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    Situación Política en Venezuela

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    Mensaje por IonaYakir Miér Ago 09, 2017 12:23 am

    Cuando hay intentos de golpes de estado hay inestabilidad politica, caos, fuerzas en pugna. Esto "maquina" lo dice de manera critica, pero éstas situaciones en realidad son beneficiosas para los comunistas. La pasivilidad y la tranquilidad de la democracia liberal son sinonimo de Estabilidad, de Gobernabilidad, todo esto no es mas que el orden burgues.

    Durante toda la década de los 80,90s Venezuela atravesó una etapa de desarrollo neoliberal, con medidas clásicas como la convertibilidad, la valorizacion financiera, la acumulación basada en la exportación de productos de bajo valor agregado, el saqueo de las reservas de petroleo, etc, etc. Al mismo tiempo se daban fuertes protestas, en Febrero de 1989 estalló el pueblo y salio a las calles, en un par de días la reacción asesino a mas de 600 manifestantes, éste episodio es conocido como el "Caracazo". Un par de años mas tarde, Chavez junto a un buen grupo de altos mandos del ejercito venezolano, todos patriotas de centro izquierda, intentan derrocar al gobierno neoliberal de Andres Perez en 1992.
    Fue un intento de golpe de estado negativo o positivo?
    En 1998 Chavez entra al poder, nacionaliza el petroleo, expropia al sector privado de la construcción, interviene en la economia, estimula al consumo, hace crecer al mercado interno, y en 2002 la reacción desesperada intenta derrocar a Chavez. Fue un intento de golpe negativo o positivo?

    La cuestión de la violencia es dialectica, las frases que hoy están de moda sobre que toda violencia es mala, somos todos iguales, etc. son tonterías arbitrarias, lo que importa es quién ejerce la violencia politica y al servicio de que causa se ejerce esa violencia, todo lo demás son sofismas para engañar a la opinión publica.

    Las protestas en Grecia se identifican mas con las luchas llevadas adelante por el pueblo venezolano en el periodo 80-90, y no con las protestas que hoy lleva la reaccion contra el gobierno popular de Venezuela.

    Sobre África, "maquina" tiene razón, sin embargo maquina es un español partidario de las ideologias de genero, en España 1 de cada 3 presos esta en la carcel acusado de un delito de violencia de genero, 7 de cada 10 hombres son condenados valiendose de prueba unicamente por el testimonio de la acusadora, negandole al acusado el derecho a la presuncion de la inocencia, uno de los primeros puntos firmados en la convencion de los derechos humanos en 1946. El encarcelamiento masivo sin pruebas y por razones discriminatorias es un delito de lesa humanidad. Por lo tanto, España, junto a Suecia, antes de mirar hacia África tendría que mirar lo que sucede en su propio territorio.
    Como dato de interés, la semana pasada el gobierno español aprobo mas de 240 medidas en el "gran pacto de estado contra el terrorismo machista", donde la UE invirtió 1000 millones de euros (ni mas ni menos). De vuelta europa camino al fascismo, es increíble.


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    Mensaje por betaforo Miér Ago 09, 2017 1:42 am

    ANC aprobó Ley de la Comisión por la Verdad, Justicia y Paz

    a Asamblea Nacional Constituyente aprobó este martes, por unanimidad, la Ley de la Comisión por la Verdad, Justicia y Paz, durante la sesión de la ANC que se realizó en el Palacio Federal Legislativo, en el centro de Caracas.

    "Queda aprobada la Ley constitucional para la Comisión por la Verdad, Justicia y la Legitimidad Pública. Dijimos que vinimos a hacer historia y esta ley es un poderosísimo instrumento para sofocar la violencia, el odio y la intolerancia", indicó la presidenta del Poder Constituyente, Delcy Rodríguez.

    A través de este mecanismo legal -agregó- "determinaremos la verdad, las responsabilidades de los victimarios. Aquí no hay distinción política ni partidismo. Hay víctimas que son venezolanas y venezolanos y a ellos debemos nuestra reparación moral, física y material", reseñó AVN.

    Asimismo, la ANC aprobó un decreto que le permitirá tomar control de los poderes públicos del país.

    La excanciller indicó que a partir de ahora los poderes constituidos no podrán en forma alguna impedir las decisiones del nuevo cuerpo.

    La próxima sesión de la Constituyente será este jueves.

    http://www.eluniversal.com/noticias/politica/anc-aprobo-ley-comision-por-verdad-justicia-paz_664895
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    Mensaje por Máquina Miér Ago 09, 2017 3:54 am

    Pues no recuerdo defender ninguna ideología de género, pero si lo hiciera defendería una como la suya," IonaYakir", que identifica fascismo con combatir el machismo ( malamente) desde las instituciones... .
    La "noticia" además es falsa, son 200 medidas. La mayoría de presos españoles lo son por tráfico, hurto o robo a mano armada. "Áyase por ay...".
    https://www.google.es/amp/s/amp.elmundo.es/sociedad/2016/04/21/5718be2722601d71268b4638.html

    https://www.elconfidencial.com/espana/2017-01-03/violencia-de-genero-condenado-preso-comun-carceles-espanolas_1311433/

    Es decir, de 61 mil y pico presos 4000 y pico son por violencia de género, miedo me dan tus fuentes amigo.


    Los golpes de Estado efectivamente generan inestabilidad, que es algo que tiene poco o nada que ver con una revolución. De hecho los golpes de Estado los llevan mandos militares, oligarcas políticos y toda esa gente tan maravillosa que tanto suele ayudar en la revoluciones, a extinguirlas concretamente.
    Sí, hay un club de militares progres a los que les gusta ayudar, suele ocurrir que "terminan" pronto o mal y son pocos.

    Las protestas que hubo en Grecia antes de Syriza fueron contra el gobierno vigente, por vendepatrias y 1000 cosas más. Arrejuntaron a personas suficientes para entrar a las televisiones de Atenas y joder las emisiones en directo, o para tener sitiado el Parlamento. Cabe decir que con 0 ayuda de militares o policías opositores.

    Y ya que estoy, en 2013 Alemania fué el país con más Huelgas, Argentina el segundo y España el tercero.
    http://www.infobae.com/2015/06/12/1734926-los-10-paises-del-mundo-los-que-se-hacen-mas-huelgas/

    Pero da igual, siempre es Francia quien pierde más horas en huelgas, aunque no haga tantas.

    En 2016  España tuvo 823 Huelgas y todos coincidimos, han bajado, además no sé si van ya 5 años sin una Huelga General.
    Ahora bien, es posible que acojone más ponerse en huelga en un país que lo sustentan los minijobs, los "yayos", el turismo de borrachera y las 4 industrias que quedan. Y se me olvidaba lo de la ley mordaza y que te revienten la boca por algo que en otros sitios es un derecho, es más, han ido bajando las manifestaciones también.
    Si lo vemos por combatividad Grecia o Chile ganan a todos porque pese a la represión luchan como condenados.

