Programa de fort apache sobre Corea del Norte.

No es la tuerka es fort apache, y el programa es bastante antiguo. Aunque no creo que esté de más colgarlo.

Me sorprende que este tal Rubén sea profesor, es un completo idiota. Esclavos, Orwell, Viva Estados Unidos, mano de obra barata, dictadura comunista Juche que devora bebés. Le preguntan sobre la cuestión nuclear y responde que Kim comía los manjares más ricos traídos por EEUU.

Con pocas intervenciones de Cao de Benós me quedo, bastante acertadas y argumentadas en los mismos hechos históricos. Solo que no es transparente algunas veces.

Incluso coincido con el Señor Manolo, Corea del Sur siempre ha sido un enclave nuclear estadounidense desde los primeros años de la guerra. Es bueno recordarlo, fue el Douglas MacArthur quien aconsejó usar armas nucleares contra los norcoreanos, chinos y soviéticos.

Hay cosas criticables en varias opiniones pero bueno, siempre es bueno ver que se expongan muchos criterios sobre todo antepuestos o distintos. Lo he visto todo, gracias por colgarlo.

Lo he editado de todas maneras fort apache sigue existiendo.

El pablete nos cuenta el cuento de la "dinastia Kim" y cosas asi, demostrando el nivel de conocimiento y comprension que tiene por no hablar de su colega ultraderechista, pero bueno son unos minutos en la TV en la que se habla de la RPDC, y hay que valorarlo como algunas entrevista o articulos que al menos tienen la intencion de aclarar alguna duda aunque sean incapaces de librarse de los prejuicios. Es un video viejuno pero a mi me sirve para entender mejor la trayectoria del Iglesias, y todo lo que ha venido despues. A los cubanos y sobre todo a los venezolanos les diria que tengan cuidado y que es demasiada la publicidad que les dan a estos pajaros.

Iglesias no oculta su vena critica, otros hacen mucha solidaridad incondicional con Corea del Norte, y han terminado como asesor de gobierno PSOE-IU, es puro folclorismo juzgar lo que hace por su postura internacional, al fin y al cabo no todo la intervención es negativa, a la gente ve alejandro cao en la televisión como caso exotico, al alcalde de Podemos lo ve como una necesidad.

a la gente ve alejandro cao en la televisión como caso exotico

Me ha venido a la cabeza una conversación que tuve hace tiempo con el forero pequeñoburgues donde él decía que en la TV no había censura para los comunistas porque salia este tío, y yo le dije que la RPDC era indefendible a ojos de un occidental y que este tío transmite frikismo por todos lados, auqnue tu explicación es bastante buena también.

El pablete nos cuenta el cuento de la "dinastia Kim"

Es que es una dinastía, que se sucede de padre a hijo, ya va por la tercera generación. Y ojito, voy a mostrar pedigree ... cualquier forero antiguo sabe de sobra que yo siempre he sido un defensor de Corea del Norte, pero no desde el frikismo y el fanboyismo sentimentalista tipo el usuario Argala (lo siento, sé que duele pero es por tu bien), eso precisamente es dañar a Corea. Este país hay que presentarlo como lo que es, no con cuatro fotos, alabanzas sin sentido y banderolas folclóricas.

Para hacer esa afirmación me baso simplemente en la entrevista al embajador de Corea en España:

Para el embajador, el rey y el líder de Corea del Norte ejercen la misma función, representar la unión de cada país. “Los gobiernos pueden cambiar en cualquier momento pero el centro de la unidad debe ser preservado por todos”.

A parte de que es evidente de que la transmisión de ese cargo es dinástico, recordemos la cagada apoteósica de Cao de Benós cuando dijo que era imposible, que el actual líder era un completo desconocido (lo era), etc, etc . Viajecito desde Suiza, dedazo al canto, y listo.

Enjoy

nunca escribió:

a la gente ve alejandro cao en la televisión como caso exotico

Me ha venido a la cabeza una conversación que tuve hace tiempo con el forero pequeñoburgues donde él decía que en la TV no había censura para los comunistas porque salia este tío, y yo le dije que la RPDC era indefendible a ojos de un occidental y que este tío transmite frikismo por todos lados, auqnue tu explicación es bastante buena también.

No hay censura para los comunistas en la televisión, hasta el ultra freak de Cao de Benós es un super star televisivo.

El único requesito es mantener los ratings de audiencia, es decir, de Benós los dispara, él mismo lo comentaba que le llegaban a felicitar después de los programas en antena 3, que lo había hecho perfecto, etc. Por perfecto quiere decir que les disparó los beneficios. Si Carmelo hunde los ratings cuando va en nombre del PCPE... pues bueno, muy poca gente tiene madera de showman, no voy a ser cruel.

Donde sí hay censura en cambio es en TVE, como comenta Pablo Iglesias la degradación es de tal nivel que la televisión privada es paradójicamente mejor y más informativa que la publica. Tiene 200% de razón, en España está todo tan enmierdado a niveles tan extremos que el reformismo tiene capacidad de maniobra, con bajarse los sueldos, auditar deudas y parar cosas tipo desaucios de fondos buitre ya se hace un avance tremendo.

sorge escribió:Iglesias no oculta su vena critica, otros hacen mucha solidaridad incondicional con Corea del Norte, y han terminado como asesor de gobierno PSOE-IU, es puro folclorismo juzgar lo que hace por su postura internacional, al fin y al cabo no todo la intervención es negativa, a la gente ve alejandro cao en la televisión como caso exotico, al alcalde de Podemos lo ve como una necesidad.

