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Última edición por Valentina_ el Miér Jun 06, 2012 10:23 pm, editado 1 vez
Secta filonazi Nueva Acropolis.
Valentina_- Revolucionario/a
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Última edición por Valentina_ el Miér Jun 06, 2012 10:23 pm, editado 1 vez
pedrocasca- Colaborador estrella
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Hace ya muchos años, estaba estudiando en la facultad así que ya ha llovido, una compañera de estudios se sintió atraída por los muchos carteles de publicidad que se ponían por el centro de Madrid y en los tablones de anuncios de las facultades universitarias. La acompañé (tenían un gran piso en la Gran Vía madrileña cerca de lo que se suele llamar Red de San Luis, decorado con símbolos egipcios, esotéricos y un cierto lujo en general) un sábado por la tarde a una charla acerca de biología, evolución, formación de la Tierra ... (no recuerdo el nombre exacto). La cantidad de despropósitos supuestamente científicos (sin olvidar menciones a civilizaciones extraterrestres) que se pudieron oír en aquella sala por parte de las poco más de veinte personas (la mayoría eran parejas de clase media de unos treinta y pocos años de edad) que estábamos allí fue tremenda. No me marché porque mi compañera estaba atenta (yo tenía la "oculta" intención de ligar con ella) y porque había tres o cuatro tipos trajeados en la puerta de la sala que realmente impedían que nadie se fuera. Apenas terminó aquel despropósito y sin dar tiempo a que nadie saliera, un par de hombres con claro acento argentino salieron de detrás de una cortina para soltarse un corto mítin acerca de Nueva Acrópolis y lo que significaba. Joder, nazis puros y duros y justificación de "salvar" regímenes como el franquismo que eran un valladar anticomunista. Como la mitad de los presentes nos levantamos para irnos y tuvimos que salir empujando a los tipos que estaban en la puerta que pretendían impedir que nadie se marchara sin dar alguna cantidad de dinero comprando unos folletos que vendían. Impresionante el asunto.
Última edición por pedrocasca el Dom Feb 03, 2013 11:16 pm, editado 2 veces
thisisparto- Revolucionario/a
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pedrocasca escribió:Hace ya muchos años, estaba estudiando en la facultad así que ya ha llovido, una compañera de estudios se sintió atraída por los muchos carteles de publicidad que se ponían por el centro de Madrid y en los tablones de anuncios de las facultades universitarias. La acompañé (tenían un gran piso en la Gran Vía madrileña cerca de lo que se suele llamar Red de San Luis, decorado con símbolos egipcios, esotéricos y un cierto lujo en general) un sábado por la tarde a una charla acerca de biología, evolución, formación de la Tierra ... (no recuerdo el nombre exacto). La cantidad de despropósitos supuestamente científicos (sin olvida menciones a civilizaciones extraterrestres) que se pudieron oír en aquella sala por parte de las poco más de veinte personas (la mayoría eran parejas de clase media de unos treinta y pocos años de edad) que estábamos allí fue tremenda. No me marché porque mi compañera estaba atenta (yo tenía la "oculta" intención de ligar con ella) y porque había tres o cuatro tipos trajeados en la puerta de la sala que realmente impedían que nadie se fuera. Apenas terminó aquel despropósito y sin dar tiempo a que nadie se fuera, un par de hombres con claro acento argentino salieron de detrás de una cortina para soltarse un corto mítin acerca de Nueva Acrópolis y lo que significaba. Joder, nazis puros y duros y justificación de "salvar" regímenes como el franquismpo que eran un valladar anticomunista. Como la mitad de los presentes nos levantamos para irnos y tuvimos que salir empujando a los tipos que estaban en la puerta que pretendían impedir que nadie se fuera sin dar alguna cantidad de dinero comprando unos folletos que vendían. Impresionante el asunto.
Así me he quedado, no sabía que hubiera más "grupos" de este tipo. ¿Cada día salen más o qué?
JoseKRK- Camarada Comisario
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thisisparto escribió:pedrocasca escribió:Hace ya muchos años, estaba estudiando en la facultad así que ya ha llovido, una compañera de estudios se sintió atraída por los muchos carteles de publicidad que se ponían por el centro de Madrid y en los tablones de anuncios de las facultades universitarias. La acompañé (tenían un gran piso en la Gran Vía madrileña cerca de lo que se suele llamar Red de San Luis, decorado con símbolos egipcios, esotéricos y un cierto lujo en general) un sábado por la tarde a una charla acerca de biología, evolución, formación de la Tierra ... (no recuerdo el nombre exacto). La cantidad de despropósitos supuestamente científicos (sin olvida menciones a civilizaciones extraterrestres) que se pudieron oír en aquella sala por parte de las poco más de veinte personas (la mayoría eran parejas de clase media de unos treinta y pocos años de edad) que estábamos allí fue tremenda. No me marché porque mi compañera estaba atenta (yo tenía la "oculta" intención de ligar con ella) y porque había tres o cuatro tipos trajeados en la puerta de la sala que realmente impedían que nadie se fuera. Apenas terminó aquel despropósito y sin dar tiempo a que nadie se fuera, un par de hombres con claro acento argentino salieron de detrás de una cortina para soltarse un corto mítin acerca de Nueva Acrópolis y lo que significaba. Joder, nazis puros y duros y justificación de "salvar" regímenes como el franquismpo que eran un valladar anticomunista. Como la mitad de los presentes nos levantamos para irnos y tuvimos que salir empujando a los tipos que estaban en la puerta que pretendían impedir que nadie se fuera sin dar alguna cantidad de dinero comprando unos folletos que vendían. Impresionante el asunto.
Así me he quedado, no sabía que hubiera más "grupos" de este tipo. ¿Cada día salen más o qué?
Esa manera de proceder es muy similar a la que usan en "Cienciología"; muy parecida. Cambia el discurso y los temas tratados, pero no el trasfondo anticomunista, filofascista y el modo de proceder durante los "eventos" y "actos".
Última edición por JoseKRK el Sáb Mar 10, 2012 2:58 pm, editado 1 vez
JoseKRK- Camarada Comisario
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Respecto a si cada día salen más, yo creo que ante la creciente conflictividad social por agudización de la ofensiva burguesa imperialista en la lucha de clases, se facilitará e incluso se fomentará desde los estados la proliferación de todo tipo de grupos que alejen a las personas del comunismo y de cualquier organización que persiga la transformación política y económica revolucionarias de la sociedad.
Por eso, estoy seguro de que van a proliferar todo tipo de sectas, como ya sucedió desde la muerte del general fascista y genocida Franco hasta muy recientemente, en que el fenómeno perdió intensidad; pero seguro que se va a reactivar, junto con la proliferación de grupos y organizaciones anticomunistas de todo tipo.
Por eso, estoy seguro de que van a proliferar todo tipo de sectas, como ya sucedió desde la muerte del general fascista y genocida Franco hasta muy recientemente, en que el fenómeno perdió intensidad; pero seguro que se va a reactivar, junto con la proliferación de grupos y organizaciones anticomunistas de todo tipo.
thisisparto- Revolucionario/a
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¿A ti no te parece que cada día hay más nazis y fascistas en el mundo? Porque donde vivo yo, cada día se ven más, en Hungría creo que tenían ya mucho poder ya que les había votado mucha gente, y ejemplos así.JoseKRK escribió:Respecto a si cada día salen más, yo creo que ante la creciente conflictividad social por agudización de la ofensiva burguesa imperialista en la lucha de clases, se facilitará e incluso se fomentará desde los estados la proliferación de todo tipo de grupos que alejen a las personas del comunismo y de cualquier organización que persiga la transformación política y económica revolucionarias de la sociedad.
Por eso, estoy seguro de que van a proliferar todo tipo de sectas, como ya sucedió desde la muerte del general fascista y genocida Franco hasta muy recientemente, en que el fenómeno perdió intensidad; pero seguro que se va a reactivar, junto con la proliferación de grupos y organizaciones anticomunistas de todo tipo.
No sé, no es que tenga mucha idea, pero esta situación me recuerda a la de hace algo menos de un siglo, en la que Hitler se aprovechó de la mala situación.
JoseKRK- Camarada Comisario
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thisisparto escribió:¿A ti no te parece que cada día hay más nazis y fascistas en el mundo? Porque donde vivo yo, cada día se ven más, en Hungría creo que tenían ya mucho poder ya que les había votado mucha gente, y ejemplos así.JoseKRK escribió:Respecto a si cada día salen más, yo creo que ante la creciente conflictividad social por agudización de la ofensiva burguesa imperialista en la lucha de clases, se facilitará e incluso se fomentará desde los estados la proliferación de todo tipo de grupos que alejen a las personas del comunismo y de cualquier organización que persiga la transformación política y económica revolucionarias de la sociedad.
Por eso, estoy seguro de que van a proliferar todo tipo de sectas, como ya sucedió desde la muerte del general fascista y genocida Franco hasta muy recientemente, en que el fenómeno perdió intensidad; pero seguro que se va a reactivar, junto con la proliferación de grupos y organizaciones anticomunistas de todo tipo.
No sé, no es que tenga mucha idea, pero esta situación me recuerda a la de hace algo menos de un siglo, en la que Hitler se aprovechó de la mala situación.
Bueno, los nazifascistas son un destacamento político-militar de vanguardia de un sector concreto de la burguesía (la financiera "nacional") que ve que es el momento adecuado para tratar de desplazar del poder de los estados a la Gran Burguesía Imperialista en su favor. Por eso proliferan: los financian e impulsan ese sector de la burguesía cuando ven una oportunidad de triunfo en la lucha contra el otro sector de la burguesía que los está llevando a la extinción.
Habeas_Corpus- Miembro del Soviet
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Estos no son nuevos, para nada, al menos en lo que a Bilbao respecta. Aquí estuvieron hace mucho tiempo y durante mucho tiempo, pero luego desaparecieron. Había incluso pintadas de ellos y en contra de ellos. Nunca pude asistir a una charla de esas tan buenas que decían que daban para ver realmente el palo del que iban.
Habeas_Corpus- Miembro del Soviet
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Pues me equivoqué, siguen camaradas, su web
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pedrocasca- Colaborador estrella
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Durante unos años Nueva Acrópolis prácticamente desapareció (hubo denuncias de todo tipo y salió a relucir en una sesión del Parlamento español -y con anterioridad en el de Cataluña- dedicada a las sectas que tuvo mucha repercusión mediática) y hasta sufrió escisiones: algunos de los líderes que abandonaron la secta se integraron en La Comunidad (que posteriormente daría lugar al Partido Humanista, que llegó a estar incluido en Izquierda Unida), que a lo largo de los años también tuvo todo tipo de denuncias como secta. Por ahí siguen funcionando.
Como bien dice tovarich JoseKRK, nos encontramos en un momento histórico concreto en el que las ideas fascistas sufren un incremento apreciable en el conjunto de la sociedad y la lucha entre las facciones de la burguesía es total y absolutamente encarnizada intentando, unos, no desaparecer y otros, lograr más poder y una mayor parte del reparto de la tarta que generan los trabajadores y las clases populares. Tenemos que acostumbrarnos a ver cada vez más grupos de carácter nazi en cualquiera de sus modalidades.