    Realmente no sé cómo se mide la conciencia de clase, pero debe ser imposible.
    Y sí, tengo insomnio por el calor, ciertamente no son horas de estar despierto ni de moverse ni de nada, pero aún así me funciona la cabeza ostia.
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    Mensaje por IonaYakir Miér Ago 09, 2017 4:30 am

    Con tu falta de información estás desviando el hilo "maquina". Los golpes de estado ya quedo claro, como todo uso de la violencia politica, es bueno o malo según a que intereses sirva. En suramerica hubieron varias dictaduras militares progresistas, un buen ejemplo es la dictadura popular de Bolivia de 1952 con reforma agraria incluida y intento de industrialización, otro ejemplo fue el gobierno revolucionario de las FFAA de Peru en la década del 70.

    Lo de las ideologias de genero, no estan combatiendo el machismo, no te das cuenta que no bajo ningun indice de nada en todos estos años de represion? En Suecia inlcuso crecieron los indices de asesinatos en pareja.
    Bueno entonces son el tercer grupo mas numeroso de presos. Como sea es una barbaridad que el Estado lleve adelante un plan junto a organismos paraestatales de violacion sistematica de derechos humanos donde no existe ningun tipo de garantia procesal. Vos defendes que a hombres comunes, trabajadores los esten enviando a la carcel sin pruebas y eso es combatir el machismo, ja ja... Anda al subforo de feminismo que te vuelvo a dar una tunda maquina liberal.

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    Mensaje por sonofthetime Miér Ago 09, 2017 4:31 am

    Máquina escribió:
    En mi país el jefe del Estado ni se vota ni se le puede dibujar follando y no nos verás quemando las calles por ello y no tiene nada que ver con la represión que se pudiese enfrentar, sino con el nivel de vida y la unidad de los medios de comunicación para contar un relato político. Por ejemplo en Francia consideran que tenemos culto a la personalidad por el Rey, de hecho esto es cierto en los colegios.
    Lo que pasa en Venezuela tiene más que ver con la crisis petrolera, las distintas versiones en los medios de comunicación y la corrupción del PSUV, que con la propaganda chavista en sí, que ya ves que no puede compensar el Estado de Guerra...  .
    Más claro, Europa no arde porque el 90% de la población absorbe exactamente el mismo discurso y la gente no está totalmente jodida y sin seguridad ciudadana, si no sería como Grecia en 2008, que es lo que le pasa a Venezuela ahora.

    Y sí, la oposición es golpista, igual que el gobierno, no les importa un carajo la democracia.
    La oposición lo demostró en 2002, Venezuela no sabe estar sin golpes de Estado, es parte de su cultura parece ser, eso lo vuelve un país muy débil internamente.
    Me explico, es 2017, no vale ganar el gobierno a fusil si no estás en África y tampoco vale el truco de ponerte en el poder con un golpe y luego reafirmarme con elecciones. Si tú población sabe que  en otros países no hay militares haciendo política, va a estar descontenta y cualquier potencia extranjera meterá dinero para desestabilizar, que es lo mítico que ha hecho Estados Unidos unas 20 veces el siglo pasado en todo el mundo.

    Aún así, que te acusen de policía infiltrado por opinar distinto es una locura paranoica y no tiene excusa ni se sustenta en nada.

    ¿por qué en estos temas de Venezuela siempre llega un Español a hacer analogías absurdas y genéricas sobre su país que terminan desviando el tema?.

    Assange: "EEUU ha encontrado un nuevo Irak en Venezuela"
    EE.UU. ha encontrado un nuevo Irak, es decir, Venezuela, ha asegurado este domingo el fundador del portal de filtraciones, Wikileaks, Julian Assange.
    Tal como ha advertido en varias oportunidades, el australiano ha vuelto a advertir que Estados Unidos persigue desde hace décadas en Venezuela intereses que giran en torno a la producción petrolera.

    "Hemos encontrado nuestro nuevo Irak... es Venezuela", ha escrito Assange, en su cuenta de Twitter, en referencia a la arremetida que Washington dirige contra el Gobierno venezolano, mediante diversas agencias y organizaciones.

    El mensaje enviado en la red social está acompañado con un vídeo de la cadena de televisión rusa RT, en el cual el director de la Agencia Central de Inteligencia (CIA, por sus siglas en inglés) de EE.UU, Mike Pompeo, admite que actúan coordinadamente con México y Colombia para derrocar al Gobierno de Venezuela.

    En lo que se refiere a la creación en Venezuela de la Asamblea Nacional Constituyente (ANC), varios gobiernos han asegurado que no reconocerán las decisiones que emanen de este órgano con poderes ilimitados y al servicio de la Revolución Bolivariana.

    En este contexto, autoridades venezolanas aseguran que para su pueblo es irrelevante si la Administración del presidente de EE.UU., Donald Trump, acepta o no la Constituyente, y hacen recordar que el Ejecutivo estadounidense no tiene derecho a entrometerse en los asuntos de otros países.

    Añadir que los países miembros del Mercado Común del Sur (Mercosur) han decidido recientemente expulsar de forma indefinida a Venezuela aludiendo una “ruptura del orden democrático”, por la cual han aplicado la "cláusula democrática" contemplada en el Protocolo de Ushuaia.

    De ahí que el presidente venezolano, Nicolás Maduro, denunció el sábado que la Triple Alianza (Brasil, Argentina y Paraguay) continúa una arremetida contra su Gobierno, a lo que se suma una constante campaña mediática nacional e internacional, y ha señalado que esos gobiernos quedarán marcados para la historia “como quedaron marcados los que persiguieron pueblos honorables”.
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    Mensaje por ajuan Miér Ago 09, 2017 5:26 am

    Maquina, entiendo que tu análisis tal vez era mas profundo (por suerte lo pudiste expandir mejor porque sino daba a entender otra cosa) pero considero que le erras en la idea central

    Argentina desde su nacimiento tuvo 11 golpes de estado (Segun la wikipedia) y Venezuela 12 ( Segun wikipedia) recientemente si, Venezuela tuvo dos o tres. Pero ¿Cual es tu punto? ¿Justificar la violencia que existe? Argentina en el 2001 sufrio casi una rebelion-revolución popular y no tenia golpes desde el 78. La cuestión venezolana es mas profunda que la historia pasada, los intereses que rondan alrededor de ella es algo que estalla a la vista. EEUU, Europa no hay país que no quiera que sea derrocado el gobierno democrático Venezolano y no hay país que le importe poco o nada como suceda eso.

