Elecciones legislativas 2017
pablo13- Miembro del Soviet
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Re: Elecciones legislativas 2017
Pero claro. Que ganas te pueden dar ir a votar a los mismos delincuentes de siempre. Gildo Insfrán se trae paraguayos para que voten en Formosa. Debe ser por el mismo "déficit" de votantes como hay en Chaco ...
gatopardo2015- Revolucionario/a
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Re: Elecciones legislativas 2017
Pobrecito ese trosko que entró de diputado y anda en bicicleta.
Le van a desinflar las gomas todos los días. Jajajaja...
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ajuan- Administrador
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Re: Elecciones legislativas 2017
Gano cambiemos
Gaijin- Gran camarada
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Re: Elecciones legislativas 2017
Me gustó la elección que hizo la izquierda, especialmente en algunas provincias como Santa Cruz, Salta y Mendoza, aunque en la CABA y la Provincia no se quedan atrás, y eso que con los votos de "la Manuela" y otros puede llegar a más del 5% en esos distritos. Pero bueno, sigue siendo rascar votos y más en un contexto en el que el ajuste parece imparable y el peronismo está en crisis, y debería, teóricamente, ser favorable a algo más potente.
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Re: Elecciones legislativas 2017
Gaijin escribió:Me gustó la elección que hizo la izquierda, especialmente en algunas provincias como Santa Cruz, Salta y Mendoza, aunque en la CABA y la Provincia no se quedan atrás, y eso que con los votos de "la Manuela" y otros puede llegar a más del 5% en esos distritos. Pero bueno, sigue siendo rascar votos y más en un contexto en el que el ajuste parece imparable y el peronismo está en crisis, y debería, teóricamente, ser favorable a algo más potente.
Exacto, con crisis económica y política sacar en CABA y Bs As esa cantidad no es un logro ni un avance la verdad. Bastante votos impugandos y en blanco en Provincia.
pablo13- Miembro del Soviet
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Re: Elecciones legislativas 2017
La Izquierda (al menos en CABA) sumando los votos de AYL y el FIT sacaron mas que 1País. Aunque parezca poco y mezquino lograr mas caudal de votos que un partido con semejante presupuesto y horas de televisión, no es poco. (Mañana con mas tiempo veré los demás resultados a nivel nacional). Aunque es evidente, que la Izquierda en Argentina tiene un techo electoral muy definido.
Todavía la Izquierda no llega a ser una alternativa real para disputarle mano a mano a los partidos grandes. Aunque a veces, es difícil decodificar el voto de la gente. Fíjate que en Santa Cruz, en plena crisis y prácticamente una provincia fundida, el FPV salio segundo y detrás el FIT como tercera fuerza.
Y eso que hablamos de un caso extremo como es una provincia quebrada, aun así el partido de los K sigue teniendo un suculento caudal de votos.
Hay que ponerse hacer un análisis bastante profundo
Saludos.
Ajuan escribió:Con crisis económica y política sacar en CABA y Bs As esa cantidad no es un logro ni un avance la verdad. Bastante votos impugandos y en blanco en Provincia.
Todavía la Izquierda no llega a ser una alternativa real para disputarle mano a mano a los partidos grandes. Aunque a veces, es difícil decodificar el voto de la gente. Fíjate que en Santa Cruz, en plena crisis y prácticamente una provincia fundida, el FPV salio segundo y detrás el FIT como tercera fuerza.
Y eso que hablamos de un caso extremo como es una provincia quebrada, aun así el partido de los K sigue teniendo un suculento caudal de votos.
Hay que ponerse hacer un análisis bastante profundo
Saludos.
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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- Mensaje n°32
Re: Elecciones legislativas 2017
Fíjate que en Santa Cruz, en plena crisis y prácticamente una provincia fundida, el FPV salio segundo y detrás el FIT como tercera fuerza.
Y eso que hablamos de un caso extremo como es una provincia quebrada, aun así el partido de los K sigue teniendo un suculento caudal de votos.