Como bien dice tovarich JoseKRK, nos encontramos en un momento histórico concreto en el que las ideas fascistas sufren un incremento apreciable en el conjunto de la sociedad y la lucha entre las facciones de la burguesía es total y absolutamente encarnizada intentando, unos, no desaparecer y otros, lograr más poder y una mayor parte del reparto de la tarta que generan los trabajadores y las clases populares. Tenemos que acostumbrarnos a ver cada vez más grupos de carácter nazi en cualquiera de sus modalidades.
HectorG- Novato/a rojo/a
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Apreciados amigos de Foro Comunista.com:
Si tenéis un poquito de paciencia os ruego leáis hasta el final. La Organización Internacional Nueva Acrópolis es una asociación sin fines de lucro cuyos objetivos son 1)promover la fraternidad más allá de las diferencias de sexo, color, nacionalidad, etc. 2) fomentar el estudio comparado de las filosofías, las ciencias, las religiones y las artes 3) desarrollar los valores de cada individuo a través de la acción solidaria. www acropolis.org/principios.php
Está legalmente constituida y sus estatutos, así como anuarios internacionales, memorias de actividades, programas de cursos, acciones culturales; proyectos de voluntariado social, cultural y ambiental lo reciben las autoridades y las ong's de todos los países donde trabajamos, así como también nuestros fines y acciones son conocidos por ayuntamientos, parroquias, asociaciones, colegios e instituciones como la ONU o la OEA. www acropolis.org/prensa.php
Por si os interesa la verdad, y no sólo difamar o calumniar, os diré que somos una agrupación filosófica y no filo nazi. Ya que "filo" en griego es Amor y "sofía", sabiduría. Y amor no rima con nazi, más bien son opuestos. (Ya veis que no encaja muy bien lo que dicen que somos con lo que decimos nosotros que somos). Claro que ¡todo podría ser una tapadera! Pero después de trabajar (ya que todas las actividades se realizan por la tarde, como voluntarios que somos), dar clases de filosofía oriental, filosofía antigua, filosofía medieval, moderna, ética, lógica, ensayos de teatro, grupos de danza, astronomía, marionetas, equipos de búsqueda y rescate, etc. ¿de dónde sacas el tiempo para nada más? Por supuesto, cada cual opine lo que quiera, pero informaros un poco mejor, de verdad, amigos.
Para ser esto otro que decís en el título de la discusión hay que ser muy ceporro y muy cortito, por decirlo suavemente... Nosotros creemos en la humanidad, en toda la humanidad, en el respeto, en la educación y en los valores humanos. Y no sólo lo "creemos" sino que nos esforzamos cada día por ello en cientos de "peligrosísimas" escuelas de filosofía donde ofrecemos clases, cursos, charlas, obras de teatro, concursos de poesía, para promover los valores filosóficos, la educación, la tolerancia y la paz. Eso es muy peligroso... Si conocéis la vida de Séneca sabréis por qué fue condenado; si estudiáis a Hipatia de Alejandría entenderéis por qué era tan molesta para los poderes de su época. Nosotros no somos tan grandes como ellos, pero somos tenaces porque la filosofía nos enseñó a serlo.
Lo cierto es que estamos bastante hartos de tener que escuchar o leer acusaciones como la vuestra, y otras que provienen de ideologías que han provocado tanto fanatismo y tanta muerte. O simplemente de poderes económicos que promueven la ignorancia y el consumismo ciego, cosa que tampoco encaja con nuestra propuesta. ¿Era Sócrates de izquierdas o de derechas? Era molesto. ¿Gandhi, Pitágoras, Confucio? Eran molestos. Ellos nos inspiran. No nos inspiran Mao, ni Stalin, ni Hitler... más bien son deprimentes...
Si entendierais la tarea que hacen los filósofos a la manera clásica, sabríais por qué nazis disfrazados, dogmáticos de todo pelaje y fanáticos de toda rama nos atacan y por qué han hecho correr esos bulos y esas tremendas historias sobre Nueva Acrópolis. Tampoco somos perfectos, ni queremos serlo. Y entendemos que haya gente a quien no le guste el saber, el altruismo, las musas.
Os sugiero leer "¿Qué es la Filosofía Antigua?" De Pierre Hadot, si queréis comprender más.
Tal vez estáis siguiendo el juego a los amos de la caverna atacándonos... Así os tienen entretenidos, distraídos. No somos vuestros verdaderos enemigos ¡apuntad mejor! por una razón: no somos poderosos. El único poder que tenemos, si tenemos alguno, es el del amor (filo) ya que somos filósofos, voluntarios y queremos un mundo con un poco más de paz, de educación, de solidaridad y ¿por qué no? de belleza.
Podéis consultar las resoluciones de la asamblea internacional, que son todo lo contrario al fanatismo del que acusan, y COMPROBAR en miles y miles de acciones solidarias de promoción de la filosofía, la cultura y el voluntariado en los anuarios internacionales.
www acropolis.org/quienes_somos-asamblea.php
www acropolis.org/quienes_somos-anuarios_internacionales.php
Ruego reflexionéis sobre esto y retiréis las críticas, si lo estimáis conveniente.
Un cordial saludo,
Héctor Gil
Director de Nueva Acrópolis Zaragoza
PD: Al ser un usuario nuevo en vuestro foro no he podido activar los enlaces a los que me refiero. Por favor, poned un punto (.) detrás de www para poder acceder a la información.
Si tenéis un poquito de paciencia os ruego leáis hasta el final. La Organización Internacional Nueva Acrópolis es una asociación sin fines de lucro cuyos objetivos son 1)promover la fraternidad más allá de las diferencias de sexo, color, nacionalidad, etc. 2) fomentar el estudio comparado de las filosofías, las ciencias, las religiones y las artes 3) desarrollar los valores de cada individuo a través de la acción solidaria. www acropolis.org/principios.php
Está legalmente constituida y sus estatutos, así como anuarios internacionales, memorias de actividades, programas de cursos, acciones culturales; proyectos de voluntariado social, cultural y ambiental lo reciben las autoridades y las ong's de todos los países donde trabajamos, así como también nuestros fines y acciones son conocidos por ayuntamientos, parroquias, asociaciones, colegios e instituciones como la ONU o la OEA. www acropolis.org/prensa.php
Por si os interesa la verdad, y no sólo difamar o calumniar, os diré que somos una agrupación filosófica y no filo nazi. Ya que "filo" en griego es Amor y "sofía", sabiduría. Y amor no rima con nazi, más bien son opuestos. (Ya veis que no encaja muy bien lo que dicen que somos con lo que decimos nosotros que somos). Claro que ¡todo podría ser una tapadera! Pero después de trabajar (ya que todas las actividades se realizan por la tarde, como voluntarios que somos), dar clases de filosofía oriental, filosofía antigua, filosofía medieval, moderna, ética, lógica, ensayos de teatro, grupos de danza, astronomía, marionetas, equipos de búsqueda y rescate, etc. ¿de dónde sacas el tiempo para nada más? Por supuesto, cada cual opine lo que quiera, pero informaros un poco mejor, de verdad, amigos.
Para ser esto otro que decís en el título de la discusión hay que ser muy ceporro y muy cortito, por decirlo suavemente... Nosotros creemos en la humanidad, en toda la humanidad, en el respeto, en la educación y en los valores humanos. Y no sólo lo "creemos" sino que nos esforzamos cada día por ello en cientos de "peligrosísimas" escuelas de filosofía donde ofrecemos clases, cursos, charlas, obras de teatro, concursos de poesía, para promover los valores filosóficos, la educación, la tolerancia y la paz. Eso es muy peligroso... Si conocéis la vida de Séneca sabréis por qué fue condenado; si estudiáis a Hipatia de Alejandría entenderéis por qué era tan molesta para los poderes de su época. Nosotros no somos tan grandes como ellos, pero somos tenaces porque la filosofía nos enseñó a serlo.
Lo cierto es que estamos bastante hartos de tener que escuchar o leer acusaciones como la vuestra, y otras que provienen de ideologías que han provocado tanto fanatismo y tanta muerte. O simplemente de poderes económicos que promueven la ignorancia y el consumismo ciego, cosa que tampoco encaja con nuestra propuesta. ¿Era Sócrates de izquierdas o de derechas? Era molesto. ¿Gandhi, Pitágoras, Confucio? Eran molestos. Ellos nos inspiran. No nos inspiran Mao, ni Stalin, ni Hitler... más bien son deprimentes...
Si entendierais la tarea que hacen los filósofos a la manera clásica, sabríais por qué nazis disfrazados, dogmáticos de todo pelaje y fanáticos de toda rama nos atacan y por qué han hecho correr esos bulos y esas tremendas historias sobre Nueva Acrópolis. Tampoco somos perfectos, ni queremos serlo. Y entendemos que haya gente a quien no le guste el saber, el altruismo, las musas.
Os sugiero leer "¿Qué es la Filosofía Antigua?" De Pierre Hadot, si queréis comprender más.
Tal vez estáis siguiendo el juego a los amos de la caverna atacándonos... Así os tienen entretenidos, distraídos. No somos vuestros verdaderos enemigos ¡apuntad mejor! por una razón: no somos poderosos. El único poder que tenemos, si tenemos alguno, es el del amor (filo) ya que somos filósofos, voluntarios y queremos un mundo con un poco más de paz, de educación, de solidaridad y ¿por qué no? de belleza.
Podéis consultar las resoluciones de la asamblea internacional, que son todo lo contrario al fanatismo del que acusan, y COMPROBAR en miles y miles de acciones solidarias de promoción de la filosofía, la cultura y el voluntariado en los anuarios internacionales.
www acropolis.org/quienes_somos-asamblea.php
www acropolis.org/quienes_somos-anuarios_internacionales.php
Ruego reflexionéis sobre esto y retiréis las críticas, si lo estimáis conveniente.
Un cordial saludo,
Héctor Gil
Director de Nueva Acrópolis Zaragoza
PD: Al ser un usuario nuevo en vuestro foro no he podido activar los enlaces a los que me refiero. Por favor, poned un punto (.) detrás de www para poder acceder a la información.
Christoph Eduard- Miembro del Soviet
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HectorG escribió: Nosotros creemos en la humanidad, en toda la humanidad, en el respeto, en la educación y en los valores humanos.
Obviamente estas palabras son un canto alegre a la sociedad estructurada en clases sociales. Aunque juraría que se aproximan más a la sociedad de castas.
HectorG escribió:
Lo cierto es que estamos bastante hartos de tener que escuchar o leer acusaciones como la vuestra, y otras que provienen de ideologías que han provocado tanto fanatismo y tanta muerte.
No habrá paz hasta que desaparezcan las clases sociales puesto que la lucha de clases, desgraciadamente, es el motor de la historia (cuando las clases desaparezcan comenzará la verdadera historia y verdadero pacifismo), todo marxista es un pacifista pero de verdad no de boquilla. Tu visión fetichizada de la vida, ese tufo elitista, ese pacifismo burgués cínico del que haces gala, sólo te convierte en un anticomunista más. Pura reacción. Tb los patrones transportistas en el Chile de Allende se autodenominaban como apolíticos.
HectorG escribió:
¿Gandhi...? Eran molestos. Ellos nos inspiran. No nos inspiran Mao, ni Stalin, ni Hitler... más bien son deprimentes...
En negrita está la defensa de sociedad de castas. Y el resto son argumentos que podría usar perfectamente Hillary Clinton.
