Elecciones legislativas 2017

Qué trucho es todo en esta cloaca.

Buen análisis de Sartelli de RyR sobre el FIT en éstas elecciones.

Los stalinos, en Argentina, lloran con lágrimas peronchas:

https://www.pagina12.com.ar/71166-abal-medina-y-el-chino-navarro-sin-bancas

Marche otra carita triste

gatopardo2015 escribió:Los stalinos, en Argentina, lloran con lágrimas peronchas:

https://www.pagina12.com.ar/71166-abal-medina-y-el-chino-navarro-sin-bancas

Marche otra carita triste

Me perdí de algo, ¿qué partido de izquierda estaba en alianza con Randazzo?

Razion escribió:

gatopardo2015 escribió:Los stalinos, en Argentina, lloran con lágrimas peronchas:

https://www.pagina12.com.ar/71166-abal-medina-y-el-chino-navarro-sin-bancas

Marche otra carita triste

Me perdí de algo, ¿qué partido de izquierda estaba en alianza con Randazzo?

Si votaste al FIT, te explico.
Si votaste otra cosa, te ganaste otro emoticón "carita triste".

gatopardo2015 escribió:

Razion escribió:

gatopardo2015 escribió:Los stalinos, en Argentina, lloran con lágrimas peronchas:

https://www.pagina12.com.ar/71166-abal-medina-y-el-chino-navarro-sin-bancas

Marche otra carita triste

Me perdí de algo, ¿qué partido de izquierda estaba en alianza con Randazzo?

Si votaste al FIT, te explico.
Si votaste otra cosa, te ganaste otro emoticón "carita triste".

Varias veces dije lo que voto y cómo voto. Ganaron bancas nacionales con mi voto si te sirve el dato. Pero por favor, dejá de lado los emoticones.

Svidrigaïlov escribió:Metimos 2 diputados por buenos aires, que me calienta lo que haya sacado cambiemos. Lo unico que me jode es que para mi truchearon la eleccion en Jujuy.




35% nulos,blancos y recurridos eso es error del sistema o nos cagaron un diputado.

Mirá vos, no había notado eso, venía contento por el diputado ayer y hoy amanecí con el resultado dado vuelta y fue un baldazo de agua fría.

Creer que los M-L iban con Cristina es tener un retraso severo. Deja de bardear. El descontento del voto en blanco se vio en algunas localidades. No se si fue adrede habria que fijarse en las actas.

En diputados nacionales el FIT saco menos votos que en 2013.

Cifras de diputados nacionales:

FIT 2013: 1.224.144 votos
FIT 2017: 1.143.722 votos


Les fue mejor para senadores, y crecieron en algunas provincias. Lo interesante es ver como la clase obrera votó en masa a Cambiemos. El kirchnerismo recibió votos de su núcleo duro y sobretodo de sectores acomodados del activismo pequeño burgues, al igual que el FIT. La derechización de la sociedad es un tema serio que hay que estudiar, la izquierda moderna no puede dar respuesta ni analizar cientificamente esta cuestion, corresponde a los marxistas consecuentes. Pero que el liberalismo de izquierda esté en su máxima expresión cultural y la clase obrera se vuelva derechista en occidente, tendria que llamarle la atención hasta al mas bruto. La función que están cumpliendo es la de espantamasas, evidentemente, la situación en Europa es muy clara si se analiza como corresponde. El FIT según sus propios militantes y su propia propaganda de campaña, interpela a "diversos sectores", ahí estan esos diversos sectores, el 5% del electorado activo. Ahora mientras la nueva izquierda se prepara para el festival del orgullo gay en noviembre, la burguesia gobernante prepara un acuerdo nacional para tratar una serie de reformas impositivas, institucionales, y una posible reforma laboral como en Francia y Brasil.

Svidrigaïlov escribió:Metimos 2 diputados por buenos aires, que me calienta lo que haya sacado cambiemos. Lo unico que me jode es que para mi truchearon la eleccion en Jujuy.

Verguenza ajena este comentario electoralista, al mejor estilo reformista. Muy PODEMOS, muy Sryza.
Que pueblo merece una "vanguardia" como esta? Irresponsable, no le interesa que Cambiemos gobierne, total, que son cientos de miles de despedidos? Miles de familias en la calle porque la cabeza de familia quedo sin trabajo? Que se joda, a mi me interesa que metimos dos diputados! Si Trotsky los viera...


Comparto una nota de La Izquierda Diario, ya que a gatopardo le gusta hablar tanto de quien se pega con el kirchnerismo...