Sa llama clientelismo
ajuan- Administrador
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- Mensaje n°33
Re: Elecciones legislativas 2017
La izquierda gano 30% mas gente que antes. Un logro pero en el interior se noto mas. Cristina parece que gano en provincia pero se perdieron un par de votos en el camino. Contaron primero las provincias sojeras y despues el resto. Muy basico.
gatopardo2015- Revolucionario/a
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- Mensaje n°34
Re: Elecciones legislativas 2017
Murió Cristina Kirchner y toda la izquierda parásita del ex-FPV. La candidataron como ensayo para la presidencia del 2019. Busquen a otro.
El FIT: resultado defensivo, con algo de crecimiento y nada más. No le pasaron la garlopa. Es la única izquierda que se presenta a elecciones que quedó entera en Argentina, por el momento. Los demás, a reciclarse o morir junto al kirchnerismo.
El votoblanquismo: con leve repunte. Pero como acá, lo confunden con un "voto programático", se lo anotan en la columna del Haber contable.
El votoblanquismo es programático en ciertos momentos de la Lucha de Clases. En la época del peronismo proscripto, por ejemplo, cuando era masivo, orgánico y político.
Este "voto bronca" actual es hastio apolítico en su mayor parte y está justificado por eso. No alcanza los niveles del post-2001.
El FIT: resultado defensivo, con algo de crecimiento y nada más. No le pasaron la garlopa. Es la única izquierda que se presenta a elecciones que quedó entera en Argentina, por el momento. Los demás, a reciclarse o morir junto al kirchnerismo.
El votoblanquismo: con leve repunte. Pero como acá, lo confunden con un "voto programático", se lo anotan en la columna del Haber contable.
El votoblanquismo es programático en ciertos momentos de la Lucha de Clases. En la época del peronismo proscripto, por ejemplo, cuando era masivo, orgánico y político.
Este "voto bronca" actual es hastio apolítico en su mayor parte y está justificado por eso. No alcanza los niveles del post-2001.
IonaYakir- Moderador/a
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- Mensaje n°35
Re: Elecciones legislativas 2017
Si el voto en blanco y el no-voto, se presentara a elecciones, ganaría en todas las instancias. Gatopardo insiste en su linea reformista pro II Internacional, cuenta-votos, no entiende porque sigue habiendo una gran porción del pueblo argentino que no va a votar o que vota en blanco, para él eso es propio de gente "apolitica". II Internacional no sabe que todo es politica, y que cuando una ama de casa dice "son todos una mierda" , o cuando su marido que tiene las manos llenas de cal y arena los manda al carajo, tambien estan haciendo politica!
pablo13- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°36
Re: Elecciones legislativas 2017
PequeñoBurgués escribió:Fíjate que en Santa Cruz, en plena crisis y prácticamente una provincia fundida, el FPV salio segundo y detrás el FIT como tercera fuerza.
Y eso que hablamos de un caso extremo como es una provincia quebrada, aun así el partido de los K sigue teniendo un suculento caudal de votos.
Se llama clientelismo
Nah, ni siquiera les quedo dinero para hacer un poquillo de clientelismo. Santa Cruz tiene un núcleo duro de votantes que son fieles, sea cual sea la circunstancia. Algo que puede verse también en la Provincia de Buenos Aires. Una provincia históricamente peronista y que tiene un gran porcentaje del electorado inamovible. Y así en cada rincón de nuestra devastada Argentina, donde les dan de comer mierda y repiten el plato cada dos años ...
Saludos.
Agostina- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°37
Re: Elecciones legislativas 2017
Los resultados me parecieron un fracaso para todos los partidos. Esperaba más crecimiento de la izquierda pero bue. Lo peor se lo lleva el peronismo. Cambiemos festeja y 2 de cada 3 argentinas no los apoyan. Tengo miedo por el futuro, me temo que vamos a terminar en Plaza de Mayo cantando "Que se vayan todos, que no quede uno".
rodrigo363- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°38
Re: Elecciones legislativas 2017
En Mendoza la izquierda sigue siendo la tercera fuerza de la provincia pero con menos votos de lo que se pensaba. Mucha gente voto por partidos nuevos que surgieron como el Partido Verde y hubo sorpresas donde pasaron el porcentaje requerido para pasar en la elección de octubre.