HectorG escribió:
Si entendierais la tarea que hacen los filósofos a la manera clásica, sabríais por qué nazis disfrazados, dogmáticos de todo pelaje y fanáticos de toda rama nos atacan y por qué han hecho correr esos bulos y esas tremendas historias sobre Nueva Acrópolis.
Que sí, que ya lo sabemos. Que vosotros queréis definir la realidad fetichizando la naturaleza humana, falseando la realidad. Nosotros queremos cambiarla porque sabemos ver la injusticia y la antinatura donde vosotros veis leyes.
No sé si sois filofascistas o no. Pero al tiempo que insinuais carecer de ideología y ser simples filÓsofos, reproducis la ideología liberal de toda la vida.
nunca- Colaborador estrella
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Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy
No sé si son nazis o fascistas pero eso apesta a secta que echa pa atrás.
JoseKRK- Camarada Comisario
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Localización : Sí, claro que tengo de eso.
HectorG:
Parece que quieres entrar en debate sobre la afirmación sostenida en el título de este hilo de que Nueva Acrópolis es, a la luz del Marxismo-leninismo, una secta de carácter filonazi.
Para ir empezando el debate, no está nada mal la respuesta del camarada Christoph Eduard, que encuadra muy bien cómo se hace el análisis desde el punto de vista sociohistórico científico, tal como lo hace al Marxismo-leninismo, en vez de desde el punto de vista metafísico-idealista, anticientífico y subjetivista que tú y tu grupo filonazi y sectáreo presentáis.
Si quieres de veras entrar en debate, me comprometo aquí personalmente a entrar en él y analizamos el tema confrontando tu (o vuestro) enfoque con el mío (nuestro, como Comunistas Científicos), a ver a dónde lleva el asunto y cuáles son las consecuencias sociales reales de vuestra filosofía y propuestas, en comparación con las nuestras, para acabar en la realidad social y, por tanto, material con la explotación del hombre sobre el hombre, con la alienación humana y crear una sociedad cuerda, desarrollada científica y armónicamente, capaz de satisfacer a plenitud las crecientes necesidades sociales e individuales de las personas y compuesta por una hermandad de productores libres e iguales, que se agrupan y construyen su vida sobre las bases de la solidaridad y el apoyo mutuo, sin explotarse ni oprimirse unos a otros.
En este foro, somos varios los dispuestos a confrontar tus tesis con las Marxistas-leninistas en debate limpio que respete, por supuesto, las normas de este foro, que son muy limpias, coherentes y lógicas, por otro lado.
Tú mismo. En tus manos queda; pero si no entras al debate, ni siquiera sueñes que por haber soltado tu discursito en ese comentario vamos a dejar de expresar nuestra visión y nuestros más absolutos desprecio y condena hacia las tesis filonazis, reaccionarias y anticientíficas que sostienes tú y tu grupo "Nueva Acrópolis".
Salud y a ver de qué madera estás hecho, HectorG.
Parece que quieres entrar en debate sobre la afirmación sostenida en el título de este hilo de que Nueva Acrópolis es, a la luz del Marxismo-leninismo, una secta de carácter filonazi.
Para ir empezando el debate, no está nada mal la respuesta del camarada Christoph Eduard, que encuadra muy bien cómo se hace el análisis desde el punto de vista sociohistórico científico, tal como lo hace al Marxismo-leninismo, en vez de desde el punto de vista metafísico-idealista, anticientífico y subjetivista que tú y tu grupo filonazi y sectáreo presentáis.
Si quieres de veras entrar en debate, me comprometo aquí personalmente a entrar en él y analizamos el tema confrontando tu (o vuestro) enfoque con el mío (nuestro, como Comunistas Científicos), a ver a dónde lleva el asunto y cuáles son las consecuencias sociales reales de vuestra filosofía y propuestas, en comparación con las nuestras, para acabar en la realidad social y, por tanto, material con la explotación del hombre sobre el hombre, con la alienación humana y crear una sociedad cuerda, desarrollada científica y armónicamente, capaz de satisfacer a plenitud las crecientes necesidades sociales e individuales de las personas y compuesta por una hermandad de productores libres e iguales, que se agrupan y construyen su vida sobre las bases de la solidaridad y el apoyo mutuo, sin explotarse ni oprimirse unos a otros.
En este foro, somos varios los dispuestos a confrontar tus tesis con las Marxistas-leninistas en debate limpio que respete, por supuesto, las normas de este foro, que son muy limpias, coherentes y lógicas, por otro lado.
Tú mismo. En tus manos queda; pero si no entras al debate, ni siquiera sueñes que por haber soltado tu discursito en ese comentario vamos a dejar de expresar nuestra visión y nuestros más absolutos desprecio y condena hacia las tesis filonazis, reaccionarias y anticientíficas que sostienes tú y tu grupo "Nueva Acrópolis".
Salud y a ver de qué madera estás hecho, HectorG.
JoseKRK- Camarada Comisario
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Fecha de inscripción : 15/10/2011
Localización : Sí, claro que tengo de eso.
Y puestos a sugerir lecturas, HectorG, te sugiero que leas:
"Principios elementales de Filosofía", de Georges Politzer.
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"Manuscritos de Economía y de Filosofía", de Kark Marx.
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"Anti-Dhüring", de F. Engels.
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"Materialismo y Emprirocriticismo", de V.I. Lenin.
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"Tesis sobre Feuerbach", de Karl Marx.
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"Introducción a la Dialéctica de la Naturaleza", de F. Engels.
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"El papel del trabajo en el paso del mono al hombre", de F. Engels.
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"Sobre el Materialismo Histórico y el Materialismo Dialéctico", de J. Stalin.
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"Otra visión de Stalin", de Ludo Martens.
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De momento, eso sería suficiente para ir abriendo boca filosófica, además de para rebatir alguna de tus afirmaciones sobre lo poco "inspirador" de las grandes figuras del Comunismo Científico. Afirmación que para realizarla, por otro lado, "hay que ser muy ceporro y muy cortito, por decirlo suavemente...".
Salud y aquí estamos, HectorG.
"Principios elementales de Filosofía", de Georges Politzer.
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"Manuscritos de Economía y de Filosofía", de Kark Marx.
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"Anti-Dhüring", de F. Engels.
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"Materialismo y Emprirocriticismo", de V.I. Lenin.
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"Tesis sobre Feuerbach", de Karl Marx.
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"Introducción a la Dialéctica de la Naturaleza", de F. Engels.
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"El papel del trabajo en el paso del mono al hombre", de F. Engels.
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"Sobre el Materialismo Histórico y el Materialismo Dialéctico", de J. Stalin.
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"Otra visión de Stalin", de Ludo Martens.
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De momento, eso sería suficiente para ir abriendo boca filosófica, además de para rebatir alguna de tus afirmaciones sobre lo poco "inspirador" de las grandes figuras del Comunismo Científico. Afirmación que para realizarla, por otro lado, "hay que ser muy ceporro y muy cortito, por decirlo suavemente...".
Salud y aquí estamos, HectorG.
DP9M- Colaborador estrella
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Bueno, creo que han dicho que no son filonazis y la verdad no encuentro ese componente ultranacionalista en ningun lado.
Eso me parece. En un grupo de folosofia, sin más , por arriba lo que he visto vamos, no tienen ningun componente ideologico en si.
Que sean desclasados, trabajadores alienados, no los convierte en folonazis vamos. Digo que he visto el asunto por encima.
Filonazi significa que son seguidores de los nazis y no entiendo por que el titulo de este hilo.
Eso me parece. En un grupo de folosofia, sin más , por arriba lo que he visto vamos, no tienen ningun componente ideologico en si.
Que sean desclasados, trabajadores alienados, no los convierte en folonazis vamos. Digo que he visto el asunto por encima.
Filonazi significa que son seguidores de los nazis y no entiendo por que el titulo de este hilo.
Danko- Miembro del Soviet
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Según se puede leer en algunas webs y libros especializados en temática sectaria, Nueva Acrópolis sí tiene algo de tufillo filo-nazi o neofascista. Al parecer, sus miembros emplean el saludo romano en sus rituales y ceremonias. De hecho, el grupo en cuestión identificado como secta destructiva desde 1995 por parte de la Asamblea Nacional Francesa en el Acta 2468. Parece ser que las amenas e interesantes conferencias y charlas sobre filosofía, historia, humanismo, etc, que ofrece este grupo, son un cebo para captar futuros adeptos.
Lo siguiente es un copy & paste de la cantidad de información que se puede encontrar en la red sobre dicha secta:
El profesor Livraga, de nacionalidad italiana, nació en Buenos Aires
en 1930. Cursó estudios de Medicina, Historia del Arte y Filosofía en
la Universidad de dicha ciudad. Falleció en Madrid en 1991.
Como bien lo definió él mismo en los años 50, su proyecto consistía en
crear una Escuela de Filosofía "a la manera clásica", donde se
impartiesen enseñanzas sobre las diferentes tradiciones espirituales y
filosóficas de la humanidad, recuperando así el ideal clásico de la
filosofía como medio para vivir una existencia más humana y completa.
A lo largo de toda su vida, el profesor Livraga se dedicó a promover
la fraternidad entre los individuos y los pueblos, a combatir la
miseria material y moral de sus contemporáneos y a defender la
libertad de conciencia y de expresión allí donde se viese amenazada.
Publicó muy variadas obras : estudios sobre antiguas culturas y
civilizaciones, novelas, ensayos filosóficos y reflexiones sobre el
mundo actual, así como numerosos artículos. Su labor ha sido
reconocida con la concesión de la Cruz de París en Artes, Ciencias y
Letras, en 1976 y su ingreso como miembro en la Academia Burckhardt
entre otras distinciones. En 1951 obtuvo el Primer Premio Nacional de
Poesía en Argentina.
Dedicó su vida al servicio del ideal humanista que inspira y anima a
la Asociación Cultural Nueva Acrópolis y a su muerte legó todos sus
bienes a la institución : su casa natal y su colección de objetos
artísticos para conformar un museo.
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¿Que dice ser la gente de Nueva Acrópolis?
Nueva Acrópolis es una Fundación Cultural con fines humanistas,
independiente de vinculaciones políticas y religiosas. En los cuarenta
y cuatro países en que desarrolla sus actividades, ha trabajado por
una cultura sin fronteras, que llegue a hombres y mujeres de todas las
razas y creencias. Propone la investigación seria y profunda de cada
civilización, como nexo de unión entre el pasado y el futuro que se
construye hoy.
Esta Fundación Cultural, en su afán de conocimiento del Hombre, ha
querido realizar, entre otras actividades, dos ciclos: "El Valor de la
Filosofía" y "Erradicación de la Pobreza".
Y es en esta línea en la que Nueva Acrópolis lleva muchos años
trabajando, recuperando a través de la filosofía los valores eternos
del ser humano, enseñando que la mayor riqueza que se le puede dar al
hombre, es la educación.
Hoy, la Asociación Cultural Nueva Acrópolis está presente en más de
cuarenta países y reúne más de 10.000 miembros activos y cientos de
miles de simpatizantes, que se expresan en más de quince idiomas y
representan una amplia gama de confesiones, orígenes étnicos y
herencias culturales en un esplendoroso ejemplo de convivencia y
comprensión.