Oportunistas y vacilantes hay en todas partes pero no se quien ha sido defensor de la RPDC y ha terminado de asesor del PSOE-IU.

Ya, Sorge pero luego piensas en sus visitas al embajador yanqui, la rendicion de cuentas a los funcionarios de Washington, las mociones aprobadas por las plataformas podemitas a favor de los escualidos ultraderechistas venezolanos,etc,etc,y vas atamdo cabos por eso le recomendaria a venezolanos,cubanos,progresistas, que tengan cuidado.

No he dicho que no vean el programa (de hecho el unico que sobra el ultraderechista y su discurso fascista que no aporta nada mas que basura, los demas... bueno) y que toda la intervencion de Igledias no valga nada al menos pregunta alguna duda, pero aviso a los que no lo han visto para que se hagan una idea.

Es que eso es de lo que mas me mosquea, que la gente tenga ilusiones en una formacion politica que no deja de cambiar el programa, claudicante, que no cumple lo que dice,... y los palos que se van a llevar. Si esto me afectase a mi y a cuatro mas igual me callo.

nunca escribió:

a la gente ve alejandro cao en la televisión como caso exotico

Me ha venido a la cabeza una conversación que tuve hace tiempo con el forero pequeñoburgues donde él decía que en la TV no había censura para los comunistas porque salia este tío, y yo le dije que la RPDC era indefendible a ojos de un occidental y que este tío transmite frikismo por todos lados auqnue tu explicación es bastante buena también.

Que no existe censura para los comunistas en TV, jajajaja. A mi tambien me daria que pensar si me lo dicen en serio o me estan intentando tomar el pelo.

¿La RPDC es indefendible para un occidental?¿Porque?¿Indefendible para un occidental conservador, catolico, o te refieres a un progresista, comunista? Que estragos ha hecho el eurocentrismo.

Frikismo le parecera al que tenga una conciencia politica que todavia tiene mucho que mejorar, para los demas es un ejemplo de internacionalismo proletario. Que sea un español qie defiende la causa revolucionaria coreana, a la RPDC, ese "pais exotico", en realidad, ese pais socialista, es quedarse con lo superficial, lo evidente, lo que ve hasta el fascistilla, nosotros, los comunistas, vemos un camarada que pese a todo lo que le vam a decir, defiende, repito, el internacionalismo proletario y una causa justa.

PequeñoBurgués escribió:Es que es una dinastía, que se sucede de padre a hijo, ya va por la tercera generación. Y ojito, voy a mostrar pedigree ... cualquier forero antiguo sabe de sobra que yo siempre he sido un defensor de Corea del Norte, pero no desde el frikismo y el fanboyismo sentimentalista tipo el usuario Argala (lo siento, sé que duele pero es por tu bien), eso precisamente es dañar a Corea. Este país hay que presentarlo como lo que es, no con cuatro fotos, alabanzas sin sentido y banderolas folclóricas.

Para hacer esa afirmación me baso simplemente en la entrevista al embajador de Corea en España:

Para el embajador, el rey y el líder de Corea del Norte ejercen la misma función, representar la unión de cada país. “Los gobiernos pueden cambiar en cualquier momento pero el centro de la unidad debe ser preservado por todos”.

A parte de que es evidente de que la transmisión de ese cargo es dinástico, recordemos la cagada apoteósica de Cao de Benós cuando dijo que era imposible, que el actual líder era un completo desconocido (lo era), etc, etc . Viajecito desde Suiza, dedazo al canto, y listo.

Traducido: He escuchado campanas y no se donde.

Para empezar: La Democracia Popular de Corea del Norte

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Segundo, hay que entender el papel del Lider en la RPDC. Es una personas real, con nombre y apellidos, casado y con hijos, pero tambien es una representacion, de la unidad del Pueblo-Partido-Lider (la unidad hace la fuerza) prototipo de comunista jucheano. Salvando las diferencias seria como el que tiene como ejemplo un jugador de futbol o baloncesto y se esfuerza en ser lo mas parecido a el. Para los comunistas coreanos por supuesto que es muy importante y no lo esconden pero de ahi a decir que es una dinastia o una monarquia demuestra que se a enterado y sobre todo comprendido bastante poco. Los lideres del Paektu representan la continuacion, de generacion a generacion, de la Revolucion Coreana. Es un tema complejo y mas para alguien que no conoce Asia y las peculiaridades del socialismo coreano pero tiene su explicacion y no es el chiste facilon, ni el estereotipo, ni el topico, ni lo que me a parecido a mi entender. Una obra en la que se trata el tema, aprte de otras:

La Literatura Jucheana, del Compañero Kim Jong Il.

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Tercero, Kim Jong Un es Mariscal, Presidente de la Comisión Militar Central del Partido del Trabajo de Corea, Jefe del Ejercito, ha recibido instruccion militar y solo fue a Suiza, no a abrirse cuentas, ni vivir la vidorra, sino aprender idiomas.

Cuarto, creo que el simil que hace el embajador no es el mas correcto, entiendo lo que quiere decir, pero porque algo conozco el pais y su regimen socio-politico pero la mayoria, que de la RPDC, solo a escuchado rumores, chismes, propaganda, le puede llevar a confusion.

Si no te gusta el hilo me parece muy bien, para gustos los colores y nadie te obliga a leerlo. Si tuviese medios haria algun docu-reportaje, montaria una web,etc,etc, como no es asi, proporciono informacion veridica sobre la RPDC, con videos, articulos,... y lo que haga falta. Mas fanboysmo, folclorismo, es la defensa syriziana, mayor sin sentido y perjudicial para el Pueblo Trabajador, que hablarle de un pais socialista, de su realidad, de su vida diaria, cuando la mayoria solo ha escuchado la version de la propaganda negra.