    Primero no se que tiene que ver el machismo en esto Iona estas obsesionado, segundo Maquina no era mostrarte que somos mas concienzudos que "X" sino que no sirve de nada ir señalando que países son así por esto y esos allá... sin entender porque sucede y que intereses hay detrás de todo. Los paises llegan a sus puntos por diversas cuestiones no solo por su historia. Porque podrán hacer 500 huelgas pero tienen un rey digamos tu le dices que Venezuela tiene golpes y ustedes tienen una autoridad divina ¿Te das cuenta que esa teoría no lleva a nada?

    No se que tiene que ver lo personal en mi postura, yo jamas te dije que tu fueras esto o aquello sino que hable en forma general no me vengan con que ataque personalmente a alguien porque no lo hice. Ni se que tiene que ver la depuración soviética con el reglamento (igual lo hablamos por otro lado)

    Vamos centremosnos en Venezuela .El machismo y otros temas para otros hilos.
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    Mensaje por IonaYakir Miér Ago 09, 2017 8:07 am

    Chicos chicos, no se confundan "machismo", con ideologias de genero / feminismo. Yo le di un ejemplo a "maquina" por un tema que va a cobrar relevancia dentro de unos años cuando el fraude caiga y se empiecen a desenterrar decenas de miles de casos que vienen ocurriendo desde hace mas de 15 años en varios paises de Europa. Gracias a que las organizaciones paraestatales del neofeminismo piden que las condenas y sentencias salgan en los medios para "concientizar" se están recopilando muchos casos donde queda evidenciado como se procesan hombres con solo el testimonio de la acusadora, demostrando que no se respeta la presuncion de la inocencia (violacion de ddhh) ni se respetan las garantias procesales... una aberración fascista que discrimina el genero de los acusados en los juicios. "maquina" defiende esta aberración proto fascista y después habla de las salvajadas en áfrica, no tiene ningún sentido.

    En fin, lo que publico Ajuan de la ONU lo mas importante que paso en estos días, el que quiera leer el documento completo de la pagina de la onu acá esta:

    http://www.ohchr.org/SP/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=21948&LangID=S

    En la entrevista de RT a M.T. de Red Voltaire (la que compartió el camarada Pablo) Terry mencionaba como procedía el imperialismo yanky, primero la parte encargada de DDHH de la ONU presentaba un documento donde se hablaba de la violación de Derechis Humanos en el pais-objetivo, luego la ONU evaluaba y se empezaba a calentar el ambiente en un sentido militar no diplomatico.

    Recordemos que el 25/07 pasado, Luis Almagro (OEA) designó al ex fiscal de la Corte Penal Internacional, Luis Moreno Ocampo, para investigar los "crimenes de lesa humanidad" en Venezuela. El mismo Moreno Ocampo fue el Fiscal que a través de la CPI imputo en 2011 a Khadafi y a Bashar Al-Assad por supuestos crimenes de lesa humanidad, dio los pretextos juridicos para que 15 paises de la OTAN bombardearan Tripoli.

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    Mensaje por PequeñoBurgués Miér Ago 09, 2017 9:53 am

    Razion escribió:
    PequeñoBurgués escribió:De qué forma está Venezuela preparada para los escenarios más adversos?. El pueblo venezolano es fuerte y rico o es el pueblo que le dió la mayoría absoluta parlamentaria a la oposición?

    Hay que ser realistas y dejar de pedir a los venezolanos que estén "preparados para sufrir" desde la comodidad de un país gobernado por alguien que solo tuvo que ganar unas elecciones: Macri. Que por cierto se cepilló a los tradicionales aliados del chavismo. Vamos es que hay que tener jeta e imaginación.

    Lo lógico y razonable de esperar es que Maduro se vaya a la mierda, eso no es pesimismo ni derrotismo, es predecir un probable, a no ser que suceda un milagro y una especie de ruptura geopolítica masiva que beneficie al país, no hay que poner la cola y esperar a que no pase nada.

    La materia es la materia, si los precios del petróleo están por los suelos, te hacen la guerra económica, y luego te embargan y bloquean a la par que tus antiguos aliados argentinos y brasileiros te dan la espalda y te expulsan del Mercosur, no hay mucho que hacer.

    Para colmo si me dijeras que hay una especie de genios económicos a las riendas de Venezuela tendría un pase dentro de la realidad catastrófica, pero para empeorarlo aún más a quien tienen a las riendas es a Maduro... no hace falta decir mucho más.

    Según nos comentó un venezolano en este forito, NADIE en Venezuela tiene la más mínima idea de qué hacer y como sacar el país de la ruina, y desde luego el PCV es el que menos idea tiene, con ese panorama de falta de materia gris patria, la selva les espera.

    Hoy en día el gobierno Venezolano tiene un 50% más de aire que el que tenía en las últimas elecciones parlamentarias http://www.datosmacro.com/materias-primas/opec (33,17 u$d, contra 49,91 u$d, si no erré en el esquema). Varios son los analistas que hablan de que la radicalización de la oposición se da en un momento de leve mejora económica, es decir, cuando se está saliendo del pozo (eso explica en parte por qué están quemando las naves). Por otro lado lo que menciona Iona respecto a los recursos naturales venezolanos es muy cierto. Los resultados de la explotación del megaproyecto minero de la faja del Orinoco, no se van a ver en el corto plazo, seguro, pero cambia el panorama económico: entra dinero, comienzan inversiones en infraestructura, lo que lleva a la movilización económica de la región, a la creación de puestos de trabajo (en Argentina históricamente se utiliza la obra pública con tal fin), a un cambio apreciable en el corto plazo, pese a que no sea producto de la explotación de los recursos en sí; además el proyecto cambia la perspectiva económica a futuro y considero que el Estado lo está encarando desde una lógica nacionalista por lo menos. El principal problema que acontece en la realidad material del venezolano es el lockout patronal y el desabastecimiento, sin embargo ha perdido prensa parece en el ultimo tiempo. En el marco que describo, se dan dos elecciones, una convocada por la oposición y otra por el bolivarianismo. Mencionaba gatopardo la capacidad militante de la oposición para llevar 7 millones y pico a votar, y yo menciono la capacidad militante del bolivarianismo para superar ese número (más de 8 millones según leí) en sus elecciones. El respaldo "masivo" de las parlamentarias de 2015 hacia la oposición, se ve mermado y acrecentado el respaldo al bolivarianismo. No se puede decir que el bolivarianismo está acabado y sacar a relucir las elecciones de fin de 2015 y eliminar de la ecuación lo acontecido estas últimas semanas.
    Saludos

    Ein? Eso no es problema. Unos embargos comerciales y ya está. Para qué crees que es el embargo petrolero de EEUU? Ya da igual que suba el precio aunque sea un poco si no puedes venderlo.

    La deuda sigue creciendo, la inflación está en alza, el PIB sigue cayendo y PVDSA está en la ruina.