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La secta Nueva Acrópolis, por ejemplo, no se priva de explicitar
claramente sus intenciones, aunque sea en un documento de uso interno
y reservado (*), al instituir que los miembros tienen el deber de
«integrar grupos de Trabajo formativo bajo la dirección de la Sección
de Trabajo, por un mínimo de 12 horas mensuales. El trabajo formativo
podrá ser sustituido en todo o en parte con un plus de cuota extra de
manera proporcional. Cada hora de trabajo no realizado incrementará la
cuota en un 8 ».
En virtud de este reglamento, los cursillistas de Nueva Acrópolis no
sólo mantienen las instalaciones de la secta como los chorros del oro,
también se han prodigado en el duro arte de la construcción. De esta
forma, por ejemplo, el castillo de Santiuste (Sigüenza), que la secta
usa para sus actividades, en calidad de usufructuaria (**), ha pasado,
de ser una ruina sín valor, a ser una magnífica edificación,
bellamente reconstruida, valorada ahora en muchos millones de pesetas.
La edificación, además, por el artículo 70 de la Ley del Patrimonio
Histórico Español, permite deducir, del impuesto sobre la renta, el 20
% de las inversiones efectuadas en ella.
(*) Cfr. Nueva Acrópolis. Reglamento para miembros. Tomamos la cita
del capítulo II. Sobre los deberes de los miembros, artículo 8. El
documento usado, marcado como confidencial, tiene la firma de Delia
Steimberg Guzmán, responsable de la secta en España y en toda Europa,
certificando la validez del reglamento.
(**) El dueño es Enrique Calle Donoso, simpatizante de la secta y
conocido en ella con el apodo de «el duende», que lo compró en una
subasta (22-2-1973), junto a otros dos castillos, por un precio de
aproximadamente 130.000 ptas. por cada uno de ellos.
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Testimonios de un ex - miembro.
- Te encuentras en un momento en que el mundo que te rodea te
desborda - cuenta Ramiro Pinto (En entrevista personal (abril de
1988). Fue adepto de la secta Nueva Acrópolis durante dos años (18 a
20 años)- y, en lugar de asumirlo, necesitas una explicación o algo
más pequeño, a tu medida. Entonces te metes en estos grupos cerrados
en donde sabes qué gente hay, o aunque no lo sepas, y obtienes una
explicación para todo. Te organizan el mundo y te lo explican, te
quitan la sensación de caos. Allí te dan mucha seguridad, la gente se
siente muy segura. Vives situaciones muy solidarias, la gente se
abraza en los rituales y sientes que te apoyan, que estás en un mundo
afectuoso, todo lo contrario del mundo externo, que te lo hacen ver
como hostil. Por eso, cuando ves lo que es el grupo y te sales, se
produce como un desgarro. El desengaño es muy grande al ver que te han
estado engañando y utilizando. En realidad es como sentirte violado.
- Muchas veces me he planteado hasta qué punto son las sectas o la
necesidad de crearlas lo que hace que existan. Si son las sectas las
que crean prosélitos o es la gente que las necesita, la que crea las
condiciones para que existan. Porque, especialmente en la gente que
lleva tiempo dentro, se ve que dan su beneplácito, que están con la
necesidad de estar, como si se tratara de una especie de droga. Y
cuando rompes con la secta pasas por una especie de mono [síndrome de
abstinencia].
Cuando estás en las primeras fases de adoctrinamiento, a lo sumo, si
te cuestionas algo, es en el sentido de que si aquello [doctrina,
fines y promesas vitales del grupo] será verdad, pero jamás te
planteas la posibilidad de que aquello pueda ser todo mentira.
- En las brigadas de trabajo de Nueva Acrópolis - cuenta Ramiro Pintos
(En informe dirigido al autor (07-01-1984) - te decían que «una mano
no pregunta, actúa, y hace lo que el cerebro le manda». Hasta que un
día te preguntas: bueno, puede ser que yo forme parte de un todo, no
lo sé (allí sí lo saben), pero ¿por qué voy a ser yo el pie o la manos
y ellos el cerebro?
- En Nueva Acrópolis, los adeptos tienen el deber, bajo pena de ser
expulsados, de «abstenerse de toda crítica a los Dirigentes,
Instructores y compañeros. De los primeros en todos los casos; de los
últimos en lo referente a cuestiones personales» y de «acatar las
disposiciones y ordenanzas emanadas de los Mandos naturales, y
respetar a los miembros más antiguos, tengan o no algún cargo» (Según
el documento interno, de carácter confidencial, Nueva Acrópolis.
Reglamento para miembros, Art. 10 y 15. Este reglamento está
autentificado en su validez por la rúbrica de Delia Steimberg Guzmán,
responsable de la secta para España y Europa.).
- En Nueva Acrópolis - relataba, a partir de su propia experiencia
personal, Ramiro Pinto (En entrevista personal [24-1-1985].) -
empiezas asistiendo a conferencias gratuitas sobre temas muy
interesantes, como son la arqueología, egiptología, esoterismo,
filosofía, etc. De ahí, más que nada por el ambiente que ves y lo bien
que te tratan, te apuntas a cursos más largos por los que ya hay que
pagar. Es lo que se llama la fase de probacionismo en la que, según
como vayas respondiendo, te van dando informaciones complementarias a
lo que estudias y, poco a poco, sin darte cuenta, te ves metido en el
cogollo de la secta, arrodillándote ante los líderes y haciendo el
saludo nazi. En este momento ya no te das cuenta de que tú, allí,
habías ido a estudiar arte egipcio. Ya te han hecho otra persona, eres
un sectario más.
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«Acércate al calor de la amistad», rezan con aparente oferta de
solidaridad cientos de carteles pegados por Nueva Acrópolis en las
calles de cualquier ciudad.
Difícil sustraerse a una invitación como ésta que, además, ofrece la
posibilidad de estudiar materias tan exóticas y atractivas como el
esoterismo, las civilizaciones antiguas y otros temas oficialmente
marginales pero, en realidad, de apetencia mayoritaria. Lo grave es
que el posible cliente de la secta, sin duda, desconoce lo que se
cuece detrás del cartel.
- La propaganda no debe asustar ni producir un impacto excesivo -
escribe Livraga, líder de la secta -, con riesgo de ser considerada
sospechosa y rechazada. Una invitación aparentemente inocente a seguir
cursos y conferencias es más provechosa que la exposición violenta de
símbolos misteriosos o sentencias enigmáticas.
»La propaganda - prosigue Livraga- debe ofrecer una imagen acogedora
de conveniencia personal, sin dejar ver que se llama a la gente a
"cambiar su vida" y cargarle con enormes sacrificios o esfuerzos. Una
vez dentro, nos entienden mejor y consideran estos sacrificios como
honores, pero antes espantan a la gente.
»Hay que hablar a cada cual - señala Livraga - en su idioma, y decir
lo necesario a través del tema y vocabulario preferido por el oyente.
Con apenas variaciones, ésta es la estrategia que usan todas las
sectas. Poco importa lo que ofrecen, el secreto de su atractivo está
en el cómo lo ofrecen.
El sistema es muy simple. Una oferta atractiva (curso, conferencia,
invitación a un viaje, fin de semana, comida, etc.) proporciona un
flujo indiscriminado de personas. En algunas de ellas, mediante una
puesta en escena brillante que aparenta valores de relación humana y
actividades deseables, se hará nacer un interés generalizado. Un
contacto más personal las llevará a escuchar lo que quieren escuchar
(en el contacto previo se les habrá sonsacado, de forma aparentemente
inocente, sus intereses, esperanzas y frustraciones, idénticas a las
que, «casualmente», le dirán haber obtenido y evitado en el grupo
concreto). El interés más puntual así despertado, trabajado mediante
técnicas de persuasión coercitiva, hará que el sujeto desplace sus
comportamientos iniciales de cliente, sin más, hasta diferentes
estadios de dependencia y sumisión típicos del sectarismo destructivo.
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FILOSOFÍA SALVADORA CON ARMAS Y UNIFORMES
Cuando, el 13 de junio de 1988, en la Sección Tercera de la Audiencia
Provincial de Madrid, comenzó el juicio contra Jorge Ángel Livraga
Rizzi, líder supremo de la secta Nueva Acrópolis, se estaba juzgando
algo más que una tenencia ilícita de armas. Se estaba desmoronando la
imagen falsa de un emperador filonazi que gusta pasar por filósofo.
Éste ha sido el primer juicio contra un líder sectario que se ha
celebrado en España. Pero también primera vez, en todo el mundo, que
se ha demostrado la afinidad que esta secta multinacional profesa por
las armas.
La historia había comenzado tres años antes, cuando este autor,
después de una larga investigación, demostró que en Nueva Acrópolis
había armas de fuego (1).
En el libro Las sectas hoy y aquí, este autor, después de haber
entrado en el castillo que servía de centro de entrenamiento a la
secta y de haber realizado las fotografías oportunas, afirmaba:
«Hemos visto abundantes armas en su castillo de Santiuste (en enero de
1985 había una carabina Remington y otra Winchester de repetición,
ambas del calibre 22 mm, una de aire comprimido, alrededor de
setecientas u ochocientas balas de 22 mm y algunas pocas del 9 mm
corto, una veintena de cuchillos de monte, un machete, una espada, un
fusil mauser, un cetme sin culata y diversas armas antiguas) que
estaban al alcance de cualquier adolescente que traspasara la puerta
que las guardaba. También tenemos el testimonio de un ex líder que
afirma haber visto cuatro o cinco pistolas del calibre 9 mm (al menos
una de ellas comprobamos que pertenecía al guardaespaldas de Livraga)
y una del calibre 7,22 mm (de la que tenemos prueba documental) en la
parte privada de la escuela madrileña.»
La secta montó en divina cólera y demandó al periodista por lo que
había publicado en el libro y en un par de reportajes periodísticos.
«Si Antonio Chao [guardaespaldas de Jorge Livraga durante años]
llevaba siempre una pistola en la sobaquera - se lee en el florido
escrito de demanda (2) contra este autor -, y no me consta que sea
cierto, será porque presumía ser, sin demostrarlo, Capitán de la
Legión (3). Guarde sus espaldas el señor Chao, que con ello tiene
bastante, sin preocuparse del profesor Livraga, cuya única protección
es la de su ejemplar conducta. ¡Pistolas en la zona privada de la
escuela! ¡Qué necedad!
»Otra vez me remito - prosigue el escrito resultado de la prueba sobre
este falso hecho, y veremos si el demandado cuenta con testimonios que
osen cometer ante el juzgado un doble pecado: contra Dios por perjuros
y contra la justicia por falso testimonio.»
Harto de aguantar las coacciones de que fui objeto por parte de
notables sujetos que protegen a secta, opté por denunciar formalmente
ante el Juzgado de Guardia, por tenencia ilícita de armas, a secta y a
sus dirigentes. Presenté las pruebas que estimé oportunas y, poco
tiempo después Jorge Livraga y Antonio Chao eran procesados como
presuntos autores del delito denunciado (4).
La policía, por orden del juez, registró la sede de la Escuela de la
secta, en la Gran Vía madrileña, y encontró en las dependencias
privadas de Livraga, un revólver Taurus del calibre 38 mm.
Cuando participé, como testigo del fiscal, en el juicio contra
Livraga, quedó claro quién había cometido aquel doble pecado que
vociferara Livraga en su demanda. Sentado en el banquillo, cabizbajo,
asustado, sin pizca del aplomo de emperador que usa cuando va rodeado
por su guardia de corps, Livraga daba pena.
