Aquí tienes tus respuestas, aunque es repetir lo dicho una y otra y otra vez.
Te repito que nada de lo que da el Estado es gratuito, pues se sufraga con impuestos o con lo que generan los trabajadores trabajando directamente para el Estado, el cual se apropiará de una parte que corresponde al trabajador. De todos modos, la Constitución Española de 1978, vigente en España, también declara la enseñanza básica como gratuita, pero nadie duda de que se paga con los impuestos de todos, por lo tanto, no es gratuita. Otra cosa es que no pases por caja a la hora de ir al colegio. Igualmente, "gratuita" es la educación básica, para la universitaria, por ejemplo, el Estado concede becas. Habrá que ver sí a todos o solo a una parte de los estudiantes. Vamos, como en España.
Que a Cao de Benós le gusta mentir sobre la RPDC está claro, solo hay que ver la charla que les da a los norcoreanos en la escuela casi al final del documental 'The Prpaganda Game':
Cao de Benós en 'The Propaganda Game' escribió:
"Sabéis, he vivido durante los años de la "Ardua Marcha". Vine a la Madre Patria, sé cuál era nuestra situación entonces, en los noventa. Era tan duro, no teníamos nada. Pero, tras ser testigo de la transformación de la república bajo el mandato de nuestro General Kim Jong-Un, estaba tan sorprendido. Estos centros, nuestra república, se están convierto en la envidia del mundo. Si les mostramos la RPDC, como es este país, querrán vivir como en la RPDC. Cuando voy a hablar en universidades en España, muchas veces, para dar una conferencia, más de 500 personas, 600 personas acuden a escucharme. Y hablo sobre por qué y cómo desarrollamos nuestro sistema socialista. Y ellos se interesan y se convierten en seguidores de nuestros grandes líderes. Así que, podríamos decir: la RPDC se está convirtiendo en el centro del mundo. ¡Tenéis mucha suerte!"
¿Recinto dividido? Para nada: "En primer lugar agradecerle la asistencia y la paciencia que está teniendo y
disculpar las preguntas que parecen más bien ataques." Cuando hay un par de oyentes de un salón de actos lleno que tienen una posición más favorable que el resto a la RPDC no es "un recinto dividido". La ovación se la lleva Cao de Benós cuando habla de Stalin y los campos de concentración. Creo recordar que los organizadores mismos reconocen que el salón se llena gracias a la reciente visualización en televisión del documental (bastante parcial) de Jalís de la Serna, por escuchar la otra versión (lo que demuestra que el público español, al menos una parte, busca información de ambos lados antes de formarse una opinión) y no porque los oyentes deseen convertirse en seguidores de los líderes norcoreanos.
Esto ya lo debatimos en otro hilo:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Hilo en el que, por cierto, atacabas tú mismo mis fuentes por ser de la BBC (fuentes que luego gustas en usar y que son 100% objetivas en otros temas al parecer), aunque en este en concreto, se demostraron correctas, al contrario que las informaciones vertidas por Cao de Benós (y que en su día hasta yo me creí, hasta que se demostraron falsas con los hechos y ya dejo de tragarme, a diferencia de otros, todo lo que sale por su boca, salvo que aporte alguna prueba):
Cao de Benós escribió:Kim Jong Un es un total desconocido tanto para la población como las autoridades de la RPD de Corea.
En 18 años de trabajo, jamás he visto su foto o leído un libro sobre él.
Si existiera, nunca sería aceptado por el pueblo o el ejército. Los dos líderes lo son porque han luchado por la liberación y el socialismo con el fusil en las manos, desde su infancia, y por eso fueron reconocidos como tales.
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Según Cao de Benós, la educación se paga con trabajo, no con dinero contante y sonante. Pero se paga. Lo que vuelve a avalar la tesis de que nada es gratuito, tampoco en la RPDC.
현욱한 escribió:Es que si a ti te especializan para ser, por ejemplo, experto en automoción -mecánico- no te vas a a poner a trabajar como repartidor, o sea, el Estado te prepara para un puesto, y a partir de ahí, ir subiendo, como buena meritocracia, no de mecánico a militar y de militar a contable, o sea. Ya lo digo, con salud, sanidad y vivienda totalmente gratuitas a cambio de mi trabajo, ahí estoy yo pidiendo trabajo, y bien orgulloso.
Aquí ya reconoces que la sanidad y educación no es gratuita, sino a cambio de trabajo. Eso no es sanidad y educación gratuita. No se paga directamente como en España con dinero, pero se paga con trabajo. En España vía impuestos, en la RPDC, sí no hay impuestos directos, vía trabajo (el Estado se queda con una parte de lo generado por los trabajadores... vamos, como impuestos pero sin llamarles impuestos).
Sí te forman como mecánico para una empresa, pero vas a ganar más en otra empresa como mecánico y te compensa, te cambias. En la RPDC eso es imposible. Sí en la RPDC te forman como mecánico pero vas a ganar más en otra empresa como conductor, no te cambias porque no te dejan. Trabajadores adscritos a su puesto de trabajo.