    Con esos datos difícil veo ganar una reelección presidencial, y mucho menos si eres un candidato de carisma y competencia cuestionable. Que vamos que todos sabemos que Maduro no es Chávez.

    Solo la incompetencia de la oposición puede salvarlo. Algún intento de golpe trucho, nuevas imágenes de locos violentos quemando gente... este tipo de cosas refuerza y legitima la suspensión de garantías democráticas.

    Saludos.
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    Mensaje por Máquina Vie Ago 11, 2017 8:31 pm

    Ajuan, los golpes de Estado de Argentina son 6, los de Venezuela 12 y se vienen dando desde mucho antes que los Argentinos.

    Y con perdón de "sonofthetime" haré otra comparativa con España, básicamente porque es lo que mejor conozco por vivir aquí y tal.
    Mi país es de Guerras Civiles, muchas, cuando digo muchas digo que ha calado al arte,  "Duelo a Garrotazos" es un icono. Pues bien, eliminar esa mentalidad "guerracivilesca" es lo bastante difícil como para que una alternativa dada en medios de comunicación seudofranquistas, a la independencia Catalana, sea mandar la división Acorazada. Hablo de este siglo, conocen los señores algo equivalente a partir de 2005 en sus respectivos países? .

    Pues eso, que Venezuela con sus golpes de Estado tiene esa cultura marcial y mal que le pese a "IonaYakir" los golpes de Estado dados por progresistas son minoría, es más, que los enumere por favor.
    Luego hablaremos de a quien sirven.
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    Mensaje por IonaYakir Vie Ago 11, 2017 10:48 pm

    Bue incontestables estos muchachos "solo la incompetencia de la oposición puede salvarlo"... "la inflacion", ja ja y la defensa de "maquina" en hacernos entender que el Ejercito es una institución de la burguesia. Que se retiren los revisionistas y vuelvan los infantilistas de izquierda! De los trotkistas se dijo mucho en este hilo, pero en ellos no es tan evidente y claro esa falta de valor en el espiritu, esa ausencia de alma combativa. Acá es renunciar, rendirse y arrodillarse "porque otra no queda". ¡Sálvese quien pueda! Que clase dominante, no quiere enemigos como éstos, que se desploman ante el menor riesgo? La sola imagen de estos muchachos alienta al enemigo.

    Colombia promueve un conflicto con Venezuela por mandato gringo

    http://misionverdad.com/LA-GUERRA-EN-VENEZUELA/colombia-tiene-a-venezuela-en-la-mira


    Perú expulsa al embajador de Venezuela

    https://actualidad.rt.com/actualidad/246726-peru-expulsar-embajador-venezolano


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    Mensaje por ajuan Vie Ago 11, 2017 11:57 pm

    Los 12 de Venezuela son "intentos" y algunos datan de Bolivar mas o menos. Por eso yo sume los fallidos... si hacemos cuentitas cierran. Sino cada cual cuenta la historia que quiere. Pero ya explique porque no concuerdo con tu postura no creo que haga falta seguir.

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    Mensaje por ajuan Sáb Ago 12, 2017 12:23 am

    Trump no descarta la opción militar para resolver la crisis de Venezuela


    http://www.univision.com/noticias/america-latina/trump-tenemos-muchas-opciones-para-venezuela-incluyendo-la-militar
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    Mensaje por sonofthetime Sáb Ago 12, 2017 2:34 am

    PequeñoBurgués escribió:

    Ein? Eso no es problema. Unos embargos comerciales y ya está. Para qué crees que es el embargo petrolero de EEUU? Ya da igual que suba el precio aunque sea un poco si no puedes venderlo.

    La deuda sigue creciendo, la inflación está en alza, el PIB sigue cayendo y PVDSA está en la ruina.

    Con esos datos difícil veo ganar una reelección presidencial, y mucho menos si eres un candidato de carisma y competencia cuestionable. Que vamos que todos sabemos que Maduro no es Chávez.

    Solo la incompetencia de la oposición puede salvarlo. Algún intento de golpe trucho, nuevas imágenes de locos violentos quemando gente... este tipo de cosas refuerza y legitima la suspensión de garantías democráticas.

    Saludos.

    la asamblea nacional constituyente que esta en manos del chavismo tiene mucho mas poder que el presidente y cualquier organismo del estado ademas tienen el apoyo del ejercito y aun tienen apoyo popular en algunos sectores . No entiendo porque reducirlo todo a unas elecciones presidenciales. .

    de todas formas estoy de acuerdo que el chavismo esta muy débil. pero la oposicion esta dividida y sin liderazgo real:

    fuente: telesur:
    Luego de hacerse pública la postulación de los candidatos de oposición en Venezuela a las elecciones regionales, la coalición autodenominada Mesa de la Unidad Democrática (MUD) ha mostrado las diferencias entre los partidos que la conforman.

    Dirigentes opositores como María Corina Machado consideran que se trata de un paso en falso de la oposición, que supuestamente los somete a la "dictadura" de Maduro.

    "Voluntad Popular prefirió avanzar hacia unos cargos de elección popular y abandonar la lucha y la sangre de un pueblo y eso no estamos de acuerdo", expresó Maldonado.

    Otro caso es el de Ismael García, diputado a la AN, quien se inscribió para la candidatura de la gobernación del estado Aragua por el partido Acción Democrática (AD) a pesar de que es militante de Primero Justicia (PJ).

    fuente aporrea:

    Director de Datanálisis: No es cierto que Maduro tenga 35% de aprobación popular, es de 17%


    1-08-17.-El director de Datanálisis y presidente de la asociación civil Centro Democracia, José Antonio Gil Yépez, afirmó durante una entrevista en Unión Radio que la gestión del presidente Nicolás Maduro tiene una aprobación de 17%.

    “Ayer el presidente Maduro dijo que el apoyo a su gestión, según Luis Vicente León, era de 35%, eso no es cierto; hoy su aprobación es de 17%”, aseguró Gil Yépez.

    Gil estima que los problemas del país no se resuelven con ;la Asamblea Nacional Constituyente porque son socioeconómicos, y la mayoría de las propuestas representan “más de lo mismo” y básicamente residen en controles.

    74% de las personas no cree que la Constituyente ofrezca solución a los problemas de país debido a que es política y el discurso que maneja también, y eso se ha visto en la última semana, dijo .

    Así mismo, agregó que la crisis se está acrecentando, “en los últimos tres años se ha perdido 30% de la producción, se espera que para este año se pierdan 10 puntos del PIB, estamos frente a una tragedia socioeconómica nacional”.

    En relación a los últimos acontecimientos en materia política y las decisiones recientes de la oposición indicó que “una cosa es la cantidad de personas en la calle y otra el rumbo, los partidos junto con los estudiantes ponían la agenda, el rumbo no está claro, y ahora hay un cambio de agenda con las regionales”.