Él, modelo supremo de hombre de honor y valentía, intentaba defenderse
cargando las culpas sobre uno de sus abogados, entonces ya muerto, y
sobre Antonio Chao - que había confesado a este autor que quería a
Livraga como a un padre y que daría su vida por él -, que no había
comparecido ante la Audiencia para ser juzgado.
Su argumentación más lúcida, para justificar la tenencia del revólver,
fue que se lo había regalado uno de sus alumnos de filosofía [¿?],
sabedor de las amenazas [¿?] que pesan en España sobre tan ilustre
profesor, y que no había tenido tiempo [¿?], antes de que le
incautaran el arma, de solicitar una licencia para su tenencia legal.
Muy decepcionante, la verdad. De un hombre que se hace saludar, brazo
en alto, con un «¡Ave Emperador!», que se considera el «Comando
Mundial» (5) de un futuro gran ejército salvador (6), cabía esperar
antes el ardor del guerrero que la doblez del tahúr.
Por otra parte, en el mismo sumario, Antonio Chao había sido procesado
por la tenencia ilícita de una pistola Star del calìbre 9 mm
parabellum y de un revólver del calibre 22 mm. Chao, en los días en
que poseía las armas, gozaba del rango de Secretario Nacional Hachado
y se le consideraba como «Guardián del castillo [de Santiuste]» (7).
La estructura interna de esta secta es típicamente paramilitar y su
sistema piramidal se asienta sobre compartimentos estancos. La base
humana está incardinada dentro de lo que denominan Fuerzas Vivas,
diseñadas para canalizar en beneficio de la secta el idealismo y la
fuerza de los jóvenes.
Las Fuerzas Vivas se componen de tres cuerpos complementarios:
Brigadas Femeninas, Brigadas Trabajo y Cuerpo de Seguridad. En función
del sexo y méritos, cada adepto debe pertenecer a alguno los tres que,
en buena lógica paramilitar, disponen de uniformes, estandartes y
símbolos de identificación específicos. La rueda, símbolo de las
Brigadas Trabajo, explican los líderes, cuando llegue el momento de
actuar se transformará en una cruz gamada y su conocida águila, ahora
en descanso, extenderá sus alas como el águila nazi.
Para los chavales menores de edad hay lo que denominan «Subestructuras
de aproximación al Ideal», que son Cadenita de Oro, para menores de
siete años, y Caballeros de la Tabla Redonda, para chicos entre siete
y catorce años.
Las Brigadas de Trabajo y las Femeninas son la mano de obra gratuita
que realiza y mantiene todos los proyectos de la secta.
El Cuerpo de Seguridad es el encargado de proteger a los líderes y los
centros y actos de la secta. Es un grupo de elite, entrenado en
técnicas de defensa personal, cuyo lema juramentado es «Saber orar;
saber morir».
Del carácter paramilitar de esta secta no sólo hablan sus hechos y
estructura sino que, desde su mismo texto organizativo clave, el
Manual del Dirigente (
, Livraga realiza esta clara propuesta a losestudiantes del libro:
- Recomiendo su lectura meditada y su desarrollo y asimilación en
cursillos, si es posible efectuados en parajes alejados, bajo una
disciplina monástico - militar, guiados por algún Hachado
experimentado, en grado de Comando Central o Superior.
Naturalmente, esta realidad se oculta celosamente a la sociedad
exterior. En el mismo texto recién mencionado, Livraga escribe:
«Definir lo que es Nueva Acrópolis es fácil en lo externo, pues
adaptaremos su aspecto a las necesidades del lugar y fecha; en lo
interno, es harto difícil (...). Nueva Acrópolis es, externamente, una
organización cultural humanística, y su corazón consiste en una
Concepción Filosófica a la manera clásica, pero este corazón tiene
otro Corazón Oculto, que son los Misterios (…), en lo Recóndito, es
una Escuela de Misterios o Escuela Teosófica, dándoles a estas dos
aceptaciones [sic], su original y auténtico significado (...);
cualquier obra de Nueva Acrópolis, está impregnada de Theos (...).
Evidentemente, en un siglo materialista dialéctico y superficial como
el nuestro, estas cosa deben ser prudentemente calladas.»
Curiosa es, ciertamente, una filosofía de lo divino que se enseñe
junto a un revólver del calibre 38 mm. Pero, sin duda, ser «filósofo a
la manera clasica», tal como repite con innegable encanto la líder
Delia Steimberg Guzmán, debe de tener sus elementos de diferenciación
de los agnósticos y dialécticos filósofos modernos.
Pero el amor a las armas y a lo paramilitar está suficientemente
extendido por entre el mundo sectario como para que dejemos de ver tal
cosa como anécdotas puntuales y aisladas.
El mesianismo hace florecer generosamente, entre quienes lo practican,
los complejos de superioridad y persecución. Son superiores al resto
de humanos, luego pueden permitirse cualquier vulneración de la ley, o
agresión, contra aquellos que juzgan impuros a la luz de su dogma.
Pero esta misma superioridad, piensan desde sus paranoicas vidas, hace
que la sociedad impura, envidiosa y temerosa a un tiempo, no pierda
ocasión para intentar eliminar al grupo de los elegidos que tanto la
ponen en evidencia. «Hace falta estar preparados para la defensa de
nuestra doctrina» concluirán, más tarde o más temprano, muchos
sectarios. Las armas, al servicio de la Verdad, no son pecado.
(1) Cfr. Rodríguez, P. (1985, mayo 13). «La comunidad de Madrid
subvenciona una secta nazi.» Tiempo (157), pp. 39-44. Y Rodríguez P.
(1985a). Op. Cit., pp. 136-145.
(2) Cfr. expediente número 870/85 J, de tutela judicial los derechos
al honor y a la propia imagen, del Juzgado de Primera Instancia número
19 de Madrid. Con fecha de 4-7-1986, dictó sentencia desestimando la
demanda de la secta, condenándola al pago de las costas procesales y
absolviendo al periodista.
(3) Antonio Chao Fernández ostenta un carné de Caballero Legionario de
Honor expedido por la Subinspección de la Legión de Leganés (Madrid),
el 1-7-1978, con el número de tarjeta 1.259, registrada en el libro 2,
folio 138. Los líderes de Nueva Acrópolis conocían perfectamente el
hecho - y los uniformes militares que tenía Chao - y a él le
encargaban todos los contactos con el estamento militar o los
relacionados con armas.
(4) Cfr. sumario número 10/87 CP del Juzgado de Instrucción número 23
de Madrid.
(5) En la nomenclatura paramilitar interna de la secta. Cfr. Livraga,
J. A. (1977). Op. cit., pp. 39-40. O en Rodríguez, P. (1985). Op.
cit., p. 140.
(6) En la editorial de un boletín del Cuerpo de Seguridad de la secta,
se lee: »Claro, todavía estamos lejos de la guardia de la Roma
Imperial o del ejército de Napoleón, somos muy conscientes de ello,
pero sí que debemos saber que somos el embrión de una y otra, y que
llegará el día en que el Cuerpo de Seguridad también será un gran
ejército, una gran fuerza.» Cfr. Massé, J (1977, diciembre). Bulletin
du CS, (1).
(7) Cfr. Boletín Interno-OINAES, año IX, número marzo 1982, p. 9.
(
Cfr. Livraga, J.A. ( 1977). Op. cit., p. 11. Este texto comienzacon la advertencia muy comprensible por su delicado contenido, de que
«Este Manual no está dedicado a publicarse externamente, y ni aun
entre los componentes de Nueva Acrópolis que no tengan
responsabilidades directivas. Su difusión en el mundo exterior no es
sólo peligrosa, sino inútil, pues está compuesto en un idioma y
acompasado por un ritmo que no entienden quienes no han tenido una
previa formación moral, intelectual y psicológica en nuestras aulas
durante un período prudencial» (p. 6).
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JoseKRK- Camarada Comisario
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Estimado camarada SS-18:
Para juzgar una sociedad o grupo humano desde una óptica científica y materialista, no hay que basarse en lo que esta dice de sí misma, si no en un análisis científico de su estructura (infra y supra estructura), de los intereses de clase que en realidad defiende con su praxis, etc.
Y desde ese punto de vista, ese grupo está muy cercano al fascismo, es anticomunista acérrimo y tiene unas estructuras internas de mando y organización de carácter antidemocrático y aristocrático (basado en pretendidas cualidades morales personales y en niveles de veteranía, "sabiduría" de los jefes, etc.). Son criterios antidemocráticos y completamente arraigados en un subjetivismo idealista sin concesiones.
Su "humanismo" aparentemente "neutro" y "apolítico" deja intactas las relaciones sociales imperantes, abogando por supuestas transformaciones de la conciencia de cada individuo sobre las bases de un "conocimiento filosófico" que excluye de manera absoluta cualquier visión netamente crítica y revolucionaria de las relaciones sociales, de transformación revolucionaria de la realidad social (objetiva) sobre las bases de los intereses de las masas populares proletarias.
Si profundizas más en sus principios filosóficos (e ideológicos, por ende) verás que son un grupo antimaterialista, anticomunista, aristocrático y, por ello, no democrático, que repudia o desprecia a "la masa" y ensalza a los "nobles" y al "individuo", con estructuras organizativas aristocráticas y un rechazo frontal hacia el Materialismo Dialéctico e Histórico (su versión de la Historia de la Humanidad es para mear y no echar gota en cuanto a pseudociencia y mezclas mitológicas muy cercanas a las tesis sostenidas por la prenazi Sociedad Thule y otras sectas ocultistas europeas, como son las tesis de Madame Blavatski y de René Guenon) y a toda transformación revolucionaria de la sociedad, hacia el Comunismo Científico, al que tildan de criminal, antinatural y otras lindezas, que el propio HectorG insinúa o afirma en su comentario.
A mí eso me parece filonazismo o filofascismo desde el punto de vista político e ideológico, por más cobertura "humanista" y "filosófica pura o neutra" que le pongan sus publicistas y defensores. Pero podría estar equivocado en mis conclusiones en alguna medida y acepto correcciones hechas desde la óptica M-L y de base científica, por supuesto.
Saludos comunistas.
Para juzgar una sociedad o grupo humano desde una óptica científica y materialista, no hay que basarse en lo que esta dice de sí misma, si no en un análisis científico de su estructura (infra y supra estructura), de los intereses de clase que en realidad defiende con su praxis, etc.
Y desde ese punto de vista, ese grupo está muy cercano al fascismo, es anticomunista acérrimo y tiene unas estructuras internas de mando y organización de carácter antidemocrático y aristocrático (basado en pretendidas cualidades morales personales y en niveles de veteranía, "sabiduría" de los jefes, etc.). Son criterios antidemocráticos y completamente arraigados en un subjetivismo idealista sin concesiones.
Su "humanismo" aparentemente "neutro" y "apolítico" deja intactas las relaciones sociales imperantes, abogando por supuestas transformaciones de la conciencia de cada individuo sobre las bases de un "conocimiento filosófico" que excluye de manera absoluta cualquier visión netamente crítica y revolucionaria de las relaciones sociales, de transformación revolucionaria de la realidad social (objetiva) sobre las bases de los intereses de las masas populares proletarias.