PequeñoBurgués escribió:Enjoy

¿....? ¿Cuantos años tienes?

PequeñoBurgués escribió:
No hay censura para los comunistas en la televisión, hasta el ultra freak de Cao de Benós es un super star televisivo.

El único requesito es mantener los ratings de audiencia, es decir, de Benós los dispara, él mismo lo comentaba que le llegaban a felicitar después de los programas en antena 3, que lo había hecho perfecto, etc. Por perfecto quiere decir que les disparó los beneficios. Si Carmelo hunde los ratings cuando va en nombre del PCPE... pues bueno, muy poca gente tiene madera de showman, no voy a ser cruel.

Lo primero ya lo he contestado, lo segundo me parece perfecto, forma parte de su trabajo, y demuestra que a pesar de todo, la gente tiene curiosidad, quiere saber aspectos, temas relacionados con la RPDC. Y fue Cao de Benos el que dijo que de toda esa audiencia, un 10% no creera que las madres se comen a los niños o el dibujo en una cartulina es mas importante que la realidad. Es decir no se creeran las frikadas tipicas y bulos. Llevo poco tiempo pero lo unico que te he escuchado es que son unos muertos de hambre, miserables, sin ciencia o tecnologia que merezca la pena, menos mal que esta Iran porque sino colapsa,... ¿Esa es tu defensa?¿O me la he perdido?

PequeñoBurgues escribió:Donde sí hay censura en cambio es en TVE, como comenta Pablo Iglesias la degradación es de tal nivel que la televisión privada es paradójicamente mejor y más informativa que la publica. Tiene 200% de razón, en España está todo tan enmierdado a niveles tan extremos que el reformismo tiene capacidad de maniobra, con bajarse los sueldos, auditar deudas y parar cosas tipo desaucios de fondos buitre ya se hace un avance tremendo.

En el estado español casi no hay periodismo y sobre todo en la TV, sea publica, con su porqueria particular añadida o privada, como los telediarios vaticanista-derechista de A3, y todos los demas con sus matices. Es de frikis y folklorikos defender a la RPDC que proporciona educacion-formacion toda la vida, sanidad, alimentacion, vivienda, trabajo,... a su poblacion pero no lo es defender a alguien y un partido que vende el pais a precio de sañdo, carga hasta las cejas de deudas, memorandums,centenares de leyes antipopulares-antiobreras,abre bases militares otanistas, pacta con los colonialistas sionistas, se pasa por el arco del triunfo la voluntad democratica popular, decepciona a muchos,y un larguisimo etctera. Y podemos es el hermano pobre, la mala copia de la "gente guay de izquierdas griega"

Argala82 escribió:

sorge escribió:Iglesias no oculta su vena critica, otros hacen mucha solidaridad incondicional con Corea del Norte, y han terminado como asesor de gobierno PSOE-IU, es puro folclorismo juzgar lo que hace por su postura internacional, al fin y al cabo no todo la intervención es negativa, a la gente ve alejandro cao en la televisión como caso exotico, al alcalde de Podemos lo ve como una necesidad.

Oportunistas y vacilantes hay en todas partes pero no se quien ha sido defensor de la RPDC y ha terminado de asesor del PSOE-IU.

Ya, Sorge pero luego piensas en sus visitas al embajador yanqui, la rendicion de cuentas a los funcionarios de Washington, las mociones aprobadas por las plataformas podemitas a favor de los escualidos ultraderechistas venezolanos,etc,etc,y vas atamdo cabos por eso le recomendaria a venezolanos,cubanos,progresistas, que tengan cuidado.

No he dicho que no vean el programa (de hecho el unico que sobra el ultraderechista y su discurso fascista que no aporta nada mas que basura, los demas... bueno) y que toda la intervencion de Igledias no valga nada al menos pregunta alguna duda, pero aviso a los que no lo han visto para que se hagan una idea.

Es que eso es de lo que mas me mosquea, que la gente tenga ilusiones en una formacion politica que no deja de cambiar el programa, claudicante, que no cumple lo que dice,... y los palos que se van a llevar. Si esto me afectase a mi y a cuatro mas igual me callo.

De aqui han salido muchos asesores y cargos para gobiernos PSOE-IU [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] a su vez no han tenido problemas en publicar documentos sobre la RPDC.
Pues si una visita al embajador yanqui te espanta, rendición de cuentas no me consta,ni me imagino que pensaras con la nueva etapa de relaciones Cuba-Estados Unidos, me saltaras con la necesidad de acabar con el bloqueo, pues muy bien, pero como se concrete la vuelta al FMI y al BM, como lo consideraras.Me estoy saliendo de hilo, lo se camaradas moderadores, pero me parece a mi que te quedaste en los tiempos de guerra fria, hace falta actualizarse y no espantarse por determinadas cuestiones.Por lo demas respondo en el hilo correspondiente

sorge, ya sabemos que el PCE siempre ha dominado el tema del marketing folclórico. Pero la práctica... .

Los que dicen que no existe la censura, que me expliquen porque en asuntos de política internacional como el 11m o Libia no existen voces que cuestionen la versión oficial. En las tertulias de TV todo suele ser "progres" o conservadores.

Puede que me equivoque pero nunca he visto alejandro Cao opinar sobre los gobiernos PSOE-IU.
Si existe censura sobre esos temas y otros, pero esta claro que los partidos comunistas no son del todo silenciado, por lo menos lo referido al PCPE, la rechazada invitación de telemadrid, la portada de la gaceta de intereconomia dedicada a las brigadas a Corea del Norte, lo demuestra.

