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    MUNDIAL DE FÚTBOL 2010

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    ¿Quien quieres que gane el mundial?

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    Mensaje por sego Lun Jun 14, 2010 8:56 pm

    El futbolista no explota a nadie y el patron si,ami tampoco me parece bien que cobren tanto ni ellos ni nadie. Quitano eso yo como español me gusta que gane españa.
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    Mensaje por fernando Lun Jun 14, 2010 8:59 pm

    A ver mi punto de vista es el siguiente: un equipo de futbol que es sino una empresa creada con unos intereses económicos y las super-estructuras económica y política están ligadas siempre.
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    Mensaje por Maqui Lun Jun 14, 2010 9:02 pm

    sego escribió:El futbolista no explota a nadie y el patron si,ami tampoco me parece bien que cobren tanto ni ellos ni nadie. Quitano eso yo como español me gusta que gane españa.
    ¿Un futbolista no explota a nadie y un patrón si?, por esa misma regla de tres te puedo decir que el empresario da trabajo y el futbolista no, también te puedo decir que un futbolista cobra por publicidad aparte de por jugar.
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    Mensaje por sego Lun Jun 14, 2010 9:10 pm

    Bueno segun tengo entendido ese dinero lo pagara la fifa,si el dinero saliera de los bolsillos de los españoles,seria otra cosa.Segun tu motivo por el que no quieres que gane la selecion es por que cobran eso no?
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    Mensaje por sego Lun Jun 14, 2010 9:12 pm

    De todas manera te repito que no me parece bien que cobren esa pasta,pero no por eso no voy a querer que ganen.
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    Mensaje por Gagarín Lun Jun 14, 2010 9:35 pm

    Maqui escribió:
    sego escribió:El futbolista no explota a nadie y el patron si,ami tampoco me parece bien que cobren tanto ni ellos ni nadie. Quitano eso yo como español me gusta que gane españa.
    ¿Un futbolista no explota a nadie y un patrón si?, por esa misma regla de tres te puedo decir que el empresario da trabajo y el futbolista no, también te puedo decir que un futbolista cobra por publicidad aparte de por jugar.
    Primero aclarar que a mí tampoco me hace mucha gracia que los futbolistas cobren tanto.Pero hay una diferencia y es que el burgués tiene diseñado el sistema para que tú por huev** tengas que acabar trabajando para él(a no ser que seas funcionario) mientras que al futbolista le pagas si quieres,es decir, sino quiero pagarle el sueldo no me saco el abono del club y solucionado.Siendo más extremos incluso dejar de ver la TV para que los beneficios por publicidad sean menores pero en definitiva le pagas de forma voluntaria.Otra cosa sería que el futbolista cobra demasiado en porporción al trabajo que hace,cosa en la que estoy deacuerdo pero su salario se lo pagas de forma directa e indirecta porque quieres.
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    Mensaje por guti Lun Jun 14, 2010 9:47 pm

    dejo este link
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    Mensaje por RDC Lun Jun 14, 2010 9:57 pm

    El abono del club no da ni para pagar al utillero. Los clubes obtienen el dinero de otras partes, sobre todo de la publicidad y las televisiones.
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    Mensaje por Maqui Lun Jun 14, 2010 10:33 pm

    Las primas lo pagan sus respectivas seleccionas, y no la fifa, eso es una burrada.
    Y el abono de los clubes no cuenta casi para nada, si piensas que los clubes sacan su pasta de los abonos, creo que no sabes mucho del tema.
    Un empresario, aunque explote a un trabajador, al menos este cobra algo, que un futbolista cobre eso, juegue bien o sea el mejor a tí no te afecta de nada, ni vas a cobrar más o menos, no cobras nada.
    Ojo, que no estoy defendiendo a los empresarios, pero es para que veais lo hipócritas que podemos llegar a ser.
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    Mensaje por Gagarín Lun Jun 14, 2010 10:48 pm