Si profundizas más en sus principios filosóficos (e ideológicos, por ende) verás que son un grupo antimaterialista, anticomunista, aristocrático y, por ello, no democrático, que repudia o desprecia a "la masa" y ensalza a los "nobles" y al "individuo", con estructuras organizativas aristocráticas y un rechazo frontal hacia el Materialismo Dialéctico e Histórico (su versión de la Historia de la Humanidad es para mear y no echar gota en cuanto a pseudociencia y mezclas mitológicas muy cercanas a las tesis sostenidas por la prenazi Sociedad Thule y otras sectas ocultistas europeas, como son las tesis de Madame Blavatski y de René Guenon) y a toda transformación revolucionaria de la sociedad, hacia el Comunismo Científico, al que tildan de criminal, antinatural y otras lindezas, que el propio HectorG insinúa o afirma en su comentario.
A mí eso me parece filonazismo o filofascismo desde el punto de vista político e ideológico, por más cobertura "humanista" y "filosófica pura o neutra" que le pongan sus publicistas y defensores. Pero podría estar equivocado en mis conclusiones en alguna medida y acepto correcciones hechas desde la óptica M-L y de base científica, por supuesto.
Saludos comunistas.
fliberto- Novato/a rojo/a
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Me parece que todo lo que se esta generando aquí es un ciclo confuso de opiniones respaldadas por gente que piensa igual pero que no esta informada. No entiendo de donde saca la gente la conclusión de que Nueva Acrópolis es una secta de carácter "filo-nazi" "Anticomunista" etc...
La cuestión es preguntar ¿De donde se ha sacado esta información? ¿Se ha sido testigo fiel de actividades Filo fascistas y de carácter nazi y anticomunista? Lo dudo y mucho, más bien debe de haber sido la información que la gente suele poner por la red, y esto ¿Es un elemento de confianza? No es necesario que diga como la información malversada y transmutada a perjudicado al movimiento comunista, perdonad, pero si debiera juzgar solo por lo malo que se escucha de los comunistas no TENDRÍA una imagen nada buena de este movimiento, no hay que olvidar que cuando leemos algo por Internet antes que hacer correr la voz de lo que se dice, se tendrá que informar uno bien sobre quien es el que ha escrito el articulo.
En la época en la que se declaro a Nueva Acrópolis, fue un momento en el cual pertenecer a un movimiento que no fuera Cristiano era calificado de sectario y todo lo demás fue difamaciones que daban morbo al asunto, como que son fascistas, son un grupo armado, procesan movimientos ultra derecha y se comen a los niños (Si, esto ultimo también se dice).A raíz de ese momento, fue una bola de nieve que fue haciéndose mas grande y todo aquello que se dijera respecto a Nueva Acrópolis era aceptado.
Recalco y muy importante ya no solo por Nueva Acrópolis, sino también por todo, quedarse con los titulares de la red no trae nada bueno, no hay más que ver a Intereconomia como difaman y calumnian con algunas noticias. Cuando Nueva Acrópolis llegó a España, la ideología conservadora que esta junto con Franco, fueron quienes calificaron a Nueva Acrópolis de secta, por el hecho de que no eran católicos.
Ahora las cosas que he leído aquí.
Sobre el "Saludo Romano". ¿Que tiene de fascista? Recuerdo que la imagen que se tiene de fascista de este saludo fue por que Mussolini adopto este saludo para su movimiento fascista en Italia y poco después Adolf Hitler lo adopto también para el movimiento Nazi en Alemania. Esto no lo convierte en fascista, al igual que la esvastica, es la simbología de la religión de la India (Habiendo dos esvasticas shiva y vishnu) esta claro que depende del contesto en donde veas la esvastica se puede tomar por Nazi o no, pero en seguida se le ha dado el significado de Fascista y si alguien desconoce esto y va la India, cuando vean la cantidad de esvasticas que hay le dará un jamacuco. Y volviendo al saludo romano, su significado mas profundo y primordial es de correspondencia, antiguamente para las culturas esotéricas las palmas de las manos es por donde se transmitía la energía y con el saludo romano es lo mismo (Salvo que ha perdido hoy día su significado y se ha tomado por fascista), la palma de la mano apunta a quien uno respeta y apoya con su energía, nada más, no se trata de ritual fascista. Es y perdonad ridículo que después de que haya acabado la segunda guerra mundial, aun se tomen por fascistas cosas que en su sentido mas primordial no lo eran. A Hitler se le fue la cabeza y escogió la esvastica como símbolo fascista por que según el representaba lo Ario, y cuando las religiones Induistas hablan de la raza Aria, no hablan en el sentido físico de color de piel, sino de otro estado personal.
Ahora sobre la Aristocracia. Cuando se habla en Nueva Acrópolis de aristocracia no se hace de "Mandar el que sea mejor socialmente por que tiene mas dinero y mas títulos nobiliarios que lo acrediten" eso es una soberana idiotez en mayúsculas, cuando se habla de Aristocracia se habla de que tiene que organizar el que mejor lo haga y ya esta. Para que nos entendamos, ¿ Pondríamos a reparar un coche a alguien que no tiene ni idea de lo que es un coche? o por el contrario pondríamos a un mecánico de coches para que lo arregle. Es así de sencillo, nada más, organiza el que mejor lo pueda hacer y no el que tiene más, por que no hay ni mejores ni peores, solo hay gente diferente. Recuerdo que Aristocracia significa el gobierno de los mejores, no el gobierno de el que tiene más, aunque eso en la vida política no se vea, pero no quiere decir que toda organización regida por una aristocracia sea como lo son los que malversan este tipo de organización, es más, en este tipo de Aristocracia, la responsabilidad recae sobre el que tiene más cargo, es decir, a la hora de tener que hacer las cosas, es el que más trabajo va a tener, no el que mas trabajo delega.
Luego en algunos usuarios he visto que dejan comentarios como que algún miembro de Nueva Acrópolis tiene que debatir contra la tesis Marxista y Lenista, ¿Por qué? no entiendo ese enfoque, aquí no se trata de enfrentar tesis contra otras tesis, no es lógico primero por que cada uno tiene sus ideas y todas son igual de respetables mientras no se haga mal a otro, los matices que diferencien el pensamiento Marxista Lenista con el de Nueva Acrópolis son poco relevantes, cuando la base fundamental es mejorar a la sociedad para que haya un bien (Con esto me refiero a repeler toda forma de explotación, expoliación, malversación o manipulación y violencia) que más dará los matices. Yo entiendo la visión que alguien que apoye a Marx, cuando oye hablar de religión o filosofia descarta, pues si mal no recuerdo, Marx decía que eran inútiles por que no alcanzan conclusión alguna y no aportaba nada a la sociedad para mejorar, yo entiendo este razonamiento por que algunos filósofos dan más preguntas que respuestas y algunos dan una visión pesimista de la sociedad, pero el punto de vista filosófico de Nueva Acrópolis es diferente, no se trata de sentarse y discutir sobre temas que no tienen aplicación (Se puede hacer si, pero no es muy útil) es todo lo contrario, la persona que vive el Ideal Acropolitano, lo hace a la manera practica para mejorarse así mismo y mejorar su entorno (No transmitiendo el ideal, pero tampoco negandolo, sino ayudando socialmente a mejorar a las personas, ya sea desde recogiendo juguetes para colectivos discriminados hoy día en la sociedad para que tengan algo en navidad como yendo al terremoto de Haiti para apoyar a los grupos de rescate o salvar vidas). Es muy diferente la visión que Marx da sobre los filósofos y sobre lo que la filosofía acropolitana hace, en cambio de la religión no puedo comentar nada por que no soy quien para hacerlo, pero sus buenas acciones también hacen.
Desde Nueva Acropolis, no se trata de implantar ningún tipo de organismo de sociedad en la vida social de la "Polis" ni implantar una ideología ni rechazar aquelos que no siguen la Ideología.
Me gustaría destacar que cuando una persona habla mal de nueva Acrópolis y lo hace de manera desinformada, solo habla de lo malo, pocas veces he visto hablar de las acciones buenas que hacen, como por ejemplo, llevar a abuelos que no tienen familia a pasar un fin de semana en buena compañía, llevar juguetes a colectivos discriminados socialmente (de todas razas, nacionalidades y sexos), ir a ayudar en acciones de búsqueda y rescate en terremotos, repoblar zonas que ambientalmente están perjudicadas por la acción humana, que ofrece un espacio cultural y social para hablar de todo tipo de temas que se planteen, en el terremoto de Lorca que ocurrió este año en Murcia, España, apoya a las familias ayudando a reparar sus casas ya sea de manera económica como reparando los desperfectos etc...
Ahora, si la gente ve que licito poder criticar a una organización solo por que su forma de pensar sea diferente a la de otras organizaciones o ideologías o tesis, perdonad y no va por vosotros pero me parece una actitud fascista. La gente no se da cuenta del daño que hacen las palabras anónimas desde la red, y pueden perjudicar el trabajo de organizaciones que tienen toda la buena voluntad del mundo para ayudar y que por culpa de difamaciones y calumnias se les dificulte el trabajo en demasía y lo mismo la gente que apoya esas ideas que alguien de manera desinformada lanzó al aire sin importar la repercusión que pueda tener.
Yo no estoy dispuesto a abrir ningún debate con nadie por el simple hecho de que respeto las ideologías de los demás y no veo bien que tenga que rebatirlas por que no se parezcan a las mías, pero si estoy dispuesto a responder a las preguntas que me hagaís en la medida que me sea posible.
La cuestión es preguntar ¿De donde se ha sacado esta información? ¿Se ha sido testigo fiel de actividades Filo fascistas y de carácter nazi y anticomunista? Lo dudo y mucho, más bien debe de haber sido la información que la gente suele poner por la red, y esto ¿Es un elemento de confianza? No es necesario que diga como la información malversada y transmutada a perjudicado al movimiento comunista, perdonad, pero si debiera juzgar solo por lo malo que se escucha de los comunistas no TENDRÍA una imagen nada buena de este movimiento, no hay que olvidar que cuando leemos algo por Internet antes que hacer correr la voz de lo que se dice, se tendrá que informar uno bien sobre quien es el que ha escrito el articulo.
En la época en la que se declaro a Nueva Acrópolis, fue un momento en el cual pertenecer a un movimiento que no fuera Cristiano era calificado de sectario y todo lo demás fue difamaciones que daban morbo al asunto, como que son fascistas, son un grupo armado, procesan movimientos ultra derecha y se comen a los niños (Si, esto ultimo también se dice).A raíz de ese momento, fue una bola de nieve que fue haciéndose mas grande y todo aquello que se dijera respecto a Nueva Acrópolis era aceptado.
Recalco y muy importante ya no solo por Nueva Acrópolis, sino también por todo, quedarse con los titulares de la red no trae nada bueno, no hay más que ver a Intereconomia como difaman y calumnian con algunas noticias. Cuando Nueva Acrópolis llegó a España, la ideología conservadora que esta junto con Franco, fueron quienes calificaron a Nueva Acrópolis de secta, por el hecho de que no eran católicos.
Ahora las cosas que he leído aquí.