Creia que la UCR iba a sacar menos votos pero con los medios de comunicacion a su favor poco se puede hacer.
Creia que la UCR iba a sacar menos votos pero con los medios de comunicacion a su favor poco se puede hacer.
cpablo- Colaborador estrella
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- Mensaje n°39
Re: Elecciones legislativas 2017
http://www.izquierda.info/modules.php?name=News&file=article&sid=14369
1. Las PASO del 13 de Agosto del 2017 no han cambiado nada. El único resultado efectivo ha sido su naturaleza proscriptiva de los partidos que no lograron el piso exigido por la ley. Esto ha dejado fuera, entre otros, a la Izquierda al Frente por el Socialismo (MST- Mas) en los dos principales distritos del país (CABA y Buenos Aires), aunque participará de las generales en otra docena de provincias.
2. En las PASO como lo tiene prescripto, no se ha votado ningún Diputado ni Senador, sino que se ha autorizado a los candidatos que participarán en Octubre, en su mayoría electos en listas únicas.
3. Los votantes han indicado que prefieren en un 93% a los partidos burgueses y pro-imperialistas, aunque algunos de los que depositaron el voto migraron de unos a otros. Así el Macrismo (Cambiemos, PRO, Carrio, etc) obtuvo un tercio de los votos; el Kirchnerismo y el Peronismo otro tercio, y un tercer tercio dividido mayoritariamente entre las opciones de Pais1 de Massa y la lista de Randazzo, menos un 4.5% que lo hizo por las dos expresiones de la izquierda (FIT, IFS y aliados menores).
1. Las PASO del 13 de Agosto del 2017 no han cambiado nada. El único resultado efectivo ha sido su naturaleza proscriptiva de los partidos que no lograron el piso exigido por la ley. Esto ha dejado fuera, entre otros, a la Izquierda al Frente por el Socialismo (MST- Mas) en los dos principales distritos del país (CABA y Buenos Aires), aunque participará de las generales en otra docena de provincias.
2. En las PASO como lo tiene prescripto, no se ha votado ningún Diputado ni Senador, sino que se ha autorizado a los candidatos que participarán en Octubre, en su mayoría electos en listas únicas.
3. Los votantes han indicado que prefieren en un 93% a los partidos burgueses y pro-imperialistas, aunque algunos de los que depositaron el voto migraron de unos a otros. Así el Macrismo (Cambiemos, PRO, Carrio, etc) obtuvo un tercio de los votos; el Kirchnerismo y el Peronismo otro tercio, y un tercer tercio dividido mayoritariamente entre las opciones de Pais1 de Massa y la lista de Randazzo, menos un 4.5% que lo hizo por las dos expresiones de la izquierda (FIT, IFS y aliados menores).
gatopardo2015- Revolucionario/a
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- Mensaje n°40
Re: Elecciones legislativas 2017
cpablo escribió:http://www.izquierda.info/modules.php?name=News&file=article&sid=14369
1. Las PASO del 13 de Agosto del 2017 no han cambiado nada. El único resultado efectivo ha sido su naturaleza proscriptiva de los partidos que no lograron el piso exigido por la ley. Esto ha dejado fuera, entre otros, a la Izquierda al Frente por el Socialismo (MST- Mas) en los dos principales distritos del país (CABA y Buenos Aires), aunque participará de las generales en otra docena de provincias.
2. En las PASO como lo tiene prescripto, no se ha votado ningún Diputado ni Senador, sino que se ha autorizado a los candidatos que participarán en Octubre, en su mayoría electos en listas únicas.
3. Los votantes han indicado que prefieren en un 93% a los partidos burgueses y pro-imperialistas, aunque algunos de los que depositaron el voto migraron de unos a otros. Así el Macrismo (Cambiemos, PRO, Carrio, etc) obtuvo un tercio de los votos; el Kirchnerismo y el Peronismo otro tercio, y un tercer tercio dividido mayoritariamente entre las opciones de Pais1 de Massa y la lista de Randazzo, menos un 4.5% que lo hizo por las dos expresiones de la izquierda (FIT, IFS y aliados menores).