    Gil cree que la persecución de los alcaldes de oposición apunta a deteriorar las condiciones de la oposición. “Se está creando discrepancia en la oposición, hay algunos que quieren ir y otros que quieren salir de este camino, y que puede hacer que el Gobierno bajo estas circunstancias negativas en las regionales, que caigan en la tentación de ir de a dos o tres candidatos bajo el argumento que estas elecciones están ganadas, en este momento es un porcentaje 80-20 a favor de la oposición, pero ese no es el país”.

    fuente: al navio

    Jesús Seguías, presidente de la encuestadora DatinCorp, una de las más prestigiosas de Venezuela, apunta que los sondeos revelan que baja el Gobierno, sube la oposición, pero más suben los no alineados, los que no están ni con el Gobierno ni con la oposición. Por ello propone que “la única manera de superar la crisis es con un gobierno de Unidad Nacional, integrado por chavistas, opositores e independientes”.

    De acuerdo con los índices de Seguías -el único que pronosticó el arrollador triunfo de la oposición en las parlamentarias de diciembre de 2015- todavía se registra una atomización de la oposición. La plataforma unitaria, Mesa de la Unidad Democrática (MUD), y los partidos Primero Justicia y Voluntad Popular tienen 6% cada uno. El gubernamental Partido Socialista Unido de Venezuela (PSUV) mantiene un promedio de 17%.

    -¿Cuánto subieron los Ni-Ni?

    -La confianza en los partidos se ha debilitado 53%. El chavismo estuvo en 26% en marzo y ahora en 20%; los opositores estaban en 36% y subieron a 37%, pero los no alineados de 36% subieron a 40%. Por primera vez llegaron a ese índice.

    -¿Qué lectura le da que sean los no alineados los que suban?

    -Tiene que ver con la desconfianza en los partidos. Por ejemplo, 51% de los venezolanos no está con ninguno, son independientes, es decir, la mitad de los venezolanos. Los partidos decrecieron todos, prácticamente. En la oposición la MUD tiene 6%, al igual que Primero Justicia y Voluntad Popular; Acción Democrática (AD) tiene 5%, UNT 3% y Avanzada Progresista 2%. Están disminuidos y el PSUV 17%.

    -¿Puede seguir cayendo la popularidad de Maduro?

    -Obvio. En este momento el rechazo es muy grande. El desenlace en Venezuela pasa por las armas en las condiciones actuales. No hay que esperar de ellos un nivel de comprensión, hasta ahora no lo he visto.
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    Mensaje por IonaYakir Sáb Ago 12, 2017 4:01 am

    LAs asociaciones burguesas y ONG mediadoras de la CIA, estan con mucho trabajo, "Datanálisis"  Ja ja ja liberalismo puro. Claro, los problemas economicos de un país no se resuelven con mas controles, con intervención del Estado (éste es siempre infelicaz, segun los señores neoliberales). Se resuelven con mas mercado, con apertura, con baja a las exportaciones, con desindustrialización, con privatizaciones.

    Si la ANC decide estatizar al mercado nacional, de que se van a disfrazar estos charlatanes? Averiguando me entero que Tarek Willian Saab, el nuevo fiscal y defensor del pueblo, es un ex guerrillero de una organización armada de extrema izquierda, vinculada al PCV. En manos de este estalinista dejaron el braz ejecutor de la Ley? Huyan mientras puedan muchachos, Miami todavía es esperanza.


    Directo al higado:

    Capturan a Juan Caguaripano Scott y Yefferson García Dos Ramos, líderes del asalto al fuerte militar de Paramacay

    http://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-40907615


    Antes de opinar el experto en economia "pequeño burgues" se informo de esta muy confiable y seria fuente:



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    Mensaje por pablo13 Sáb Ago 12, 2017 4:56 am

    Buen articulo.

    11 tesis sobre Venezuela y una conclusión escarmentada


    Por Juan Carlos Monedero

    Situación Política en Venezuela - Página 13 Image

    “Y se empeñaba en repetir lo mismo: “Esto no es como en una guerra… En una batalla tienes el enemigo delante… Aquí, el peligro no tiene rostro ni horario”. Se negaba a tomar somníferos o calmantes: “No quiero que me agarren dormido o amodorrado. Si vienen por mí, me defenderé, gritaré, tiraré los muebles por la ventana… Armaré un escándalo…”

    Alejo Carpentier, La consagración de la primavera


    1. Es indudable que Nicolás Maduro no es Allende. Tampoco es Chávez. Pero los que dieron el golpe contra Allende y contra Chávez son, y eso también es indudable, los mismos que ahora están buscando un golpe en Venezuela.

    2. Los enemigos de tus enemigos no son tus amigos. Puede no gustarte Maduro sin que eso implique olvidar que ningún demócrata puede ponerse al lado de los golpistas que inventaron los escuadrones de la muerte, los vuelos de la muerte, el paramilitarismo, el asesinato de la cultura, la operación Cóndor, las masacres de campesinos e indígenas, el robo de los recursos públicos. Es comprensible que haya gente que no quiera ponerse del lado de Maduro, pero conviene pensar que en el lado que apoya a los golpistas están, en Europa, los políticos corruptos, los periodistas mercenarios, los nostálgicos del franquismo, los empresarios sin escrúpulos, los vendedores de armas, los que defienden los ajustes económicos, los que celebran el neoliberalismo. No todos los que critican a Maduro defienden esas posiciones políticas. Conozco gente honesta que no soporta lo que está pasando ahora mismo en Venezuela. Pero es evidente que del lado de los que están buscando un golpe militar en ese país están los que siempre apoyaron los golpes militares en América Latina o los que priman sus negocios por encima del respeto a la democracia. Los medios de comunicación que están preparando la guerra civil en Venezuela son los mismos conglomerados mediáticos que vendieron que en Irak había armas de destrucción masiva, que nos venden que hay que rescatar a los bancos con dinero público o que defienden que la orgía de los millonarios y los corruptos hay que pagarla entre todos con recortes y privatizaciones. Saber que se comparte trinchera con semejante gente debiera llamar a la reflexión. La violencia siempre debe ser la línea roja que no debe traspasarse. No tiene sentido que el odio a Maduro ponga a nadie decente al lado de los enemigos de los pueblos.