Sobre el "Saludo Romano". ¿Que tiene de fascista? Recuerdo que la imagen que se tiene de fascista de este saludo fue por que Mussolini adopto este saludo para su movimiento fascista en Italia y poco después Adolf Hitler lo adopto también para el movimiento Nazi en Alemania. Esto no lo convierte en fascista, al igual que la esvastica, es la simbología de la religión de la India (Habiendo dos esvasticas shiva y vishnu) esta claro que depende del contesto en donde veas la esvastica se puede tomar por Nazi o no, pero en seguida se le ha dado el significado de Fascista y si alguien desconoce esto y va la India, cuando vean la cantidad de esvasticas que hay le dará un jamacuco. Y volviendo al saludo romano, su significado mas profundo y primordial es de correspondencia, antiguamente para las culturas esotéricas las palmas de las manos es por donde se transmitía la energía y con el saludo romano es lo mismo (Salvo que ha perdido hoy día su significado y se ha tomado por fascista), la palma de la mano apunta a quien uno respeta y apoya con su energía, nada más, no se trata de ritual fascista. Es y perdonad ridículo que después de que haya acabado la segunda guerra mundial, aun se tomen por fascistas cosas que en su sentido mas primordial no lo eran. A Hitler se le fue la cabeza y escogió la esvastica como símbolo fascista por que según el representaba lo Ario, y cuando las religiones Induistas hablan de la raza Aria, no hablan en el sentido físico de color de piel, sino de otro estado personal.
Ahora sobre la Aristocracia. Cuando se habla en Nueva Acrópolis de aristocracia no se hace de "Mandar el que sea mejor socialmente por que tiene mas dinero y mas títulos nobiliarios que lo acrediten" eso es una soberana idiotez en mayúsculas, cuando se habla de Aristocracia se habla de que tiene que organizar el que mejor lo haga y ya esta. Para que nos entendamos, ¿ Pondríamos a reparar un coche a alguien que no tiene ni idea de lo que es un coche? o por el contrario pondríamos a un mecánico de coches para que lo arregle. Es así de sencillo, nada más, organiza el que mejor lo pueda hacer y no el que tiene más, por que no hay ni mejores ni peores, solo hay gente diferente. Recuerdo que Aristocracia significa el gobierno de los mejores, no el gobierno de el que tiene más, aunque eso en la vida política no se vea, pero no quiere decir que toda organización regida por una aristocracia sea como lo son los que malversan este tipo de organización, es más, en este tipo de Aristocracia, la responsabilidad recae sobre el que tiene más cargo, es decir, a la hora de tener que hacer las cosas, es el que más trabajo va a tener, no el que mas trabajo delega.
Luego en algunos usuarios he visto que dejan comentarios como que algún miembro de Nueva Acrópolis tiene que debatir contra la tesis Marxista y Lenista, ¿Por qué? no entiendo ese enfoque, aquí no se trata de enfrentar tesis contra otras tesis, no es lógico primero por que cada uno tiene sus ideas y todas son igual de respetables mientras no se haga mal a otro, los matices que diferencien el pensamiento Marxista Lenista con el de Nueva Acrópolis son poco relevantes, cuando la base fundamental es mejorar a la sociedad para que haya un bien (Con esto me refiero a repeler toda forma de explotación, expoliación, malversación o manipulación y violencia) que más dará los matices. Yo entiendo la visión que alguien que apoye a Marx, cuando oye hablar de religión o filosofia descarta, pues si mal no recuerdo, Marx decía que eran inútiles por que no alcanzan conclusión alguna y no aportaba nada a la sociedad para mejorar, yo entiendo este razonamiento por que algunos filósofos dan más preguntas que respuestas y algunos dan una visión pesimista de la sociedad, pero el punto de vista filosófico de Nueva Acrópolis es diferente, no se trata de sentarse y discutir sobre temas que no tienen aplicación (Se puede hacer si, pero no es muy útil) es todo lo contrario, la persona que vive el Ideal Acropolitano, lo hace a la manera practica para mejorarse así mismo y mejorar su entorno (No transmitiendo el ideal, pero tampoco negandolo, sino ayudando socialmente a mejorar a las personas, ya sea desde recogiendo juguetes para colectivos discriminados hoy día en la sociedad para que tengan algo en navidad como yendo al terremoto de Haiti para apoyar a los grupos de rescate o salvar vidas). Es muy diferente la visión que Marx da sobre los filósofos y sobre lo que la filosofía acropolitana hace, en cambio de la religión no puedo comentar nada por que no soy quien para hacerlo, pero sus buenas acciones también hacen.
Desde Nueva Acropolis, no se trata de implantar ningún tipo de organismo de sociedad en la vida social de la "Polis" ni implantar una ideología ni rechazar aquelos que no siguen la Ideología.
Me gustaría destacar que cuando una persona habla mal de nueva Acrópolis y lo hace de manera desinformada, solo habla de lo malo, pocas veces he visto hablar de las acciones buenas que hacen, como por ejemplo, llevar a abuelos que no tienen familia a pasar un fin de semana en buena compañía, llevar juguetes a colectivos discriminados socialmente (de todas razas, nacionalidades y sexos), ir a ayudar en acciones de búsqueda y rescate en terremotos, repoblar zonas que ambientalmente están perjudicadas por la acción humana, que ofrece un espacio cultural y social para hablar de todo tipo de temas que se planteen, en el terremoto de Lorca que ocurrió este año en Murcia, España, apoya a las familias ayudando a reparar sus casas ya sea de manera económica como reparando los desperfectos etc...
Ahora, si la gente ve que licito poder criticar a una organización solo por que su forma de pensar sea diferente a la de otras organizaciones o ideologías o tesis, perdonad y no va por vosotros pero me parece una actitud fascista. La gente no se da cuenta del daño que hacen las palabras anónimas desde la red, y pueden perjudicar el trabajo de organizaciones que tienen toda la buena voluntad del mundo para ayudar y que por culpa de difamaciones y calumnias se les dificulte el trabajo en demasía y lo mismo la gente que apoya esas ideas que alguien de manera desinformada lanzó al aire sin importar la repercusión que pueda tener.
Yo no estoy dispuesto a abrir ningún debate con nadie por el simple hecho de que respeto las ideologías de los demás y no veo bien que tenga que rebatirlas por que no se parezcan a las mías, pero si estoy dispuesto a responder a las preguntas que me hagaís en la medida que me sea posible.
Christoph Eduard- Miembro del Soviet
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Enhorabuena por vuestro buen hacer. El gobierno de los mejores... ¿y quién decide eso? Si queréis elitismo, ya lo tenéis, pocos objetivos os pueden quedar como organización. Fue Platón, si no recuerdo mal, el primero en proponer algo así. Los males de la sociedad no son la corrupción y la incompetencia. El mal es el sistema que los permite y genera desorbitadamente. De eso hablamos los comunistas y no de fetiches sociales, que ocultan la raíz del problema.
El saludo fascistas después del fascismo no puede ser otra cosa que un saludo fascista. La historia está para tenerla en cuenta. La caridad burguesa, hipócrita, es un puntal del sistema, que nada pretende cambiar.... pretende lavar conciencias y sentirse élite. Humanismo burgués puro y duro. A la hora de la verdad reacción.
El comunismo es intolerante ante el sistema capitalista , elitista y de clases. Podéis pasaros la vida contemplando la miseria de los demás, compadeciéndoos y sintiéndoos hombres, en mayúsculas. El ser humano puede organizarse sin élites y puede crear su propia historia, en unidad y conciencia de clase. Seres humanos construyendo un mundo humano, y no la bazofia que el elitismo nos ha dejado de herencia.
El saludo fascistas después del fascismo no puede ser otra cosa que un saludo fascista. La historia está para tenerla en cuenta. La caridad burguesa, hipócrita, es un puntal del sistema, que nada pretende cambiar.... pretende lavar conciencias y sentirse élite. Humanismo burgués puro y duro. A la hora de la verdad reacción.
El comunismo es intolerante ante el sistema capitalista , elitista y de clases. Podéis pasaros la vida contemplando la miseria de los demás, compadeciéndoos y sintiéndoos hombres, en mayúsculas. El ser humano puede organizarse sin élites y puede crear su propia historia, en unidad y conciencia de clase. Seres humanos construyendo un mundo humano, y no la bazofia que el elitismo nos ha dejado de herencia.
fliberto- Novato/a rojo/a
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Christoph Eduard escribió:Enhorabuena por vuestro buen hacer. El gobierno de los mejores... ¿y quién decide eso? Si queréis elitismo, ya lo tenéis, pocos objetivos os pueden quedar como organización. Fue Platón, si no recuerdo mal, el primero en proponer algo así. Los males de la sociedad no son la corrupción y la incompetencia. El mal es el sistema que los permite y genera desorbitadamente. De eso hablamos los comunistas y no de fetiches sociales, que ocultan la raíz del problema.
El saludo fascistas después del fascismo no puede ser otra cosa que un saludo fascista. La historia está para tenerla en cuenta. La caridad burguesa, hipócrita, es un puntal del sistema, que nada pretende cambiar.... pretende lavar conciencias y sentirse élite. Humanismo burgués puro y duro. A la hora de la verdad reacción.
El comunismo es intolerante ante el sistema capitalista , elitista y de clases. Podéis pasaros la vida contemplando la miseria de los demás, compadeciéndoos y sintiéndoos hombres, en mayúsculas. El ser humano puede organizarse sin élites y puede crear su propia historia, en unidad y conciencia de clase. Seres humanos construyendo un mundo humano, y no la bazofia que el elitismo nos ha dejado de herencia.
Disculpa, al igual me he expresado mal. Cuando he hablado de Aristocracia no lo he puesto como arquetipo de organización social elitista, un ejemplo de aplicación de Aristocracia sería si un dirigente comunista, se le da perfectamente bien y mejor que nadie organizar y dirigir un país, lo correcto seria que "Moralmente" el que esta dirigiendo un país y ve que no puede dar más y que el dirigente comunista lo puede hacer mejor, repito "Moralmente" su deber sería ceder el puesto al dirigente comunista. El problema es cuando se ve que Dirigir es igual a Poder, la aristocracia pura no contempla que dirigir sea un poder, sino un deber, y si tu deber lo puede hacer mejor otro, lo moral es que se ceda el liderazgo a otro, y por favor, entendiendo liderazgo no como el mejor ni el que dicta como ha de dirigirse las cosas, sino el que hace las cosas lo mejor posible dentro de sus posibilidades.
Ahora lo que me dices de elitismo y que ya lo tenemos... Esa afirmación me da la sensación que de solo ves a Nueva Acrópolis como un grupo que pretende dirigir y nada más y no es así, hay una organización por el simple hecho de que funcione de la mejor manera posible, y esa organización sirve como vehículo para desarrollar las actividades de la mejor manera posible, el hecho de mandar no se contempla, solo se contempla el hecho de hacer el deber bien hecho y de la mejor manera nada más.
Lo que dices del saludo... por esa regla al comunismo tendría que verse como la imagen que dejo Stallin (no quiero entrar en un debate de Stallin, solo es un ejemplo). Sinceramente a mi no me parece correcto, el ser humano como ser humano que es hace errores, y los ha cometido en todos los campos, de esa manera tendría que verse a Jesús como un asesino a la Ciencia como asesinos (refiriéndome a la bomba nuclear)... con ese planteamiento no se salva nadie, absolutamente nadie. Y refiriendo a las acciones como lavar imagen... seguro que hay gente que lo hace por ese sentido, pero prefiero millones de personas que lo hagan por ese motivo, que 1 con los brazos cruzados, si una persona le da 1000€ a un colectivo desfavorecido para dar buena imagen, vale, esta bien pero no es lo que se debería hacer, pero peor es no hacer nada, y creo que Marx no estaba muy a favor de la no acción. Con estas acciones no se pretende hacer una élite, se pretende ayudar y a mejorar la vida de otras personas que el capitalismo a perjudicado y que peor que el capitalismo ha sido la contemplación de la gente, que hemos visto que se ha llegado a una situación nada lógica.