Segundo, hay que entender el papel del Lider en la RPDC. Es una personas real, con nombre y apellidos, casado y con hijos, pero tambien es una representacion, de la unidad del Pueblo-Partido-Lider (la unidad hace la fuerza) prototipo de comunista jucheano. Salvando las diferencias seria como el que tiene como ejemplo un jugador de futbol o baloncesto y se esfuerza en ser lo mas parecido a el.

Solo quoteo esto para que no abulte mucho:

Todo esto que comentas, me lo conozno, pero no sirve para defender a Corea del Norte, no anula el hecho irrefutable de que exista una dinastía de tercera generación, por muy cultural que sea, por mucho que dote de unidad, por mucho que se parezca a un jugador de fútbol, etc.

Esta defensa de intentar coger con pinzas lo que no es, solo demuestra una cosa, que estás en contra de que existan instituciones dinásticas, pero a la vez intentas defender que no existen dichas instituciones porque Corea lleva banderolas rojas y muchos tanques y soldados desfilando... y ahí es cuando la cagas totalmente.

Y diré más, el rey de España tiene mucho menos poder (léanse la Constitución española) que el Gran Líder hereditario de Corea, qué se le va a hacer, pero es lo que hay, es su cultura, en Europa también hay cargos hereditarios escritos en ley y nadie se suele quejar, por lo menos en Corea no está en ningún lugar escrito que algo deba pasarse entre familiares.

Llevo poco tiempo pero lo unico que te he escuchado es que son unos muertos de hambre, miserables, sin ciencia o tecnologia que merezca la pena, menos mal que esta Iran porque sino colapsa

En Corea no hay hambrunas, pero sí deficiencias alimenticias y un déficit de alimentos que provoca problemas de malnutrición, la ONU está allí operando en programas de alimentos y este año solicitaron ayuda extra por la pérdida de la cosecha de arroz, eso es un hecho, en Corea del Norte la gente no lo pasa bien, las pasan putas, es un país muy pobre.

La defensa correcta de Corea es reconocer sus carencias, si la pones por las nubes todo cristo pensará que estás alucinando. Y una vez que reconoces sus carencias, descojonarte de todas las exageraciones que se vierten como ella, que lo pintan como el Congo donde la gente se come sus cadáveres y no pueden escuchar canciones de amor, esa es la caricatura fácil de derribar.

Si no llegará Esperanza Aguirre a decirte "pues vete a vivir a Corea si tanto de gusta", y lo peor es que tendrá razón, como los que ensalzan a Cuba, les dicen "vete a Cuba" y es que es normal que los ridiculize, quién en su sano juicio se va a ir a Cuba a vivir vamos a ver, algún freak ultra convencido y ya está.

Es decir, resumiendo, que cuando la propaganda caricaturiza al extremo algo, eso es una propaganda extremista. Tú no puedes ejercer una reacción exactamente igual, porque pasas a ser un extremista también, que viven ahí de lujo con to pagao, etc, etc, etc . Tú reconoces los problemas de Corea que son muchos adoptando un discurso moderado y central y luego desde tu posición moderada atacas a los extremistas incluso tratándolos paternalistamente si hace falta.

Saludos.

sorge escribió:

Argala82 escribió:

sorge escribió:Iglesias no oculta su vena critica, otros hacen mucha solidaridad incondicional con Corea del Norte, y han terminado como asesor de gobierno PSOE-IU, es puro folclorismo juzgar lo que hace por su postura internacional, al fin y al cabo no todo la intervención es negativa, a la gente ve alejandro cao en la televisión como caso exotico, al alcalde de Podemos lo ve como una necesidad.

Oportunistas y vacilantes hay en todas partes pero no se quien ha sido defensor de la RPDC y ha terminado de asesor del PSOE-IU.

Ya, Sorge pero luego piensas en sus visitas al embajador yanqui, la rendicion de cuentas a los funcionarios de Washington, las mociones aprobadas por las plataformas podemitas a favor de los escualidos ultraderechistas venezolanos,etc,etc,y vas atamdo cabos por eso le recomendaria a venezolanos,cubanos,progresistas, que tengan cuidado.

No he dicho que no vean el programa (de hecho el unico que sobra el ultraderechista y su discurso fascista que no aporta nada mas que basura, los demas... bueno) y que toda la intervencion de Igledias no valga nada al menos pregunta alguna duda, pero aviso a los que no lo han visto para que se hagan una idea.

Es que eso es de lo que mas me mosquea, que la gente tenga ilusiones en una formacion politica que no deja de cambiar el programa, claudicante, que no cumple lo que dice,... y los palos que se van a llevar. Si esto me afectase a mi y a cuatro mas igual me callo.

De aqui han salido muchos asesores y cargos para gobiernos PSOE-IU [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] a su vez no han tenido problemas en publicar documentos sobre la RPDC.
Pues si una visita al embajador yanqui te espanta, rendición de cuentas no me consta,ni me imagino que pensaras con la nueva etapa de relaciones Cuba-Estados Unidos, me saltaras con la necesidad de acabar con el bloqueo, pues muy bien, pero como se concrete la vuelta al FMI y al BM, como lo consideraras.Me estoy saliendo de hilo, lo se camaradas moderadores, pero me parece a mi que te quedaste en los tiempos de guerra fria, hace falta actualizarse y no espantarse por determinadas cuestiones.Por lo demas respondo en el hilo correspondiente

No si en tiempos de la guerra fría también se cometía el sacrilegio de entrevistarse con embajadores de EEUU , y por cierto, las formaciones tienen que cambiar sus programas adaptándolos a la realidad del momento , no a lo que nos gustaría que fueran las cosas, si no puedes proponer colonias en Marte, que se rían de ti, y ser feliz en tu secta con alguna que otra escisión cada año.