    3. Maduro heredó un papel muy difícil -gestionar Venezuela en un momento de caída de los precios del petróleo y de regreso de Estados Unidos a Latinoamérica después de la terrible aventura en Oriente Medio- y una misión imposible -sustituir a Chávez-. La muerte de Chávez privó a Venezuela y a América Latina de un líder capaz de poner en marcha políticas que han sacado de la pobreza a 70 millones de personas en el continente. Chávez entendió que la democracia en un solo país era imposible y puso sus recursos, en un momento de bonanza gracias a la recuperación de la OPEP, para que se iniciara la etapa más luminosa de las últimas décadas en el continente: Lula en Brasil, Correa en Ecuador, Morales en Bolivia, Kirchner en Argentina, Lugo en Paraguay, Mujica en Uruguay, Funes en El Salvador, Petro en Bogotá e incluso Bachelet en Chile referenciaban esa nueva etapa. La educación y la salud llegaron a los sectores populares, se completó la alfabetización, se construyeron viviendas públicas, nuevas infraestructuras, transportes públicos (después de la privatización de los mismos o la venta y cierre de los trenes), se frenó la dependencia del FMI, se debilitó el lazo con los Estados Unidos creándose la UNASUR y la CELAC. También hay sombras, principalmente vinculadas a la debilidad estatal y a la corrupción. Pero haría falta un siglo para que los casos de corrupción en los gobiernos progresistas de América Latina sumen, por citar sólo un asunto, el coste de la corrupción que significa el rescate bancario. La propaganda de los dueños de la propaganda terminan logrando que el oprimido ame al opresor. Nunca desde la demonización de Fidel Castro fue ningún líder latinoamericano tan vilipendiado como Chávez. Para repartir entre los pobres, hubo que decirle a los ricos, de América y también de Europa, que tenían que ganar un poco menos. Nunca lo toleraron, lo que puede entenderse, especialmente en España, donde, en mitad de la crisis, responsables económicos y políticos del Partido Popular robaban a manos llenas al tiempo que decían a la gente que tenía que apretarse el cinturón ¿Iba Chávez ese “gorila” a frenarles sus negocios? Desde que ganó las primeras elecciones en 1998, Chávez tuvo que enfrentarse a numerosos intentos de derribarlo. Por supuesto, con la inestimable ayuda de la derecha española, primero con Aznar, luego con Rajoy, y la ya conocida participación de Felipe González como lobbista de grandes capitales. (Es curioso que el mismo Aznar que hizo negocios con Venezuela y con Libia luego se convirtió en ejecutor cuando se lo ordenaron. Gadafi incluso le regaló a Aznar un caballo. Pablo Casado fue el asistente de Aznar en esa operación. Luego, cosas de la derecha, celebraron su asesinato).

    4. Chávez no legó a Maduro los equilibrios nacionales y regionales que construyó, que eran políticos, económicos y territoriales. Eran una construcción personal en un país que salía de tasas de pobreza del 60% de la población cuando llegó Chávez al gobierno. Hay cambios que necesitan una generación. Ahí es donde la oposición pretende estrangular a Maduro, con problemas mal resueltos como las importaciones, los dólares preferenciales o las dificultades para frenar la corrupción que desembocan en desabastecimiento. Sin embargo, Maduro supo reeditar el acuerdo “cívico-militar” que tanto molesta a los amigos del golpismo. Algo evidente, pues Estados Unidos siempre ha dado los golpes buscando apoyos en militares autóctonos mercenarios o desertores. El ejército en América Latina solo se entiende en relación con Estados Unidos. Les han formado, sea en tácticas de tortura o en “lucha contrainsurgente”, sea en el uso de las armas que les venden o en el respeto debido a los intereses norteamericanos. En Venezuela, los mismos que formaron a los asesinos de la Escuela Mecánica de la Armada argentina o que sostuvieron al asesino Pinochet lo tienen complicado (el asalto por parte de mercenarios vestidos de militares a un cuartel en Carabobo buscaba construir la sensación de fisuras en el ejército, algo que a día de hoy no parece que exista). Igual que ha comprado militares, Estados Unidos siempre ha comprado jueces, periodistas, profesores, diputados, senadores, presidentes, sicarios y a quien hiciera falta para mantener a América como su “patio trasero”. El cártel mediático internacional siempre le ha cubierto las espaldas. Es la existencia de Estados Unidos como imperio lo que ha construido el ejército venezolano. Los nuevos oficiales se han formado en el discurso democrático soberano y antiimperialista. Son mayoría. Hay también una oficialidad -la mayoría ya jubilándose- que se formó en la vieja escuela y sus razones para defender la Constitución venezolana serán más particulares. Las deficiencias del Estado venezolano afectan también al ejército, aún más en zonas problemáticas como las fronteras. Pero los cuarteles en Venezuela están con el Presidente constitucional. Y por eso es aún más patético escuchar al demócrata Felipe González pedir a los militares venezolanos que den un golpe contra el gobierno de Nicolás Maduro.

    5. A esas dificultades de heredar los equilibrios estatales y los acuerdos en la región (la amistad de Chávez con los Kirchner, con Lula, con Evo, con Correa, con Lugo), hay que añadir que la pugna de Arabia Saudí con el fracking y con Rusia, hundió los precios del petróleo, principal riqueza de Venezuela. Esta inesperada caída del precio del petróleo colocó al gobierno de Maduro en una situación complicada (es el problema de los “monocultivos”. Basta para entenderlo pensar qué ocurriría en España si se hundiera un 80% el turismo por causas ajenas a ningún gobierno. ¿Sacaría Rajoy siete u ocho millones de votos en una situación así?). Maduro ha tenido que reconstruir los equilibrios de poder en un momento de crisis económica brutal.

    6. La oposición en Venezuela lleva intentando dar un golpe de Estado desde el mismo día que ganó Chávez. Venezuela fue el mascarón de proa del cambio continental. Acabar con Venezuela es abrir la espita para que ocurra lo mismo en los sitios donde aún no ha regresado el neoliberalismo. A las oligarquías les molestan los símbolos que debilitan sus puntos de vista. Pasó con la II República en 1936, pasó en Chile con Allende en 1973. Acabar con la Venezuela chavista es regresar a la hegemonía neoliberal e, incluso, a las tentaciones dictatoriales de los años setenta.

    7. Venezuela tiene además las reservas de petróleo más grandes del mundo, agua, biodiversidad, el Amazonas, oro, coltán -quizá la reserva más grande del mundo de coltán-. Los mismos que han llevado la destrucción a Siria, a Irak o a Libia para robarles el petróleo, quieren hacer lo mismo en Venezuela. Necesitan ganarse previamente a la opinión pública para que el robo no sea tan evidente. Necesitan reproducir en Venezuela la misma estrategia que construyeron cuando hablaban de armas de destrucción masiva en Irak. ¿O no se creyó mucha gente honesta que había armas de destrucción masiva en Irak? Hoy, aquel país antaño próspero es una ruina. Quien se creyó aquellas mentiras del PP, que mire cómo está hoy Mosul. Enhorabuena a los ingenuos. Las mentiras siguen todos los días. La oposición puso una bomba al paso de policías en Caracas y todos los medios impresos publicaron la foto como si la responsabilidad fuera de Maduro. Un helicóptero robado lanzó granadas contra el Tribunal Supremo y los medios lo silencias. Son actos terroristas. De esos que abren portadas y los telediarios. Salvo cuando suceden en Venezuela. Un referéndum ilegal en Venezuela “presiona al régimen hasta el límite”. Un referéndum ilegal en Catalunya es un acto cercano al delito de sedición.