Petroni, viudo del Nuevo Mas, llorando en el velorio.
¿Qué es esa carita de orti, compañero?.
Los K te explican porqué los argentinos, nos equivocamos siempre y no queremos la Revolución. Está muy bueno el enfoque, tomado desde atrás. Obvio.
25 de agosto de 2017 | Por Hernán Scorofitz
La intelligentzia kirchnerista en la banquina
Sobre el artículo “Por qué los votan” y “la izquierda lacaniana”.
El artículo “Por qué los votan” del psicoanalista Alejandro del Carril, publicado el 10 de agosto en la sección Psicología del diario Página/12 –tres días antes de las recientes PASO–, pretende aplicar conceptos del psicoanálisis a la hora de explicar el apoyo electoral que recibe el macrismo.
Del Carril acude al concepto de “masoquismo anal” (entremezclando las categorías freudianas de masoquismo erógeno/moral y fijación sádico anal) referenciando el caso de dos de sus pacientes “militantes” del PRO (las comillas son de Del Carril en su nota, rozando delicadamente los límites de la ética profesional) para afianzar su interpretación sobre un presunto “masoquismo anal de masas”. En criollo, algo así como describir el goce de los “ciudadanos de carne y hueso” afectados por el ajuste de Macri en ser sodomizados por él y su gobierno.
No hace falta importar conceptos de la teoría freudiana –que fueron desarrollados para la aplicación clínica analítica y no sociológica- para poder explicar por qué un sujeto puede adherir, pensar, reivindicar y/o votar a una fuerza contraria a sus propios intereses de clase. Para eso ya está el marxismo.
Lo escrito por Del Carril –que hizo las veces de banquete para los programas más macristas de TN y ofició de “tiro al pichón” en las redes sociales- se inscribe en el planteo de la llamada “izquierda lacaniana”, corriente fundada años atrás por el psicoanalista Jorge Alemán (ex agregado cultural en España durante el kirchnerismo, discípulo del fallecido Ernesto Laclau) a quien muchos califican como el nuevo “gurú” de Cristina Kirchner.
Hace años que Alemán y la “izquierda lacaniana” criolla pretenden proclamar la extinción del marxismo como praxis en la política y su sustitución por el “psicoanálisis aplicado”. Se trata de una camada de “intelectuales” que, frente al fracaso de sus pasadas experiencias foquistas y nacionalistas, acabaron encontrando refugio en el kirchnerismo y el “sueño bolivariano”. Muerto el marxismo, la “conducta” y la conciencia de las masas en el plano de la lucha de clases se explicarían con el psicoanálisis. Un verdadero disparate que no solamente haría remover de su tumba a Marx, sino también a los mismos Freud y Lacan.
Según Del Carril y Alemán, el progreso electoral del macrismo se podría explicar por “la culpa” de las masas en su “fijación sádico anal masoquista”. La culpa es de las masas que gozan con su sodomización (como los dos pacientes macristas de Del Carril). Este verdadero despropósito invierte las responsabilidades políticas: por caso, bajo esta lógica, la responsabilidad por el triunfo de Vidal en 2015 recaería en los explotados y no en el Pejota punteril y descompuesto que le opuso como contrincante a Aníbal Fernández.
Siguiendo el "análisis" de Del Carril, si los millones de trabajadores precarizados, con salarios por debajo de la canasta familiar, y los obreros que tributan “impuesto al salario” hubieran votado votaron al kirchnerismo, ¿habrían dado muestra de cordura?
La desopilante teoría sobre la supuesta emergencia de este “masoquismo anal de masas” a partir del triunfo macrista en el 2015 se orienta a encubrir las causas políticas del mismo: los enjuagues de los De Vido y Jaime en la obra pública, la corrupción estatal, los bolsos de López, la caída del salario durante los últimos años del gobierno de Cristina (impuesto al salario, techo en paritarias), los pagos al Club de París y Repsol, el acuerdo de Chevron, el incremento de la deuda, Milani, el déficit fiscal.