Enjoy.

sorge escribió:Puede que me equivoque pero nunca he visto alejandro Cao opinar sobre los gobiernos PSOE-IU.
Si existe censura sobre esos temas y otros, pero esta claro que los partidos comunistas no son del todo silenciado, por lo menos lo referido al PCPE, la rechazada invitación de telemadrid, la portada de la gaceta de intereconomia dedicada a las brigadas a Corea del Norte, lo demuestra.

A ver, aquí estoy de acuerdo a medias, primero te digo que no es lo mismo una tertulia que una entrevista de 10 minutos en un telediario de la segunda cadena que no ve nadie.

Luego, teniendo en cuenta que muchas veces los dirigentes y portavoces de los PCs suelen ser bastantes frikifolcloricos y no saben transformar el lenguaje para que les llegue a las masas, otras directamente parecen retardados.

Yo no se cuanto tiempo le daban en el programa de telemadrid pero esta claro que el comunicado ponia el rechazo como una defensa de principios fundamentales,cuando precisamente alejandro cao no tiene problema en ir a intereconomia.

sorge escribió:Puede que me equivoque pero nunca he visto alejandro Cao opinar sobre los gobiernos PSOE-IU.
Si existe censura sobre esos temas y otros, pero esta claro que los partidos comunistas no son del todo silenciado, por lo menos lo referido al PCPE, la rechazada invitación de telemadrid, la portada de la gaceta de intereconomia dedicada a las brigadas a Corea del Norte, lo demuestra.

Si Sorge nos has cazao. Yo mismo tengo cuatro o cinco camaras en la puerta de casa, el movil no me deja de sonar para hacer entrevistas y cada vez que enciendo la TV o leo cualquier periodico veo o leo un comunista, que nos dejen en paz. Que cosas decis, pero bueno, hay mentiras que te cabrean y otras que te sacan una sonrisa. Las anecdotas son eso: anecdotas. Y Cao de Benos tiene un trabajo y se dedica a el, y con lo critico que es con la politica española me parece que mucho aprecio no le tiene al PSOE-PP y yo he leido criticas sobre algunos partidos eurocomunistas.

PequeñoBurgués escribió:
No si en tiempos de la guerra fría también se cometía el sacrilegio de entrevistarse con embajadores de EEUU , y por cierto, las formaciones tienen que cambiar sus programas adaptándolos a la realidad del momento , no a lo que nos gustaría que fueran las cosas, si no puedes proponer colonias en Marte, que se rían de ti, y ser feliz en tu secta con alguna que otra escisión cada año.

Enjoy.

Comparar las entrevistas que tuviera la URSS o tenga Cuba, por poner un par de ejemplos, en el marco de la diplomacia y el servilismo del oportunista Iglesias si es forzar el analisis y mucho pero lo entiendo algo hay que decir. Rindiendo pleitesia al Amo Yanqui no me extraña los Vivas a las aventuras otanistas de estos "anticapitalistas".

El nivel de engaño es tal que en las encuestas e intencion de voto no hacen mas que ir como las Bolsas estos meses y en el ultimo conclave la participacion fue de un 15%.

Y los eufemismos para disfrazar el oportunismo vendido y claudicante servira para que pique algun desprevenido pero no para los demas.

PequeñoBurgués escribió:Todo esto que comentas, me lo conozno, pero no sirve para defender a Corea del Norte, no anula el hecho irrefutable de que exista una dinastía de tercera generación, por muy cultural que sea, por mucho que dote de unidad, por mucho que se parezca a un jugador de fútbol, etc.

Esta defensa de intentar coger con pinzas lo que no es, solo demuestra una cosa, que estás en contra de que existan instituciones dinásticas, pero a la vez intentas defender que no existen dichas instituciones porque Corea lleva banderolas rojas y muchos tanques y soldados desfilando... y ahí es cuando la cagas totalmente.

Y diré más, el rey de España tiene mucho menos poder (léanse la Constitución española) que el Gran Líder hereditario de Corea, qué se le va a hacer, pero es lo que hay, es su cultura, en Europa también hay cargos hereditarios escritos en ley y nadie se suele quejar, por lo menos en Corea no está en ningún lugar escrito que algo deba pasarse entre familiares.

Sigues con tu discurso de las dinastias y las monarquias comunistas 3.0 pero no esperaba otra cosa. El concepto de Lider que tienen los comunistas coreanos ni fomenta la explotacion ni el chovinismo. Y a ti te importara un bledo los aspectos politicos, culturales,etc,etc, pero es la realidad: El país lo dirige la Asamblea Popular Suprema, el papel del Líder es ante todo una figura representativa.

Juche es un sistema meritocrático mediante el cual todos deben realizar aquellos trabajos para los cuales posean una aptitud natural. El líder es visto como una persona que ha nacido para gobernar y no basta con “ser hijo de”, sino que se debe demostrar con méritos y aportes propios que se merece ese puesto de líder.Para entender a la RPDC hay que saber un poco de confucionismo, de budismo y de tradicion asiatica y desde luego tener muy claro lo que es el Juche. Algo totalmente diferente a la cultura occidental.

Es un aspecto tradicional en Corea que los hijos continuen el camino de los padres. Además de ser un honor es una responsabilidad, en continuar con todo ese conocimiento que se ha ido logrando por generaciones.