    Maqui escribió:Las primas lo pagan sus respectivas seleccionas, y no la fifa, eso es una burrada.
    No te lo niego

    Maqui escribió:
    Y el abono de los clubes no cuenta casi para nada, si piensas que los clubes sacan su pasta de los abonos, creo que no sabes mucho del tema.
    No he dicho que los abonos sean la única fuente de ingresos de un club y del salario de un jugador.Simplemente te lo puse de ejemplo para mostrarte que si no quieres no contribuyes a pagarle el sueldo ó parte de él a un futbolista.Y que por supuesto no estas obligado ni coaccionado a hacerlo a diferencia del burgués.

    Maqui escribió:
    Un empresario, aunque explote a un trabajador, al menos este cobra algo, que un futbolista cobre eso, juegue bien o sea el mejor a tí no te afecta de nada, ni vas a cobrar más o menos, no cobras nada.
    Ojo, que no estoy defendiendo a los empresarios, pero es para que veais lo hipócritas que podemos llegar a ser.
    El futbolista no puede ejercer la explotación por que el futbolista por serlo no posee ningún medio de producción,es más el futbolista vende su su capacidad física y habilidad para practicar un deporte a cambio de un salario.
    ¿Sabes la cantidad de millones que ganan clubes como el R. Madrid en concepto de publicidad y derechos televisivos por tener a C. Ronaldo en sus filas?

    Los 9 millones que le apoquinan al año no son ni la cuarta parte de lo que ganan en total.Me parece absurdo no solo que compares a un futbolista con un empresario sino que además digas que el empresario es mejor.

    El empresario explota y te "obliga" a pagarle el sueldo ó gran parte de el,el futbolista no.

    PD:Acaba el partido de Italia que empata a 1 con Paraguay.
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    Mensaje por Maqui Lun Jun 14, 2010 11:17 pm

    ¿Sabes que el dinero del R.Madrid y del Señor Florentino Pérez proviene de la construcción, por lo tanto de la explotación?, ¿sabes que los impues son más reducidos para ellos?.
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    Mensaje por Gagarín Lun Jun 14, 2010 11:25 pm

    Maqui escribió:¿Sabes que el dinero del R.Madrid y del Señor Florentino Pérez proviene de la construcción, por lo tanto de la explotación?, ¿sabes que los impues son más reducidos para ellos?.
    Entonces en todo caso quién "explota" la directiva ó el Señor Florentino.

    Y eso de que pagan menos impuestos son un determinado grupo de futbolistas,más concretamente los extranjeros debido a una ley que se aprobó con el fin de atraer a extranjeros "célebres" no solo futbolistas,sino investigadores,científicos,empresarios etc...
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    Mensaje por Maqui Lun Jun 14, 2010 11:51 pm

    ¿Me estás diciendo que como no es solo a futbolistas se les puede consentir?
    Y por cierto, la directa es el presidente y son miembros, de modo que son la misma entidad.
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    Mensaje por Gagarín Lun Jun 14, 2010 11:59 pm

    Maqui escribió:¿Me estás diciendo que como no es solo a futbolistas se les puede consentir?
    No,pero tampoco es justo que vayas diciendo que está a favor única y exclusivamente a favor de los futbolistas porque no es cierto.

    Maqui escribió:
    Y por cierto, la directa es el presidente y son miembros, de modo que son la misma entidad.
    El empresario para el que trabajas te paga el sueldo en base a la plusvalía del resto de tus compañeros y viceversa ¿Significa que tu y tus compañeros sois explotadores como el empresario puesto que perteneceís a la misma entidad?
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    Mensaje por Maqui Mar Jun 15, 2010 12:32 am

    EStás comparado a obreros con grandes empresarios.
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    Mensaje por Duende Rojo Mar Jun 15, 2010 2:14 am

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    Mensaje por carlos Mar Jun 15, 2010 12:51 pm

    ¿Qué una victoria de la selección no tiene un componente político?