Del Carril pretende demostrar que, si hay razones inconscientes “de masas”, nada se puede hacer desde lo político, excepto practicar “psicoanálisis de masas” frente a su “masoquismo popular”. Un verdadero derrape político, intelectual y moral.
Así, nada mejor que asegurarle el voto macrista de “los masoquistas anales” que los artículos del tenor de lo publicado por los Del Carril y Jorge Alemán.
http://www.po.org.ar/prensaObrera/online/debate/la-intelligentzia-kirchnerista-en-la-banquina
AnarcComunis- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°41
Re: Elecciones legislativas 2017
gatopardo2015 escribió:Gaijin escribió:Nada, considero yo, aunque el FIT es lo que más se acercaría a algo serio o a un proyecto con futuro. Yo decía igual por mi noción de que los partidos minoritarios se verían opacados por figuras clásicas o "populares" de los partidos más grandes, por lo tanto "monopolizando" la dirección del Frente. Es todo un tema para discutir igual. A pesar de todo votaré al FIT sin duda por lo que puse al principio aunque me gustaría que la cosa fuese distinta entre toda la izquierda en general, por fuera de los partidos "trotskos" también.
Si esto de definir vanguardias es igual a esa vieja imagen de la fila y al sargento pidiendo que los voluntarios den un paso adelante.
No es que el FIT esté a la "vanguardia", el resto da un paso atrás y para los qué están mirando por TV, el FIT queda siempre en foco.
El papel del PJ y todos sus satélites cooptados de la izquierda, es pavoroso.
La lucha faccional hacia adentro del FIT para que se integren otras corrientes no-troskas es agotadora. La vez anterior se integró a la orga del Perro Santillán, no funcionó.
Ahora está la corriente de la Negra Verdú (PoderPopular), entonces por extensión quedan adentro la CORREPI y RompiendoCadenas que tienen la CI de Aceiteros y hay una buena relación, desde siempre, con el PeO santafesino.
Esta gente está en el palo Guevarista y por roscas insalvables en la Mesa Nacional del FIT, La Negra que puede traccionar buenos votos en la CABA, fue a parar a un invisible 5° lugar. Una lástima.
Pero bueno, la idea no es ser "vanguardia", es construir el Frente Único con todas estas corrientes que no están cooptadas por el Peronismo.
Este año, después de sudar sangre, se logró ir en una lista única. Ese es un avance importante. Al menos los boludos de siempre que esperaban bardo, tuvieron que cerrar el ojete.
Saludos.
El problema es que el PTS aparatea a un punto incomprensible las cosas dentro del FIT y en las organizaciones sindicales. Por ejemplo dentro de las elecciones del Ferrocarril Roca donde por años se impusó la verde de la Unión Ferroviaria a fuerza de aprietes y extorsiones, en el 2014 o 2012 si no me falla la memoria en la elección del gremio de los señaleros, la verde se pasó la semana amenazando con armas a los trabajadores imponiendo el terror por todas partes. En las ultimas elecciones la lista Bordo de Isquierda Socialista y la lista Gris del PO convocaron a un plenario para que se integren la Naranja de los ferroviarios (el PTS), pero esta quizo ir a la cabeza y no discutir el cupo de representación de fuerzas. Una lastima porque la bordo-gris sacó un 18% y la naranja un 9%, unidos podrían haber sacado un 27% minimo y tener otro pedestal para disputarle el sindicato a la mafiosa lista verde.
Una verdadera lastima para los ferroviarios del sud.
Saludos.
Kyctaphnk- Camarada
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- Mensaje n°42
Re: Elecciones legislativas 2017
Un par de preguntas desde España:
1) Cambiémos que ideología es? En España está Podemos y es socialdemocracia barata, y como el nombre es parecido me lo pregunto.
2) El PTS no son troskos?
3) Que tal os va en Argentina?
Saludos desde España
1) Cambiémos que ideología es? En España está Podemos y es socialdemocracia barata, y como el nombre es parecido me lo pregunto.
2) El PTS no son troskos?
3) Que tal os va en Argentina?