Y esto no significa que ellos tomen todas las decisiones del país,ni mucho menos. Todas las posiciones deben ser refrendadas cada 4/5 años, tienen un parlamento con 687 diputados y todas las decisiones en Corea son asamblearias (con Asambleas a todos los niveles igualito que en las Monarquias y las dictaduras, por cierto) y la función del lider es una funcion unificadora.

Es decir, en la RPDC tiene mucha importancia el papel del “Líder”, pero no como dictador todopoderoso, sino como “padre”, como símbolo de unidad y permanencia del Poder Popular, que cuenta con el asesoramiento y la experiencia de los veteranos del partido. El líder no tiene inmunidad total ni posee todos los poderes del estado, (Kim Jong Un no es el Jefe de Estado sino Presidente de la Comisión Nacional de Defensa de RPDC, Mariscal del EPC y Secretario general del Partido del Trabajo de Corea),  sino que su función es ser guía simbólico del Pueblo.La Asamblea Popular Suprema es la encargada de otorgar mediante votación democrática los títulos que actualmente tiene Kim Jong Un y de igual forma pueden ser revocables.

Yo no niego las particularidades del Socialismo coreano, las respeto mientras continuen la construccion socialista y no provoquen la explotacion del hombre por el hombre.

PequeñoBurgués escribió:

En Corea no hay hambrunas, pero sí deficiencias alimenticias y un déficit de alimentos que provoca problemas de malnutrición, la ONU está allí operando en programas de alimentos y este año solicitaron ayuda extra por la pérdida de la cosecha de arroz, eso es un hecho, en Corea del Norte la gente no lo pasa bien, las pasan putas, es un país muy pobre.

El territorio de la RPDC es mayoritariamente montañoso,  y bosques, poco propicio para la agricultura. Ademas de esto hay que tener en cuenta los desastres naturales y el clima, por ejemplo, inundaciones seguidos de periodos de sequia, el Bloqueo al que se enfrenta, etc,etc. Que haya algun problema con la alimentacion entra dentro de lo previsible, de todas formas, se han hecho grandes avances en la agricultura, se le dedican importantes fondos, se esta ganando terreno al mar, colabora con numerosos paises africanos en este campo, importa alimentos,... Yo antes que preocuparme por los "famelicos" coreanos me preocuparia por los niños que pasan hambre en el estado español. Un pais pobrisimo que lanza satelites igual que Bostwana o Leshoto. Con especialistas en Africa, America Latina y Asia. Con centenares de universidades, centros superiores,... En el que todos tienen alimento,ropa,trabajo,vivienda,formacion,... Igual que en el estado español. Igual habria que preguntarse a que llamas tu pobreza y pasarlo putisimas.

Mas informacion: La cuestión agraria en Corea del Norte. Juan Nogueira López.

PequeñoBurgués escribió:La defensa correcta de Corea es reconocer sus carencias, si la pones por las nubes todo cristo pensará que estás alucinando. Y una vez que reconoces sus carencias, descojonarte de todas las exageraciones que se vierten como ella, que lo pintan como el Congo donde la gente se come sus cadáveres y no pueden escuchar canciones de amor, esa es la caricatura fácil de derribar.

Si no llegará Esperanza Aguirre a decirte "pues vete a vivir a Corea si tanto de gusta", y lo peor es que tendrá razón, como los que ensalzan a Cuba, les dicen "vete a Cuba" y es que es normal que los ridiculize, quién en su sano juicio se va a ir a Cuba a vivir vamos a ver, algún freak ultra convencido y ya está.

Es decir, resumiendo, que cuando la propaganda caricaturiza al extremo algo, eso es una propaganda extremista. Tú no puedes ejercer una reacción exactamente igual, porque pasas a ser un extremista también, que viven ahí de lujo con to pagao, etc, etc, etc . Tú reconoces los problemas de Corea que son muchos adoptando un discurso moderado y central y luego desde tu posición moderada atacas a los extremistas incluso tratándolos paternalistamente si hace falta.

Saludos.

En el 99,99% de las ocasiones se habla negativamente de la RPDC, yo no lo pongo por las nubes, ni lo pinto como el anticipo del paraiso, sino que cuento todo lo relacionado, vuelvo a decirlo, con la vida cotidiana, la realidad que viven en el dia a dia, sus habitantes. Su Lucha Socialista y AntiImperialista. La interpretacion que quieras darle tu es eso: tu representacion para que encaje en un paradigma ya establecido. Sobre noticias absurdas he puesto un par de ejemplos y no he seguido porque creo que hay que ir a lo importante y animo a cualquiera, por supuesto, que visite el pais y lo compruebe por si mismo. Y lo de Cuba... en fin, mas de lo mismo. La cacique de Aguirre se puede coger vacaciones por una larga temporada ya hay otros que le hacen el trbajo aunque juren por lo mas sagrado que son de izquierdas.

Argala82 escribió:

sorge escribió:Puede que me equivoque pero nunca he visto alejandro Cao opinar sobre los gobiernos PSOE-IU.
Si existe censura sobre esos temas y otros, pero esta claro que los partidos comunistas no son del todo silenciado, por lo menos lo referido al PCPE, la rechazada invitación de telemadrid, la portada de la gaceta de intereconomia dedicada a las brigadas a Corea del Norte, lo demuestra.

Si Sorge nos has cazao. Yo mismo tengo cuatro o cinco camaras en la puerta de casa, el movil no me deja de sonar para hacer entrevistas y cada vez que enciendo la TV o leo cualquier periodico veo o leo un comunista, que nos dejen en paz. Que cosas decis, pero bueno, hay mentiras que te cabrean y otras que te sacan una sonrisa. Las anecdotas son eso: anecdotas. Y Cao de Benos tiene un trabajo y se dedica a el, y con lo critico que es con la politica española me parece que mucho aprecio no le tiene al PSOE-PP y yo he leido criticas sobre algunos partidos eurocomunistas.