"Al finalizar la elección, Cristina Fernández afirmó en su discurso que “las oposiciones firmes y claras han avanzado en todo el país”. La sentencia en abstracto es cierta, aunque el kircnerismo está flojo de papeles en el terreno de hacer una oposición “firme y clara”, más allá del discurso electoral.
Pero hacia adelante, está planteado discutir cómo enfrentar el ajuste de Macri y su avasallamiento a los derechos democráticos. Esta pelea nos encontrará codo a codo, en primer lugar con todos aquellos que apoyaron al FIT, pero también con muchos de los que referenciados en el kirchnerismo aspiran real y honestamente a enfrenar a la derecha envalentonada en el poder. Nos encontrará en la pelea por justicia por Santiago Maldonado (el próximo 1° de noviembre debemos colmar las calles) y enfrentando las reformas laborales, así como el conjunto del plan de ajuste. Pero también será una obligación desarrollar una polémica franca sobre qué tipo de fuerza política hay que construir y con qué métodos para derrotar a la derecha: si con “mayorías” construidas desde arriba y exclusivamente desde el Estado y en alianzas con empresarios presuntamente nacionales, con referentes políticos y sindicales que terminan indefectiblemente siendo la base de la gobernabilidad y el sostén de la derecha o con la independencia política de los trabajadores y la lucha por recuperar las organizaciones sindicales de manos de la burocracia sindical, poner en movimiento a los estudiantes y a la juventud para enfrentar realmente a la derecha en el parlamento y en las calles. Debates y combates que marcarán el próximo periodo y de los que dependerá el futuro."

La Izquierda Diario: Avance de Cambiemos, derrumbe peronista y muy buena elección del Frente de Izquierda


https://www.laizquierdadiario.com/Avance-de-Cambiemos-derrumbe-peronista-y-muy-buena-eleccion-del-Frente-de-Izquierda?id_rubrique=5443

Iona esperaba derrotar el ajuste mediante una legislativa, que ternura.

Svidrigaïlov escribió:Iona esperaba derrotar el ajuste mediante una legislativa, que ternura.

No. El lugar no es el parlamento burgués. Acá hay que derrotar al ajuste en la calle donde veas a cuatro estudiantes abajo de una pancarta. Ahí hay que estar.

En el único lugar donde el ajuste capitalista es vencido de forma parlamentaria es en Venezuela. Y si no alcanza con un parlamento, armás otro, así tenés dos parlamentos con el doble de parlamentarios y la revolución está asegurada.

Saludos.

PD. Ser stalino y haber nacido en Argentina después de 1955, tiene la misma onda y buena suerte que ser trotskista y haber nacido en el ex_URSS después de 1930. Soledad total.

Comparación desafortunada. El marxismo-leninismo jamad saboteo la URSS ni le dio de comer al nazismo. El trotkismo siempre fue y sera una put# del capitalismo. Festejaron el golpe pro yanki en Hungria. Querian derrocar la urss en plena guerra mundial. Pero perdieron y estan condenados porque son un fracaso aunque hoy tengan hegemonia no es ni de cerca comparable a la que una vez tuvo el m-l porque nunca tuvieron revolución. Hoy el stalinismo en ARGENTINA es débil pero es pasajero en cambio ustedes como lacras son eternas terminan siempre abrazos o agachados frente al capitalismo por mas buenas intenciones que tengan.

Chau, gatopard

La derrota lleva 50 años no se de que se asombran algunos. La posta pasó a los estudiantes, a los altermundistas, hippies y demas fauna obsoleta y que no sirven ni para dirigir un maxikiosco porque nunca lo pusieron ni nunca lo dirigiran.- La agitacion y levantamiento del mayo frances por china y los maoistas no la banco, mucho menos su reivindicacion pequeñoburguesa.-

ajuan escribió: Festejaron el golpe pro yanki en Hungria. Querian derrocar la urss en plena guerra mundial. Pero perdieron y estan condenados porque son un fracaso aunque hoy tengan hegemonia no es ni de cerca comparable a la que una vez tuvo el m-l porque nunca tuvieron revolución.

La KGB ya les paga por decir estas cosas, no se por que hay tantas ganas de fantasear con cosas que se desmienten con agarrar un panfletito o un libro trotskysta de la epoca, no muerden.

Hoy el stalinismo en ARGENTINA es débil pero es pasajero.

Donde mierda es fuerte el stalinismo hoy en dia?, desde el stalin hasta el 91 los pc eran una sucursal de los servicios de inteligencia sovieticos, sabotearon o se opusieron a todos los movimientos revolucionarios que pudieron incluyendo a la revolucion cubana, tuvieron una politica de total convivencia con la burguesia en la mayoria de los paises, teniendo media europa ocupada no avanzaron una mierda y sus estados satelites acabaron como colonias financieras de occidente. Y aca en argentina son un vegetal desde el 46, asi que dudo del caracter "pasajero" de la debilidad del stalinismo argentino. Lo unico bueno que tenia el PCA, los musicos, ya no estan mas.

Ponganse una pancheria.

La reacción de estx ninx a mi intervención, es igual de desopilante que su avatar. Lo mismo de siempre, como no se tiene argumentos, se dedican a la provocación y a la desviación del tema a tratar. En todos los puntos a debatir se descalifica, se provoca y se desvía el debate. Lo que dice Surfas del mayo francés es correcto, la hegemonía dentro de la izquierda la tiene la pequeña burguesía progre, desde entonces no hay revoluciones. El avatar friki svidriga está relacionado a su tribu urbana, a su moda y como no, a su estado mental adolescente, como buen infantilista de izquierda.