Saludos desde España
ajuan- Administrador
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- Mensaje n°43
Re: Elecciones legislativas 2017
Kyctaphnk escribió:Un par de preguntas desde España:
1) Cambiémos que ideología es? En España está Podemos y es socialdemocracia barata, y como el nombre es parecido me lo pregunto.
2) El PTS no son troskos?
3) Que tal os va en Argentina?
Saludos desde España
1) Cambiemos en la practica es una especie de centro-derecha tirando a la derecha cada vez mas. Politicamente... ni hablemos. Economicamente aun no llego al liberalismo extremo como hizo el peronista Menem. El tema que tienen todos los "personajes" mas asquerosos de la Argentina que por ejemplo no temen en hacer desaparecer una persona y ocultarla inventando cosas inútiles como "guerrilla mapuche" o que "chile los financia" o "Es hippie se lo merece". Si tuvieran el 60% del apoyo real, serian Nazis pero en vez de matar Judios matarían comunistas,pobres y la oposición.
2) Son trotkistas al igual que el PO (un partido lider de trotkos). FIT es el frente trotsko por excelencia.
3) Economicamente muy mal. Han bajado todos los indices económicos y la inflación no deja de subir (aunque eso es problema habitual). Politicamente peor. La oposicion esta dividida, la izquierda es trotkista (se dividen y defienden estrategias muy pedorras que no sirven para nada) y la gente celebra que saquen futbol mientras aumenta x4 la luz y el gas.
gatopardo2015- Revolucionario/a
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- Mensaje n°44
Re: Elecciones legislativas 2017
Kyctaphnk escribió:Un par de preguntas desde España:
1) Cambiémos que ideología es? En España está Podemos y es socialdemocracia barata, y como el nombre es parecido me lo pregunto.
2) El PTS no son troskos?
3) Que tal os va en Argentina?
Saludos desde España
Hola.
El Kirchnerismo es el último producto del Peronismo histórico. Se ubica en el casillero de la izquierda peronista del siglo XXI, que a su vez, reivindica (a la vez que podemos delimitarla con buenos argumentos para criticarla) de la otra izquierda peronista del siglo XX. Convive sin problemas con la derecha peronista del siglo XXI porque esta, también difiere de la otra derecha peronista del siglo XX. Donde se mataron por centenares (literalmente) como facciones internas antagónicas por la hegemonía del Movimiento Nacional Justicialista.
El Kirchnerismo es hermano mellizo del Juntos Podemos español, al menos en la fracción de Íñigo Errejón, en su devoción por el argentino Ernesto Laclaud y sus posiciones políticas.
Para nosotros, los trotskistas, están ubicados dentro del Nacionalismo Burgués y del Bonapartismo Sui-Generis Latinoamericano, como el resto del Peronismo. Caracterización que desarrolló León Trotsky durante su tiempo de asilo en México.
Bonapatismo Sui Generis tardío, por tanto inocuo y decadente, en relación con el Nacionalismo Burgués reformista y progresista del siglo XX.
El PTS es una de las tantas fracciones que, en el tiempo, generó la línea de uno de los dirigentes trotskistas argentinos: Hugo Bressano (Nahuel Moreno).
Esa corriente se conoce con el nombre de "morenismo" dentro de la izquierda argentina. De esa corriente proviene también, con diferencias entre ellos, Izquierda Socialista (IS). El otro partido que conforma el FIT. Junto al tercero, el Partido Obrero (PO), que no tiene origen en el Morenismo, todo lo contrario se funda como construcción trotskista, crítica al mismo, sin puntos de contacto por el desprendimiento de militantes disconformes con la línea de NM.
Básicamente, su núcleo fundador se desprende de un grupo liderado por Silvio Frondizi; cuando este gira a una posición Foquista-Guevarista. Una de las más tempranas y de raiz marxista. Hay otra de origen peronista. Ambas aportaron cuadros a la Revolución Cubana recién nacida.
En Argentina estamos, objetivamente, en la misma situación del resto de latinoamérica. O sea, una economía atrasada y fronteriza dentro del contexto de la crisis capitalista central.