    Probad a salir con la republicana o mejor aun con la senyera el día que juege españa

    Las victorias en competiciones deportivas se convierten en ocasiones en cazas de brujas contra el rojo y el independentista

    Por no hablar de la cantidad de rojigualdas que podemos encontrar en las kalles de nuestras ciudades es asomarme a la ventana (literal) y ya veo una
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    Mensaje por Maqui Mar Jun 15, 2010 1:12 pm

    No solo rojigualdas, banderas franquistas hay por doquier.
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    Mensaje por Gagarín Mar Jun 15, 2010 3:19 pm

    Maqui escribió:EStás comparado a obreros con grandes empresarios.
    Y tú a futbolistas con empresarios.
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    Mensaje por Maqui Mar Jun 15, 2010 3:24 pm

    Gagarín escribió:
    Maqui escribió:EStás comparado a obreros con grandes empresarios.
    Y tú a futbolistas con empresarios.

    Hombre pues comprar futbolistas con empresarios es mucho más equilibrado que hacerlo con obreros... digamos que un futbolista, cobra un poquito más que un obrero, pero solo un poquito eh.
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    Mensaje por Gagarín Mar Jun 15, 2010 3:27 pm

    Maqui escribió:
    Gagarín escribió:
    Maqui escribió:EStás comparado a obreros con grandes empresarios.
    Y tú a futbolistas con empresarios.

    Hombre pues comprar futbolistas con empresarios es mucho más equilibrado que hacerlo con obreros... digamos que un futbolista, cobra un poquito más que un obrero, pero solo un poquito eh.
    Futbolistas no son solo las grandes estrellas de los equipos de élite,sino aquel que incluso no cobra por jugar en una división regional ó inferior.Que digas que el futbolista cobra demasiado,estoy deacuerdo pero decir que el futbolista es un explotador peor que un empresario...
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    Mensaje por Maqui Mar Jun 15, 2010 3:29 pm

    Vaya hombre, ahora resulta que estabamos hablando de futbolistas que militan en equipos regionales...
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    Mensaje por Gagarín Mar Jun 15, 2010 3:30 pm

    Maqui escribió:Vaya hombre, ahora resulta que estabamos hablando de futbolistas que militan en equipos regionales...
    Pues aceptando solo a los de élite decir que un futbolista es peor que un empresario...
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    Mensaje por Maqui Mar Jun 15, 2010 3:35 pm

    Vamos a ver, es que esto ya es la leche, aquí se le ha dado la vuelta a la tortilla como se ha querido. El tema venía de que se criticaba a un empresario por ganar muchísima pasta, pero a un futbolista no se le criticaba (al menos igual). Se puso como argumento que un empresio explotaba, también se respondió agumentando que un empresario explotaba, pero que ofrecía trabajo. Lo demás, se ha sacado de contexto y se ha ido desviando del tema. Recordemos, que todo esto proviene del tema principal del que discutiamos, las primas.
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    Mensaje por Gagarín Mar Jun 15, 2010 3:42 pm

    Maqui escribió:Vamos a ver, es que esto ya es la leche, aquí se le ha dado la vuelta a la tortilla como se ha querido. El tema venía de que se criticaba a un empresario por ganar muchísima pasta, pero a un futbolista no se le criticaba (al menos igual).
    Porque el futbolista por regla general no obtiene su ganancia en base a la explotación de otros a diferencia del empresario

    Maqui escribió:
    Se puso como argumento que un empresio explotaba, también se respondió agumentando que un empresario explotaba, pero que ofrecía trabajo.
    El futbolista ofrece espectáculo.

    Maqui escribió:
    Lo demás, se ha sacado de contexto y se ha ido desviando del tema. Recordemos, que todo esto proviene del tema principal del que discutiamos, las primas.
    Pues creo que nadie ha negado que los futbolistas cobran demasiado con respecto a el esfuerzo que hacen,y que por supuesto no estoy deacuerdo con las primas multimillonarias y menos cuando el dinero no sobre precisamente.

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