현욱한 escribió:A ver, un poquito de historia. La única que se enfrentó a las fuerzas imperialistas sería Corea del Norte hasta que posteriormente entró China al verse cómo claramente las antedichas estaban por llegar a sus fronteras, junto cómo no, la ayuda soviética.
Correcto. Creo que eso ya lo he dicho yo.
marsupial escribió:como le paso [a la RPDC] durante la Guerra de Corea, donde las tropas de la ONU dirigidas por EE.UU. llevaron a los norcoreanos hasta la frontera con China.
Las tropas de la ONU dirigidas por EE.UU. llevan a la frontera con China a las tropas norcoreanas, no a las tropas norcoreanas, chinas y soviéticas. Tus lecciones de historia ya me las sé.
현욱한 escribió:y como defensa al ataque surcoreano.
Ahí discrepo. Pero abramos un hilo sobre la Guerra de Corea para debatir eso. Que los EE.UU. estuvieran en territorio surcoreano no es un ataque a la RPDC, aunque podría ser una violación de los acuerdos que se alcanzaron, cosa que es diferente.
현욱한 escribió:Como es justo, no se puede echar culpas al ejército norcoreano de pedir ayudar a China y la URSS
Nadie echa culpas a la RPDC por recibir ayuda de China y la URSS, al contrario.
현욱한 escribió:sino que posee un enorme ejército y arsenal nuclear como para arrasar estratégicamente a Corea del Sur -como que la tiene al lado y solo les separa una valla- y a Japón -si esta quisiese sumarse a otra coalición-.
Discrepo enormemente. Primero, porque ni surcoreanos ni japoneses se iban a quedar mirando, menos aun los EE.UU. Segundo, porque el ejército de la RPDC es chatarra, están faltos de combustible, de medicinas e incluso de alimentos. Habría que ver cuánto dura la RPDC en una guerra, sin soldados que trabajen.
현욱한 escribió:La intervención de China y Rusia son evidentes y no dudarán intervenir otra vez ante la amenaza del THAAD, y aquí, estratégicamente, los rusos y los chinos tienen las de ganar, por estar muy cerquita y porque, aunque algunos países apoyasen a EE.UU y a Corea del Sur, no podrían reunir nada efectivo y rápido para contener a Corea del Norte y aliados.
¿Eso lo ha dicho abiertamente China y Rusia? Sí es así me gustaría leer la noticia o comunicado. Está por ver que China y Rusia acepten un enfrentamiento directo con los EE.UU. y la OTAN por salvar a la RPDC.
현욱한 escribió:A Corea del Norte, se le proveerá de recursos, armas, artillería y efectivos para luchar contra el sur si así fuese necesario. Esto es evidente, y es lo más lógico.
¿Eso lo ha expresado China y Rusia? Sí es así, me gustaría leer la noticia o el comunicado. Está por ver que suministren recursos, armas, artillería y, lo que es más difícil, efectivos. Recordemos que luchar contra Corea del Sur equivaldría a luchar contra EE.UU. y, luchar contra EE.UU., equivaldría a luchar contra la OTAN. Eso sí es seguro, lo otro no tanto.
Corea del Sur triplica en presupuesto militar a la RPDC. No creo que sean comparables sus fuerzas armadas. El número no importa tanto como la tecnología. Menos aun cuando no vas a poder poner a funcionar la mitad (sí acaso) de los aviones, tanques y demás.
현욱한 escribió:Por supuesto, seguid diciendo lo que queráis, y por supuesto, seguid desestimando a Corea del Norte y a su férreo y disciplinado ejército, que aparte de su poderío, Corea del Norte no está sola, ni la van a dejar solas por la cuenta que le trae a China y a Rusia.
¿Eso han dicho China y Rusia, qué están dispuestas a un enfrentamiento directo con EE.UU. y sus aliados por salvar a la RPDC? Me gustaría leer el comunicado oficial o una noticia que lo avale. En política internacional no hay que dar las cosas por sentado. La lógica no siempre funciona.
De todos modos, no va a haber guerra. A nadie le interesa, ni a chinos, ni rusos, ni japoneses, ni estadounidenses ni surcoreanos. A estos últimos especialmente, que les saldría muy cara una hipotética reunificación que no están dispuestos a asumir, pues no estaban en las décadas de los 50, 60, 70... donde todavía podía haber lazos familiares entre gentes de un país y otro. Hoy en día, apenas quedarán hermanos, primos, etc. separados, y los que queden serán cuatro viejos. Las nuevas generaciones surcoreanas no piensan que sean sus hermanos los del norte como podría ser hace unas décadas.
Por cierto, ¿puedes pasarme un enlace al texto de la Constitución modificado en 2009? Solo encuentro las versiones anteriores. En castellano sí puede ser. Gracias.
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