    8. El cártel mediático internacional ha encontrado un filón. Se trata de una reedición del miedo ante la Rusia comunista, la Cuba dictatorial o el terrorismo internacional (nunca dirán que el ISIS es una construcción occidental financiada con capital norteamericano principalmente). Venezuela se ha convertido en el nuevo demonio. Así se les permite acusar de “chavistas” a los adversarios y les evita hablar de la corrupción, del vaciamiento de las pensiones, de la privatización de los hospitales, las escuelas y las universidades o de los rescates bancarios. Mélenchon, Corbyn, Sanders, Podemos o cualquier fuerza de cambio en América Latina son descalificados con la acusación de chavistas, ahora que acusar de comunistas o de etarras tiene poco recorrido. El periodismo mercenario lleva años con esa estrategia. Nadie nunca ha explicado qué política genuinamente bolivariana va en los programas de los partidos de cambio. Pero da lo mismo. Lo importante es difamar.Y gente de buena voluntad termina creyendo que hay armas de destrucción masiva o que Venezuela es una dictadura donde, curiosamente, todos los días la oposición se manifiesta (incluso atacando instalaciones militares), donde los medios critican libremente a Maduro (no como en Arabia Saudí, Marruecos o Estados Unidos) o donde la oposición gobierna en alcaldías y regiones. Es la misma táctica que construyó durante la guerra fría el “peligro comunista”. Por eso en España, con Venezuela, tenemos una nueva Comunidad Autónoma de la que solamente falta que nos digan al final de los telediario el tiempo que va a hacer en Caracas ese día. De cada cien veces que se dice “Venezuela”, noventa y cinco sólo buscan distraer, ocultar o mentir.

    9. Venezuela tiene un problema histórico que no ha resuelto. Al carecer de minas durante la colonia, no fue un Virreinato, sino una simple capitanía general. El siglo XIX fue una guerra civil permanente, y en el siglo XX, cuando se empezó a construir el Estado, ya tenían petróleo. El Estado venezolano siempre ha sido rentista, carente de eficacia, agujereado por la corrupción y rehén de las necesidades económicas de los Estados Unidos acordadas con las oligarquías locales. El choque entre la Asamblea y la jefatura del Estado actual debiera haberse zanjado jurídicamente. Señales de la ineficiencia vienen siendo evidentes desde hace tiempo. El rentismo venezolano no se ha superado. Venezuela redistribuyó la renta del petróleo entre los más humildes, pero no ha superado esa cultura política rentista ni ha mejorado el funcionamiento de su estado. Pero no nos engañemos. Brasil tiene una estructura jurídica más consolidada y el Parlamento y algunos jueces han dado un golpe de Estado contra Dilma Roussef. Donald Trump puede cambiar a la Fiscal General y no pasa nada, pero si lo hace Maduro, Jefe del Estado igualmente elegido en unas elecciones, se le acusa de dictador. Una parte de las críticas a Maduro son tramposas porque olvidan que Venezuela es un sistema presidencialista. Es por eso que la Constitución permite al Presidente convocar una Asamblea Constituyente. Gustará más o menos, pero el artículo 348 de la Constitución vigente de Venezuela faculta al Presidente en esa tarea, igual que en España el Presidente del Gobierno puede disolver el Parlamento.

    10. Zapatero y otros ex Presidentes, el Papa, Naciones Unidas vienen pidiendo a ambas partes en Venezuela que dialoguen. La oposición reunió en torno a siete millones de votos (si bien es más complicado que puedan llegar a ese acuerdo en torno a un candidato o candidata a la Presidencia del país). Maduro, en un contexto regional muy complicado, con fuertes estrecheces económicas que afectan a la compra de insumos básicos, incluidas medicinas, ha juntado ocho millones de votos (aunque sean siete, según las declaraciones tan sospechosas del Presidente de Smarmatic, que acaba de firmar un contrato millonario en Colombia). Venezuela está claramente dividida. La oposición, como otras veces, ha optado por la violencia y luego no entiende que Maduro sume tantos millones de apoyos. Si en España un grupo quemase centros de salud, quemase escuelas, disparara contra el Tribunal Supremo, asaltara cuarteles, contratara a marginales para sembrar el terror, impidiese con formas de lucha callejera el tránsito e, incluso, quemase vivas a personas por pensar diferente ¿alguien se extrañaría que la ciudadanía votase en la dirección contraria a esos locos?

    11. Fracasada la vía violenta, a la oposición venezolana le quedan dos posibilidades: seguir con la vía insurreccional, alentada por el Partido Popular, Donald Trump y la extrema derecha internacional, o intentar ganar en las urnas. Estados Unidos sigue presionando (en declaraciones a un semanario uruguayo, el Presidente Tabaré dijo que votó para expulsar ilegalmente a Venezuela del Mercosur por miedo a las represalias de los países grandes). 57 países de Naciones Unidas han exigido que se respete la soberanía de Venezuela. Como Estados Unidos no logra mayoría para forzar a Venezuela, insiste en inventar espacios (como la Declaración de Lima, sin ninguna fuerza jurídica porque no han conseguido mayoría en la OEA). La derecha mundial quiere acabar con Venezuela, aunque eso le cueste sangre y fuego a la población venezolana. Por eso algunos opositores, como Henry Ramos-Allup, han llamado al fin de la violencia. Venezuela tiene en el horizonte elecciones municipales y regionales. Es el escenario donde la oposición debiera demostrar esa mayoría que reclaman. Venezuela tiene que convocar esas elecciones y es una oportunidad excelente para medir electoralmente las fuerzas. Porque, de lo contrario, el choque que estamos viendo se enquistará y se convertirá en una gangrena terrible. ¿A quién le interesa una guerra civil en Venezuela? No nos engañemos. Ni al PP ni a Trump le interesan los derechos humanos. Si así fuera romperían con Arabia Saudí, que va a decapitar a quince jóvenes por manifestarse durante la Primavera Árabe, o dan latigazos a las mujeres que conducen; o con Colombia, donde van 150 asesinados por los paramilitares en los últimos meses; o en México, donde se asesina cada mes a algún periodista y aparecen fosas comunes con decenas de cadáveres. Penas de 75 años están pidiendo en Estados Unidos contra manifestantes contra las políticas de Trump. Venezuela se ha convertido en España en la 18 Comunidad Autónoma sólo porque el Presidente Rajoy ha tenido que comparecer como testigo por la corrupción en su partido. Es más airoso hablar de Venezuela que de la corrupción de los 800 cargos del PP imputados. Hay ingenuos que les creen. ¿Qué dirán ahora que el grueso de la oposición ha aceptado participar en las elecciones regionales? El pacto entre el PSOE y Podemos en Castilla-La Mancha ha sido presentado por la derecha manchega como el comienzo de la venezonalización de España. Cuánta caradura y cuánta estupidez. Hay gente que les cree. Mientras, el PP guarda silencio ante, por ejemplo, las persecuciones que la dictadura monárquica marroquí hace en España de los disidentes políticos, o encarcela por orden del dictador Erdogan a un periodista crítico con la dictadura turca. ¿Nos va a decir alguien que a estos gobiernos les interesan los derechos humanos?

