Por lo que estoy leyendo y pensando, estan hablando de sacarle al rico para darle al pobre? eso es un robo. Sigo pensando que debe haber distintos cargos y puestos en una fabrica.
Que significa esto "Propiedad privada de los medios de producción" en el comunismo?
supernova0- Comunista
- Cantidad de envíos : 135
Reputación : 176
Fecha de inscripción : 06/06/2016
- Mensaje n°26
Re: Que significa esto "Propiedad privada de los medios de producción" en el comunismo?
pablo13- Miembro del Soviet
- Cantidad de envíos : 1977
Reputación : 2206
Fecha de inscripción : 07/06/2014
Localización : Argentina
- Mensaje n°27
Re: Que significa esto "Propiedad privada de los medios de producción" en el comunismo?
supernova0 escribió:Por lo que estoy leyendo y pensando, estan hablando de sacarle al rico para darle al pobre? eso es un robo. Sigo pensando que debe haber distintos cargos y puestos en una fabrica.
Robo es que el rico se llene de guita explotando al pobre por migajas. Así debería ser de manera justa:
En una primera fase de una sociedad comunista
Marx escribió:"A cada cual según su aporte"
En la fase superior de la misma:
Marx escribió:"De cada cual según sus capacidades, a cada cual según sus necesidades"...
Máquina- Moderador de Reserva
- Cantidad de envíos : 1803
Reputación : 1920
Fecha de inscripción : 04/08/2014
Localización : Asturies ; España
- Mensaje n°28
Re: Que significa esto "Propiedad privada de los medios de producción" en el comunismo?
No estás leyendo eso.supernova0 escribió:Por lo que estoy leyendo y pensando, estan hablando de sacarle al rico para darle al pobre?
Máquina- Moderador de Reserva
- Cantidad de envíos : 1803
Reputación : 1920
Fecha de inscripción : 04/08/2014
Localización : Asturies ; España
- Mensaje n°29
Re: Que significa esto "Propiedad privada de los medios de producción" en el comunismo?
pablo13 escribió:supernova0 escribió:como seria, el dueño de la fabrica no puede tener mas dinero que los empleados?
Podes, pero no explotándolos para enriquecerte. Sino tu fabrica sera intervenida para ponerla al servicio del proletario.
Si tiene asalariados tiene explotados.
pablo13- Miembro del Soviet
- Cantidad de envíos : 1977
Reputación : 2206
Fecha de inscripción : 07/06/2014
Localización : Argentina
- Mensaje n°30
Re: Que significa esto "Propiedad privada de los medios de producción" en el comunismo?
Máquina escribió:pablo13 escribió:supernova0 escribió:como seria, el dueño de la fabrica no puede tener mas dinero que los empleados?
Podes, pero no explotándolos para enriquecerte. Sino tu fabrica sera intervenida para ponerla al servicio del proletario.
Si tiene asalariados tiene explotados.
¿Que definición tenes por explotación laboral? para poder hacer la comparación clara entre un trabajador bajo un sistema comunista y contrastarlo con el trabajador promedio bajo el capitalismo. (Para destacar las características fundamentales).
Así queda bien plasmado en este debate lo que se discute de fondo.
Saludos !!
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
- Cantidad de envíos : 8031
Reputación : 8413
Fecha de inscripción : 12/10/2010
- Mensaje n°31
Re: Que significa esto "Propiedad privada de los medios de producción" en el comunismo?
PequeñoBurgués escribió:Creo que lo están explicando desde el concepto judeocristiano de culpabilidad en lugar de explicarlo desde el materialismo.
El empresario no es un ser negativo y maligno por naturaleza que se toca las bolas sin hacer nada, ni paridas de esas, ni por ser empresario ya se es el enemigo a batir cuando Lenin se alió con el capital monopolista internacional y tenía industriales y comerciantes en su Polit Buró. Eso es una caricatura.
Lo que hay que señalar es que el sistema de producción capitalista en su conjunto tiene como todo, un recorrido pero también unos límites, estudiados meticulosamente en economía tales como la tendencia decreciente de la tasa de ganancia, lo cual genera entre otras cosas los inevotables ajustes, despidos y crisis cíclicas. La propia lógica del capitalismo lo lleva a su propia inviabilidad y decadencia, por eso hay que proponer un nuevo sistema de producción que impida ese tipo de problemas inevitables y crisis cíclicas. Marx propuso por ejemplo la socialización de los medios de producción por una serie de motivos un poco largos de explicar aquí.
Pero solo quería dejar claro eso.
Saludos.
pablo13- Miembro del Soviet
- Cantidad de envíos : 1977
Reputación : 2206
Fecha de inscripción : 07/06/2014
Localización : Argentina
- Mensaje n°32
Re: Que significa esto "Propiedad privada de los medios de producción" en el comunismo?
Ah, me saltee tu intervencion PequeñoBurgues. Ya esta todo explicado entonces
Saludos !
Saludos !
supernova0- Comunista
- Cantidad de envíos : 135
Reputación : 176
Fecha de inscripción : 06/06/2016
- Mensaje n°33
Re: Que significa esto "Propiedad privada de los medios de producción" en el comunismo?
pablo13 escribió:supernova0 escribió:Por lo que estoy leyendo y pensando, estan hablando de sacarle al rico para darle al pobre? eso es un robo. Sigo pensando que debe haber distintos cargos y puestos en una fabrica.