Pero cuando te suena,dices que no,entonces no te sonara mucho, sobre todo cuando de forma ingenua dices que tu dictas las condiciones para poder intervenir, como si las condiciones pudiera establecerse a priori de forma unilateral,ni en telemarinaleda puede haber esa circunstancias:http://www.unidadylucha.es/index.php/estado/910-respuesta-de-pcpe-y-cjc-a-ciudadano-cake-telemadrid

Al PCE me parece a mi que no,no es una cuestión reprochable, al fin y al cabo las misiones diplomatica tiene que tener relaciones diversas,por eso es absurdo que Alejandro se meta en peleas de la politica española,cuando logicamente no milita en ningun partido, precisamente Cuba y Venezuela tiene buenas relaciones con el PSOE, incluso Cuba se solidarizo con el gobierno de Carlos Andres Perez cuando intento derrocarlo Hugo Chavez.

El país lo dirige la Asamblea Popular Suprema, el papel del Líder es ante todo una figura representativa.

Pues ya está, ahí te quería yo tener. Si ese es el papel del Gran Líder, entonces su papel es exactamente igual que el del rey de España. En realidad ese no es el papel del Gran Líder pero bueno, tú lo acabas de situar a la altura de Felipe de Borbón, que hasta el parlamento tiene que aprobar la sucesión.
La realidad es que el Gran Líder tiene más funciones y mucha más importancia que la figura del rey de España.

El actual Gran Líder es nada más y nada menos que el NIETO, del Líder fundador, sí, el NIETO, voy a repetir la palabra NIETO a ver si queda claro. Es un traspaso de poner dinástico, por línea masculina, eso hasta que no lo aceptemos vamos a seguir haciendo el ridículo con defensas imposibles.

Ahora bien, podemos decir que los japoneses tienen también dinastías en el poder, que es algo típico de la cultura asiática, que incluso en Japón está escrito en ley mientras que en Corea no, pero el hecho a efectos prácticos es ese, hay un traspaso dinástico de un cargo, no por ser el mejor, no hay una meritocracia para ese cargo, y hasta que no se reconozca... ridículo al canto. NIETO (por si acaso no quedó claro).

En palabras de Cao de Benós antes de conocerse al actual sucesor (preparaos para las risas):

"Kim Jong Un es un total desconocido tanto para la población como las autoridades de la RPD de Corea. En 18 años de trabajo, jamás he visto su foto o leído un libro sobre él. Si existiera, nunca sería aceptado por el pueblo o el ejército. Los dos líderes lo son porque han luchado por la liberación y el socialismo con el fusil en las manos, desde su infancia, y por eso fueron reconocidos como tales."

Cuando de Benós dijo esto, respiramos los rojos con alivio uf qué bien no voy a tener que explicar por qué se pone un nieto en el poder que nadie conoce, pero luego, cuando apareció por ahí para ocupar el cargo fue un seguido de un : ups a ver cómo lo explico, nos daba ganas de gritar "¡Corea es una mierda!,ahora se van a reir de mí en los foros y comentarios de youtube"! , sí, no lo niegues todos lo vivimos fue un WTF en toda regla.

Se nos derrumbó el mito de Corea socialista máxima por llevar folclore... pero claro, llevar folclore no significa socialismo... necesitamos un par de años más para darnos cuenta, ya estaba bastante dañada nuestra fé con aquello de retirar los cuadros gigantes de Lenin y Marx del ministerio de comercio exterior.
Afortunamente, nuestra mente sectárea, folclórica e infantil, justo donde nos quiere el enemigo, comenzó a fabricar nuevas ensoñaciones , ahora ya no era para tanto, es algo cultural, si el muchacho en realidad no tiene tanto poder... sigue siendo socialismo claaaro claaaro ¡como si ser socialista se definiera por este tipo de cosas!, si hay un cargo dinástico es imposible ser socialista luego tenemos que inventarnos... que no existe tal cargo, aunque hagamos el más inmenso de los ridículos.

Pues señores, maduren, vean el mundo de la forma en la que es, intenten al menos simpatizar con el comunismo no ser unos pobres freaks con déficit de seguridad en sí mismos, es por su bien.


Archívese, publíquese, difúndase este post.
¡Hasta la Victoria! ¡Contra los revisionistas!
(un poco de trolleo al final, pero con una inspiración por desgracia muy real).

Enjoy 1.
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Sobre que en Corea las pasan putísimas... pues hombre, a ver cómo explicas las misiones humanitarias de la ONU no solo de la FAO si no de la OMS... y de por qué Corea del Norte pone tanto celo en ocultar datos clave socioeconómicos que Cuba publica sin problema.
Hay malnutrición infantil, las empresas van a ponerse porque sacan más plusvalía que poniéndose en España.
Lo de los cientos de universidades es mentira, de nuevo, a los rojos nos gusta crearnos quintas dimensiones beta en la cabeza.

En España se vive mucho mejor que en Corea del Norte, es que discutir esto es de retrasados mentales, vamos a ver, en un país que sufrió una hambruna en la que murió gente de hambre en los 90, muchísima, que todavía está en guerra, que no puede asegurar la comida de su población ni sus medicinas, que como está en guerra tiene que gastarse lo que no está escrito en el apartado militar haciendo cohetitos como arma diplomática, con una moneda que no está reconocida en ningún lugar y por tanto su comercio exterior se reduce al trueque como países tan "democráticos" como Indonesia... ¿cómo narices se te ocurre compararlo con España? ¿se ve cuál es el problema mental de los rojos? ¿por qué no nos comemos una rosca?

