxista el concepto de la nación cultural, es decir, la nación en base a términos culturales, imagina si lo haces a términos sentimentales. Decir: “Esto es una nación porque yo lo siento así…” es absurdo, tú puedes sentir lo que a ti te de la real gana, pero eso no se hace realidad, ni desde luego la teoría marxista respalda el capricho nacional, máxime cuando es una construcción nacionalista con fines políticos.
Séptimo, y último. Sí, aceptaría la independencia de Cataluña sí la mayoría de su población así lo desease, igual que acepto vivir en un sistema capitalista dado que una gran mayoría de la gente del Estado donde vivo así lo desea. Lo que no quita para que intente que las cosas cambien. Ni quiero una Cataluña independiente ni un Estado español capitalista, pero no por mis santos testículos voy a obligar a los catalanes a que sean españoles y a los españoles a que abracen con fervor el socialismo.
Pues entonces puede que tú no seas comunista y debas pensar en adoptar otras ideologías más cercanas a tu postura, porque como digo, el marxismo no contempla ese punto de vista tuyo.
Yo no acepto el estado capitalista del mismo modo que no acepto las elecciones burguesas por el mero hecho de que ni el capitalismo es un sistema legítimo ni las elecciones burguesas tienen garantías democráticas, y todo está construido e implantado desde una superestructura de manipulación y dominación social, económica y cultural. Es decir, la gente no prefiere el capitalismo, si no que le han enseñado y programado para querer el capitalismo cuando es un sistema que destruye el planeta y al ser humano, del mismo modo que en Cataluña esa misma superestructura programa a la gente para que crea que son una nación, cuando simplemente ni lo son ni lo han sido nunca. Por tanto si respetas eso, estás legitimando el entramado capitalista y su efecto social.
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