Subjetivamente, es de acuerdo a "...como le va en la feria" a cada uno. Por lo tanto esa discusión es, para un servidor, ociosa, bizantina y sin salida.
Saludos, desde acá te retribuyo los saludos.
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- Mensaje n°45
Re: Elecciones legislativas 2017
AnarcComunis escribió:(...)El problema es que el PTS aparatea a un punto incomprensible las cosas dentro del FIT y en las organizaciones sindicales. Por ejemplo dentro de las
No, no es cuestión de aparatos. Es algo más importante: son caracterizaciones políticas diferentes que inducen a acciones diferentes en el terreno práctico.
Para ellos el seguidismo al kirchnerismo es anti-sectarismo, para el PeO eso es, directamente, liquidacionismo del FIT.
Hay una importante delimitación con las construcciones "territoriales" clasistas, por ejemplo.
Los que se integraron al programa y las listas del FIT. Primero el Perro, ahora la Negra y todos los grupetes afines a ellos, son cooptaciones del PeO y no son trotskistas.
El tema del sectarismo, lo contestamos de esa forma. Y nada tiene que ver con el seguidismo al Peronismo.
Pero, como entenderás, esta discusión es para darla en otro lugar.
Saludos.
Kyctaphnk- Camarada
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- Mensaje n°46
Re: Elecciones legislativas 2017
Gracias a ajuan y a gatopardo2015 por sus respuestas, espero que de hoy a unos años podáis construir un PC revolucionaria que sea capáz de echar a los sinvergüenzas que teneís en el poder.
Un saludo y apoyo desde España
Un saludo y apoyo desde España
AnarcComunis- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°47
Re: Elecciones legislativas 2017
gatopardo2015 escribió:AnarcComunis escribió:(...)El problema es que el PTS aparatea a un punto incomprensible las cosas dentro del FIT y en las organizaciones sindicales. Por ejemplo dentro de las
No, no es cuestión de aparatos. Es algo más importante: son caracterizaciones políticas diferentes que inducen a acciones diferentes en el terreno práctico.
Para ellos el seguidismo al kirchnerismo es anti-sectarismo, para el PeO eso es, directamente, liquidacionismo del FIT.
Hay una importante delimitación con las construcciones "territoriales" clasistas, por ejemplo.
Los que se integraron al programa y las listas del FIT. Primero el Perro, ahora la Negra y todos los grupetes afines a ellos, son cooptaciones del PeO y no son trotskistas.
El tema del sectarismo, lo contestamos de esa forma. Y nada tiene que ver con el seguidismo al Peronismo.
Pero, como entenderás, esta discusión es para darla en otro lugar.
Saludos.
[off-topic]
Entiendo a lo que apuntas, cuando el Nuevo Mas se quiso sumar de manera repentina luego de rechazar la propuesta inicial por los compañeros del PeO de integrar el FIT, se le planteo que había que realizar una discusión primeramente en cuanto a que tipo de frente querian integrar y que contenido político le iban aportar a este. Me parece a mi que la opinión de todos los trabajadores conscientes y militantes es que este frente se transforme de uno electoral a un frente que reconozca la independencia política de los trabajadores y que sea a su vez un frente sindical para derrotar al aparato pjotista en los sindicatos y en los municipios.
Saludos
cpablo- Colaborador estrella
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Re: Elecciones legislativas 2017
En conclusión: nos rompio el orto el macrismo, a nosotros, al kircnerismo, al fitp, a nuestros hijos y a los hijos de nuestros hijos. Mi unico deseo es que Mirtha Legrand herede un país en buen estado. Eso.
gatopardo2015- Revolucionario/a
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Re: Elecciones legislativas 2017
Uhhh!!! carita triste
Svidrigaïlov- Novato/a rojo/a
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Re: Elecciones legislativas 2017
Metimos 2 diputados por buenos aires, que me calienta lo que haya sacado cambiemos. Lo unico que me jode es que para mi truchearon la eleccion en Jujuy.
35% nulos,blancos y recurridos eso es error del sistema o nos cagaron un diputado.
35% nulos,blancos y recurridos eso es error del sistema o nos cagaron un diputado.