    Conclusión: no hace falta comulgar, ni mucho menos, con Maduro y su manera de hacer las cosas, para no aceptar el golpe de estado que se quiere construir en Venezuela. Estamos hablando de no volver a cometer los mismos errores creyéndonos las mentiras que construyen los medios. Venezuela tiene que solventar sus problemas dialogando. Y es evidente que tiene problemas. Pero dos mitades enfrentadas no van a ningún lado monologando. Aunque a una parte le apoyen los países más poderosos del ámbito neoliberal. Ni el PP ni la derecha quieren diálogo. Quieren que Maduro se entregue. ¿Y cree alguien que los ocho millones de votantes de la Asamblea Constituyente se iban a quedar de brazos cruzados? El nuevo gobierno les reprimiría e, incluso, les asesinaría. Los medios dirían que la democracia venezolana se estaría defendiendo de los enemigos de la democracia. Y volvería a haber gente ingénua que les creería. Desde el resto del mundo, en nombre de la democracia, bastan dos cosas: exigir y alentar el diálogo en Venezuela, y entender que sería bueno no permitir ni al PP ni a las derechas internacionales, empezando por Donald Trump, reeditar una de sus miserias más horribles que consiste en sembrar dolor en otros sitios para ocultar el dolor que construyen en nuestros propios países.

    http://www.nodal.am/2017/08/11-tesis-venezuela-una-conclusion-escarmentada-juan-carlos-monedero/
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    Mensaje por sonofthetime Sáb Ago 12, 2017 5:12 am

    IonaYakir escribió:
    Si la ANC decide estatizar al mercado nacional, de que se van a disfrazar estos charlatanes? Averiguando me entero que Tarek Willian Saab, el nuevo fiscal y defensor del pueblo, es un ex guerrillero de una organización armada de extrema izquierda, vinculada al PCV. En manos de este estalinista dejaron el braz ejecutor de la Ley? Huyan mientras puedan muchachos, Miami todavía es esperanza.



    de verdad espero que no se queden en medias tintas como hasta ahora y hagan cambios profundos al modelo venezolano.
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    Mensaje por cpablo Sáb Ago 12, 2017 5:17 am

    La pregunta que yo me hago simplemente, es muy facil estar contra maduro por parte de la oposición...¿Pero que van a hacer si renuncia?¿Tienen un plan?¿Saben como sacar adelante un pais puramente petrolero en un contexto de petroleo a la baja?¿Que se piensan hacer con la deuda y la inflación?¿O la MUD es solo una mesa contra maduro pero sin un plan after?

    Son preguntas retoricas.
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    Mensaje por pablo13 Sáb Ago 12, 2017 5:33 am

    El programa político de la MUD es el mismo programa de gobierno que maneja la derecha neoliberal que actualmente gobierna la región, con Macri y el golpista de Temer a la cabeza.
    A la derecha venezolana no le interesa sacar adelante el país (por empezar son ellos mismos quienes han llevado adelante la desestabilización económica y quienes han sumergido en un baño de sangre a Venezuela). "Arreglar" el daño que ellos mismos provocaron es un chiste, aunque sabemos quien va pagar los platos rotos en caso que la derecha tome las riendas de Venezuela...
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    Mensaje por PequeñoBurgués Sáb Ago 12, 2017 11:13 am

    ¿Pero a alguien le parece raro que Maduro tenga un 17% de aprobación popular?
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    Mensaje por Máquina Sáb Ago 12, 2017 1:21 pm

    ajuan escribió:Los 12 de Venezuela son "intentos" y algunos datan de Bolivar mas o menos. Por eso yo sume los fallidos... si hacemos cuentitas cierran. Sino cada cual cuenta la historia que quiere. Pero ya explique porque no concuerdo con tu postura no creo que haga falta seguir.

    6 tienen éxito y 6 no. Igual que los 6 de Argentina tuvieron todos éxito.
    No es un país con cultura Demócrata, el último golpe fué en 2002, cada vez que alguien se enfada lo arregla así allí, cosa que no ocurre en Argentina.

    La cosa es que en poco tiempo este hilo estará lleno de análisis sobre por qué el Chavismo perdió y van a salir reflexiones así y más duras.
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    Mensaje por Razion Sáb Ago 12, 2017 2:10 pm

    PequeñoBurgués escribió:¿Pero a alguien le parece raro que Maduro tenga un 17% de aprobación popular?

    ¿En qué encuestas? ¿basadas sobre qué muestra? ¿que fiabilidad estadística tienen?
    Las últimas dos grandes encuestas que abarcaban casi el total del universo de los votantes venezolanos, fueron las últimas dos elecciones que se dieron en Venezuela: la destituyente y la constituyente.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Sáb Ago 12, 2017 2:42 pm

    Comorl?! Las elecciones no tienen nada que ver con la valoración de un líder. Puedes gobernar y ganar elecciones con una valoración de mierda. Ejemplo: Rajoy. El político menos valorado ya de antes de las elecciones.

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    Mensaje por gatopardo2015 Sáb Ago 12, 2017 3:05 pm

    Si empiezan a comparar experiencias golpistas de milicos en Latinoamérica, Venezuela es la granjita de Heidi.

    Creo que ni se enteraron del Plan Cóndor en los 70 porque, por los precios del petroleo, estaban jugando al beisbol con los panes de manteca que tiraban al techo.
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    Mensaje por Razion Sáb Ago 12, 2017 3:15 pm

    PequeñoBurgués escribió:Comorl?! Las elecciones no tienen nada que ver con la valoración de un líder. Puedes gobernar y ganar elecciones con una valoración de mierda. Ejemplo: Rajoy. El político menos valorado ya de antes de las elecciones.


    ¿Entonces, para qué traés el dato cuando se discute sobre la supervivencia electoral de Maduro?¿Estabas discutiendo otra cosa? Igualmente, la validez estadística de la encuesta (saber como se confecciona, si es representativa, etc), sí importa.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Sáb Ago 12, 2017 4:45 pm

    Yo no traje el dato. El dato está unos mensajitos más arriba. Dudo que Maduro tenga una valoración como líder decente.

    Sobre el tema electoral... ya sabemos lo que pasó en las últimas elecciones en las que participó la oposición. Mayoría absoluta con capacidad para revocarlo.

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