IonaYakir escribió:La reacción de estx ninx a mi intervención, es igual de desopilante que su avatar. Lo mismo de siempre, como no se tiene argumentos, se dedican a la provocación y a la desviación del tema a tratar. En todos los puntos a debatir se descalifica, se provoca y se desvía el debate. Lo que dice Surfas del mayo francés es correcto, la hegemonía dentro de la izquierda la tiene la pequeña burguesía progre, desde entonces no hay revoluciones. El avatar friki svidriga está relacionado a su tribu urbana, a su moda y como no, a su estado mental adolescente, como buen infantilista de izquierda.

Pero...

Iona en otro hilo escribió:Las descalificaciones personales, los off topic permanentes, las provocaciones, son tipicas de elementos famélicos intelectualmente. Son incapaces de responder al mas minimo analisis marxista cientifico. Realmente es una desgracia que la mayoria de la gente este identificando a la izquierda y al marxismo con esta bestia deforme y de tan bajo nivel. La derecha les agradece.

Para usar una referencia de la "adolescencia infantilista friki de occidente obnubilada por caricaturas chinas": Esta comunidad es un meme.

No sé que autoridad tienen algunos, tampoco, para hablar de conspiraciones de la CIA cuando, como dice Svid, no hacen más que repetir mentiras; miente, miente, que algo quedará. ¿Hay una revolución antiburocrática en un país oriental? Ah, debe ser el viejo Trotski, nunca hay un problema propio, el stalinismo es la luz del corazón y todos eramos felices con papi Stalin. Por favor, nadie con un poco de raciocinio se cree ese cuento.

Saludos socialistas.

Gaijin y demás fauna de IV, si tienen ganas de polemizar sobre la cuestión de Stalin, defender a Trotsky, y debatir sobre el movimiento comunista en la época donde habían revoluciones socialistas, háganlo en los hilos correspondientes. ¿Tienen miedo de debatir de manera ordenada y en los sitios correctos?

La segunda cita es del hilo de los mal llamados femicidios, donde se incurre en la actividad troll para no debatir con argumentos. En este hilo vemos como hago una intervención, y “svid” hace un comentario troll, provocador y absurdo que ni merece la pena responder. En absolutamente todos los debates del foro, los liberales de izquierda hacen exactamente lo mismo y no debaten como corresponde.

Con respecto a la CIA, financian a grupos liberales, ONG, intelectuales progres, lo admiten en un documento desclasificado en Marzo de este año. Si gaijin intenta ridiculizar esto hablando de teorías conspirativas, es solo porque el mismo se comprende dentro de la misma ideología financiada por las agencias de inteligencia. Que los objetivos y pretensiones del imperialismo coincidan con su modo de pensar es inadmisible para el pequeño infante que se ve obligado a transitar la etapa del negacionismo.

Ahí si estamos de acuerdo. Los Trovadores eran buenos, César Isella, Hamlet Lima Quintana. el "cuchi" Leguizamón, Horacio Guaraní, la Negra Sosa... En otros rubros también, el cine Cosmos de Av. Corrientes estaba súper. El sionismo de izquierda ponía el filo y con buen criterio.

IonaYakir escribió:Buen análisis de Sartelli de RyR sobre el FIT en éstas elecciones.

Curiosamente en lo personal se está dando algo de lo que Sartelli dijo y lo comparto, y es que gente del kirchnerismo está viendo en la izquierda una nueva alternativa, casualmente dos amigxs mios me preguntaron donde militaba yo y me comentaron que querían militar ellos también. Tal vez los haga tirar para el lado m-l conmigo el día que decida irme del PO

La reacción de estx ninx

Guarda, despues el liberal soy yo.

Gaijin y demás fauna de IV, si tienen ganas de polemizar sobre la cuestión de Stalin, defender a Trotsky, y debatir sobre el movimiento comunista en la época donde habían revoluciones socialistas, háganlo en los hilos correspondientes. ¿Tienen miedo de debatir de manera ordenada y en los sitios correctos?

Faltaba mas, el tema lo saco a relucir ajuan y ahora vos queres reglamentar donde discutimos. Yo quiero que ajuan venga y me haga una defensa del pca y demas corrientes del stalinismo argentino, si no te gusta no te metas.

Me interesaría saber si se puede enriquecer esta discusión con caracterizaciones de conjunto en torno a cuáles son las perspectivas que ven en el desarrollo de la lucha de orientaciones al interior del Frente de Izquierda, y cuál es la perspectiva que ven en torno a la posibilidad de un retroceso a la disgregación política de la Izquierda, al menos en términos electorales (lo cual era el panorama que sufríamos antes de la formación de este Frente, que comenzó a funcionar como una bandera de referencia). Espero de manera especial una futura contribución de Svidrigaïlov.

Un saludo.