Y luego, pararnos a contemplar la miseria de los demás... eso y no quiero ofender lo dices tu, cuando se hace algo se hace con el fin de mejorar no con el fin de compadecerse y sentirse mejor que otro por tener más, cuando la única diferencia es el tener y no el ser y eso no hace mejor ni elitista a nadie, solo le hace tener menos espacio en su casa. Desde Nueva Acrópolis no se trata de crear ni élites sociales ni ser mejor que nadie ni mirar por encima del hombro a los que les va peor las cosas
Valentina_- Revolucionario/a
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Última edición por Valentina_ el Miér Oct 10, 2012 10:09 pm, editado 4 veces
fliberto- Novato/a rojo/a
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Valentina_ escribió:Nueva Acrópolis es considerada un secta filo nazi y esta prohibida en algunos países como Francia, es mas hay ex adeptos que han hablado del grupo en cuestión presentándolo como una secta de tales ideas, supongo que como es una secta y no un partido politico no hablara claramente de sus ideas. Por otra parte sus fundadores tienen antecedentes fascistas. Su escisión es Hastianapura calificada esta última por un Informe del Parlamento Europeo como: “fascista y paramilitar”. Su líder fue juzgado en España por porte de armas
Observemos como se definen en uno de sus textos:
“Esta estructura (Nueva Acrópolis) se alimenta de hombres y a los aptos los transfunde en su gran cuerpo, en su gran Alma, para tornarlos, en alguna medida, en superhombres. Los ineptos deben ser dejados atrás. Tal es la dolorosa Ley. Ellos serán recogidos por alguna estructura-hiena que se alimente de carroña”.
Ese es uno de los motivos por el cual se ha calificado a NA de secta, hay que saber leer entre lineas, en como la biblia si la lees literalmente parece una carnicería al igual que la mitología griega, si la lees literalmente no tiene sentido. Es como tratar de leer del Bhagavad Gita literalmente, que uno pretenda luchar contra su familia y matarla sería bárbaro, pero hace referencia a una parte (esto entra ya dentro de esoterismo y la religión Hinduista lo entiende así) del nuestro ser que debe ser gobernada por un yo superior y en el bhagavad gita habla de esa parte a gobernar como la familia amigos y parientes que hay que vencer (matar en la historia), si leemos eso de manera literal es normal pensar que es una barbarie, lo mismo pasa con los textos internos de NA, si no hay una comprensión mas allá de lo literal, leerlo puede llevar a la confusión como ha sucedido, es lo normal y lo entiendo , y ese ha sido el problema de NA, que salieron textos internos que sin una comprensión de ciertos temas da sensación de secta destructiva, cuando no es para nada así.
Luego en Francia NA no esta prohibida, aquí tienes la web de su sece nouvelle-acropole.fr
Y respecto a lo de la tenencia de armas de JAL, no trascendió más allá de la tenencia de armas por parte de el, no ello quiere decir que sea una organización armada, la tenencia de armas no quiere decir nada, en España con permisos puedes tener licencia de armas para cazar y replica de armas de colección, nada mas trascendente que eso.
fliberto- Novato/a rojo/a
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fliberto escribió:Valentina_ escribió:Nueva Acrópolis es considerada un secta filo nazi y esta prohibida en algunos países como Francia, es mas hay ex adeptos que han hablado del grupo en cuestión presentándolo como una secta de tales ideas, supongo que como es una secta y no un partido politico no hablara claramente de sus ideas. Por otra parte sus fundadores tienen antecedentes fascistas. Su escisión es Hastianapura calificada esta última por un Informe del Parlamento Europeo como: “fascista y paramilitar”. Su líder fue juzgado en España por porte de armas
Observemos como se definen en uno de sus textos:
“Esta estructura (Nueva Acrópolis) se alimenta de hombres y a los aptos los transfunde en su gran cuerpo, en su gran Alma, para tornarlos, en alguna medida, en superhombres. Los ineptos deben ser dejados atrás. Tal es la dolorosa Ley. Ellos serán recogidos por alguna estructura-hiena que se alimente de carroña”.
Ese es uno de los motivos por el cual se ha calificado a NA de secta, hay que saber leer entre lineas, en como la biblia si la lees literalmente parece una carnicería al igual que la mitología griega, si la lees literalmente no tiene sentido. Es como tratar de leer del Bhagavad Gita literalmente, que uno pretenda luchar contra su familia y matarla sería bárbaro, pero hace referencia a una parte (esto entra ya dentro de esoterismo y la religión Hinduista lo entiende así) del nuestro ser que debe ser gobernada por un yo superior y en el bhagavad gita habla de esa parte a gobernar como la familia amigos y parientes que hay que vencer (matar en la historia), si leemos eso de manera literal es normal pensar que es una barbarie, lo mismo pasa con los textos internos de NA, si no hay una comprensión mas allá de lo literal, leerlo puede llevar a la confusión como ha sucedido, es lo normal y lo entiendo , y ese ha sido el problema de NA, que salieron textos internos que sin una comprensión de ciertos temas da sensación de secta destructiva, cuando no es para nada así.
Luego en Francia NA no esta prohibida, aquí tienes la web de su sece nouvelle-acropole.fr
Y respecto a lo de la tenencia de armas de JAL, no trascendió más allá de la tenencia de armas por parte de el, no ello quiere decir que sea una organización armada, la tenencia de armas no quiere decir nada, en España con permisos puedes tener licencia de armas para cazar y replica de armas de colección, nada mas trascendente que eso.
Tengo que añadir, que la tenencia ilícitas de armas fue tachado de invención por parte de la asociación NA y finalmente no fue declarado culpable, de haber tenido armas, dudo mucho que no le hubieran declarado culpable. NA sufrio el ataque por parte de varios escritores de dudosa reputación.
JoseKRK- Camarada Comisario
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fliberto escribió:fliberto escribió:Valentina_ escribió:Nueva Acrópolis es considerada un secta filo nazi y esta prohibida en algunos países como Francia, es mas hay ex adeptos que han hablado del grupo en cuestión presentándolo como una secta de tales ideas, supongo que como es una secta y no un partido politico no hablara claramente de sus ideas. Por otra parte sus fundadores tienen antecedentes fascistas. Su escisión es Hastianapura calificada esta última por un Informe del Parlamento Europeo como: “fascista y paramilitar”. Su líder fue juzgado en España por porte de armas
Observemos como se definen en uno de sus textos:
“Esta estructura (Nueva Acrópolis) se alimenta de hombres y a los aptos los transfunde en su gran cuerpo, en su gran Alma, para tornarlos, en alguna medida, en superhombres. Los ineptos deben ser dejados atrás. Tal es la dolorosa Ley. Ellos serán recogidos por alguna estructura-hiena que se alimente de carroña”.
Ese es uno de los motivos por el cual se ha calificado a NA de secta, hay que saber leer entre lineas, en como la biblia si la lees literalmente parece una carnicería al igual que la mitología griega, si la lees literalmente no tiene sentido. Es como tratar de leer del Bhagavad Gita literalmente, que uno pretenda luchar contra su familia y matarla sería bárbaro, pero hace referencia a una parte (esto entra ya dentro de esoterismo y la religión Hinduista lo entiende así) del nuestro ser que debe ser gobernada por un yo superior y en el bhagavad gita habla de esa parte a gobernar como la familia amigos y parientes que hay que vencer (matar en la historia), si leemos eso de manera literal es normal pensar que es una barbarie, lo mismo pasa con los textos internos de NA, si no hay una comprensión mas allá de lo literal, leerlo puede llevar a la confusión como ha sucedido, es lo normal y lo entiendo , y ese ha sido el problema de NA, que salieron textos internos que sin una comprensión de ciertos temas da sensación de secta destructiva, cuando no es para nada así.
Luego en Francia NA no esta prohibida, aquí tienes la web de su sece nouvelle-acropole.fr
Y respecto a lo de la tenencia de armas de JAL, no trascendió más allá de la tenencia de armas por parte de el, no ello quiere decir que sea una organización armada, la tenencia de armas no quiere decir nada, en España con permisos puedes tener licencia de armas para cazar y replica de armas de colección, nada mas trascendente que eso.
Tengo que añadir, que la tenencia ilícitas de armas fue tachado de invención por parte de la asociación NA y finalmente no fue declarado culpable, de haber tenido armas, dudo mucho que no le hubieran declarado culpable. NA sufrio el ataque por parte de varios escritores de dudosa reputación.
Vale, Filiberto, pero ahora, haz el favor de aclarar el significado de esta afirmación extraída por Valentina de vuestros textos:
Y nos explicas porqué eso no es una de las raíces principales de las concepciones nazis y fascistas de la humanidad.
Y si quieres, después de que aclares satisfactoriamente eso, podemos ir entrando en los cursos donde defendéis las concepciones muy similares a esa de Rene Guenon y Madame Blavatski, entre otros filósofos y teósofos, a ver si no tienen claras concepciones racistas, supremacistas, aristocráticas y pseudocientíficas de la humanidad, la sociedad y demás, de las que bebieron entre otros, los miembros de la Sociedad Thule, núcleo del posterior NSDAP (Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán). Pero, eso sí, advierto que mi ritmo de debate será muuuy lento, pues carezco ya casi de tiempo para dedicar al foro. Pero también te advierto que sé muy bien de qué estoy hablando cuando considero a Nueva Acrópolis una organización muy cercana a las tesis filosóficas fascistas y nazis.
Por no hablar de que para el Marxismo, que se basa en el análisis científico de la Historia para afirmarlo, todo idealismo filosófico es reaccionario y sostén de las concepciones filosóficas, sociales, políticas y económicas de los sectores más reaccionarios de las clases explotadoras.
Observemos como se definen en uno de sus textos:
“Esta estructura (Nueva Acrópolis) se alimenta de hombres y a los aptos los transfunde en su gran cuerpo, en su gran Alma, para tornarlos, en alguna medida, en superhombres. Los ineptos deben ser dejados atrás. Tal es la dolorosa Ley. Ellos serán recogidos por alguna estructura-hiena que se alimente de carroña”.
Y nos explicas porqué eso no es una de las raíces principales de las concepciones nazis y fascistas de la humanidad.
Y si quieres, después de que aclares satisfactoriamente eso, podemos ir entrando en los cursos donde defendéis las concepciones muy similares a esa de Rene Guenon y Madame Blavatski, entre otros filósofos y teósofos, a ver si no tienen claras concepciones racistas, supremacistas, aristocráticas y pseudocientíficas de la humanidad, la sociedad y demás, de las que bebieron entre otros, los miembros de la Sociedad Thule, núcleo del posterior NSDAP (Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán). Pero, eso sí, advierto que mi ritmo de debate será muuuy lento, pues carezco ya casi de tiempo para dedicar al foro. Pero también te advierto que sé muy bien de qué estoy hablando cuando considero a Nueva Acrópolis una organización muy cercana a las tesis filosóficas fascistas y nazis.
Por no hablar de que para el Marxismo, que se basa en el análisis científico de la Historia para afirmarlo, todo idealismo filosófico es reaccionario y sostén de las concepciones filosóficas, sociales, políticas y económicas de los sectores más reaccionarios de las clases explotadoras.
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