Señores, un comunista no es esto, esto es una caricatura, y luego nos extraña que Aguirre arrastrara a las masas, menos mal que en PODEMOS les dio por tirarla de ahí, lo que otros en 20 años  no pudieron hacer. Y normal, aquí está la explicación, su "vete pa Cuba" era totalmente efectivo y con razón, no acabamos de entender bien qué es esto de la política y el socialismo.

La cacique de Aguirre se puede coger vacaciones por una larga temporada ya hay otros que le hacen el trbajo

Esto lo tomaré como una perreta, no merece respuesta.

Conclusión:

No te preocupes usuario Argala, sé que tienes sudores fríos, tu mundo se derrumba, el pensamiento e interpretación materialista de las cosas es insoportable, pero es necesario.

Saludos comunistas (que no es una cuestión de fé) y Enjoy 2.


PD. Espero que lea esto Deng.

Uno es un regimen capitalista, el otro un regimen socialista; en uno hay una monarquia con mas poder de lo que muchos piensan, en el otro todas las decisiones se toman en comites populares y asambleas a todos los niveles, desde la fabrica, cooperativa... hasta la Asamblea Popular Suprema; en uno hay un monarca colocado por un dictador, en el otro es votado cada 5 años, en uno hubo una agresion fascista y una dictadura, en el otro una guerra de liberacion antifascista; etc,etc. Cuando el embajador dice que no se puede juzgar su pais con nuestros parametros lo dice en serio y no miente.

Hablar de lo sucedido despues del derrumbe del socialismo, bloqueo, inundaciones,etc,etc, como la normalidad es intentar encajar la realidad en los esquemas mentales propios.

Que en el estado español donde en cuatro años se han suicidado decenas de miles de personas, niños pasan hambre, anciones mueren por falta de asistencia, drogas y delicuencia, paro masivo, deshaucios,etc,etc se vive mejor, ¿para quien? Los habitantes de la RPDC no tienen que pasar por todo esto.

Al imperialismo yanqui se le combate con flores, abrazos y postales navideñas.

Los 15 países con el mayor gasto militar en 2011 por Instituto Internacional de Estudios para la Paz de Estocolmo,utilizando tipos de cambio de mercado. [1]

Rango País Gasto ($mm.) Porcentaje mundial (%) Total Mundial 1464.0 100

1 Estados Unidos 607,0 41%; 2 China 84,9 8,2%; 3 Rusia 70,6 4,1%; 4 Reino Unido 65,7 3,6; 5 Francia 65,3 3,6; 6 Japón 46,3 3,4; 7 Arabia Saudita 38,2 2,8; India 30,0 2,7; 9 Alemania 46,8 2,7 10 Brasil 23,3 2; 11 Italia 40,6 2 12 Corea del Sur 24,2 1,8; 13 Australia 18,4 1,5; 14 Canadá 19,3 1,4; 15 Turquía 19,2 1,3

Lista de países por el gasto militar como porcentaje del PIB

1 Omán 11.40; 2 Catar 10; 3 Arabia Saudita 9.10; 4 Iraq 8,6; 5 Jordania 8,6; 6 Israel 7,3; 7 Yemen 6.60; 8 Armenia 6,5; 9 Eritrea 6,3; 10 Macedonia 6; 11 Burundi 5,9; 12 Siria 5,9; 13 Angola 5,7; 14 Mexico 5,6 2

A mí los cargos de Secretario General del Partido del Trabajo de Corea, el de Presidente de la Comisión Nacional de Defensa de la RPDC y el de Comandante Supremos del Ejército Popular de Corea no me parecen cargos de tipo honorífico o de intento de unir a la sociedad en torno a una figura que haga de "padre". ¿Enserio alguien se puede creer que el cargo de Secretario General del partido mayoritario en un Estado socialista es simplemente honorífico? ¿O qué en un país como la RPDC los más altos cargos relacionados con la defensa y el ejército sean simplemente honoríficos?

PequeñoBurgués escribió:"Kim Jong Un es un total desconocido tanto para la población como las autoridades de la RPD de Corea. En 18 años de trabajo, jamás he visto su foto o leído un libro sobre él. Si existiera, nunca sería aceptado por el pueblo o el ejército. Los dos líderes lo son porque han luchado por la liberación y el socialismo con el fusil en las manos, desde su infancia, y por eso fueron reconocidos como tales."

Yo fui uno de esos a los que, tras leer a Cao de Benós y luego ver lo que pasaba, se le quedó cara de gilipollas.

Yo entiendo que es muy fácil acusar a todo el mundo de etnocentrismo a la hora de valorar otras culturas en el caso de que no casen con nuestra concepción de las mismas, pero me parece un error (aun mayor que caer en el etnocentrismo). Pretender hacer pasar a Kim Jong-Un, después de ser un completo desconocido (no lo digo yo, lo dijo Cao de Benós, creo que una autoridad en este caso), como la guía del pueblo, por mucha cultura o tradición coreana que eso sea, es caer en la herencia de sangre para justificar la posición de la gente.


Por otra parte, y en lo que se refiere al programa de Fort Apache, y a este que trata de Corea del Norte en concreto, me parecen especialmente acertadas las intervenciones de Monereo, en especial dos de sus conclusiones finales: "la historia cuenta y la patria existe". Recomendable el programa (este y Fort Apache en general).