Robo es que el rico se llene de guita explotando al pobre por migajas. Así debería ser de manera justa:
En una primera fase de una sociedad comunistaMarx escribió:"A cada cual según su aporte"
En la fase superior de la misma:Marx escribió:"De cada cual según sus capacidades, a cada cual según sus necesidades"...
si lo miras de la etica si, pero de lo legal no, legalmente un dueño puede pagarle el precio que vea acorde a lo que haga el empleado, y el empleado si le parece bajo el sueldo, tiene la libertad de renuciar y elejir otro trabajo en el cual le paguen mas.
pablo13- Miembro del Soviet
- Cantidad de envíos : 1977
Reputación : 2206
Fecha de inscripción : 07/06/2014
Localización : Argentina
- Mensaje n°34
Re: Que significa esto "Propiedad privada de los medios de producción" en el comunismo?
supernova0 escribió:si lo miras de la etica si, pero de lo legal no, legalmente un dueño puede pagarle el precio que vea acorde a lo que haga el empleado, y el empleado si le parece bajo el sueldo, tiene la libertad de renuciar y elejir otro trabajo en el cual le paguen mas.
"Legal" desde un sistema regido por la burguesía, en pos de favorecer al empresariado y someter a los trabajadores, eso esta claro...
stalingrado en la memoria- Miembro del Soviet
- Cantidad de envíos : 2537
Reputación : 2875
Fecha de inscripción : 09/12/2012
Edad : 30
Localización : Uruguay
- Mensaje n°35
Re: Que significa esto "Propiedad privada de los medios de producción" en el comunismo?
supernova0 escribió:si lo miras de la etica si, pero de lo legal no,
legalmente un dueño puede pagarle el precio que
vea acorde a lo que haga el empleado, y el
empleado si le parece bajo el sueldo, tiene la
libertad de renuciar y elejir otro trabajo en el cual
le paguen mas.
Las leyes de los distintos países capitalistas estan regidas por la burgesia, mediante políticos afines a esta, "legal no es sinonimo de justo". Por ponerte un ejemplo bien claro, lo que hizo Hitler en Alemania, era legal. Me imagino que por tus intervenciones no has leido el manifiesto comunista ¿verdad?
supernova0- Comunista
- Cantidad de envíos : 135
Reputación : 176
Fecha de inscripción : 06/06/2016
- Mensaje n°36
Re: Que significa esto "Propiedad privada de los medios de producción" en el comunismo?
stalingrado en la memoria escribió:supernova0 escribió:si lo miras de la etica si, pero de lo legal no,
legalmente un dueño puede pagarle el precio que
vea acorde a lo que haga el empleado, y el
empleado si le parece bajo el sueldo, tiene la
libertad de renuciar y elejir otro trabajo en el cual
le paguen mas.
Las leyes de los distintos países capitalistas estan regidas por la burgesia, mediante políticos afines a esta, "legal no es sinonimo de justo". Por ponerte un ejemplo bien claro, lo que hizo Hitler en Alemania, era legal. Me imagino que por tus intervenciones no has leido el manifiesto comunista ¿verdad?
No lo lei al manifiesto.
stalingrado en la memoria- Miembro del Soviet
- Cantidad de envíos : 2537
Reputación : 2875
Fecha de inscripción : 09/12/2012
Edad : 30
Localización : Uruguay
- Mensaje n°37
Re: Que significa esto "Propiedad privada de los medios de producción" en el comunismo?
supernova0 escribió:stalingrado en la memoria escribió:supernova0 escribió:si lo miras de la etica si, pero de lo legal no,
legalmente un dueño puede pagarle el precio que
vea acorde a lo que haga el empleado, y el
empleado si le parece bajo el sueldo, tiene la
libertad de renuciar y elejir otro trabajo en el cual
le paguen mas.
Las leyes de los distintos países capitalistas estan regidas por la burgesia, mediante políticos afines a esta, "legal no es sinonimo de justo". Por ponerte un ejemplo bien claro, lo que hizo Hitler en Alemania, era legal. Me imagino que por tus intervenciones no has leido el manifiesto comunista ¿verdad?
No lo lei al manifiesto.
Te lo recomiendo, así tendras una perspectiva más clara sobre el mundo capitalista que nos rodea.
manticore- Camarada
- Cantidad de envíos : 102
Reputación : 134
Fecha de inscripción : 08/07/2016
Edad : 43
- Mensaje n°38
Re: Que significa esto "Propiedad privada de los medios de producción" en el comunismo?
Este hilo habría que pasarlo a Economía, o algún otro de debate teórico. No tiene que ver directamente con el foro donde está ahora, que es el del "Movimiento Comunista Internacional".
Salud
Salud
Contenido patrocinado
- Mensaje n°39
Re: Que significa esto "Propiedad privada de los medios de producción" en el comunismo?
» ¿Por qué si el comunismo expropia empresas si dice de tener una propiedad en común de los medios de producción y la abolición del estado?
» Propiedad Privada, Propiedad Pública y Comunidad - Conferencia de Álvaro García Linera - octubre de 2012 - formato pdf
» Diferencias entre la Propiedad Privada y Propiedad Personal
» La propiedad privada es la expropiación de la propiedad
» pequeña duda
» Propiedad Privada, Propiedad Pública y Comunidad - Conferencia de Álvaro García Linera - octubre de 2012 - formato pdf
» Diferencias entre la Propiedad Privada y Propiedad Personal
» La propiedad privada es la expropiación de la propiedad
» pequeña duda