Camaradas que opináis de la supuesta traición de Fidel a Guevara? Tiene algo de verdad, o todo es un invento?

No creo que hubiera traición alguna , lo que si creo es que alomejor no se le apoyó lo suficiento por que no se podia en ese momento
Larga vida a fidel y a la revolucion !

Camaradas, que resultados palpables podrían verse en Cuba si no existiera el bloqueo yanki? Salud!!

Felipe escribió:Camaradas, que resultados palpables podrían verse en Cuba si no existiera el bloqueo yanki? Salud!!

Pues la verdad es que va muy bien incluso con el bloqueo , sin bloqueo , pues la verdad no se

Si tanto piensan los capitalistas que el comunismo no funciona, que retiren el bloqueo y ya veran si cuba se viene abajo o no, ¿a qué tiene miedo?, pues a que evidentemente saldrá adelante. Salud camaradas

El bloqueo a Cuba le cuesta cerca del 70% de sus posibilidades... Y aun así es el segundo país con mayor esperanza de vida del mundo, menor mortalidad infantil de todo el mundo, el mejor sistema educativo y sanitario del planeta (datos registrados y oficiales). Lo único que no hay son play station, caprichos tontos y lujos, y en un país donde la gente se dedica sus ratos libres a beber, bailar y follar, pues desde luego, tampoco los necesitan.

Ni que decir tiene que es también el mayor exportador de solidaridad internacinal del planeta. Hasta a EEUU enviaron médicos cuando lo del Katrina.

Es ahora, y ya esa pequeña isla tiene muchísimo que enseñar al resto de países, imaginad pues si le levantaran el bloqueo y cesara la escased, se modernizaran las infraestructuras energéticas, se acondicionaran las instalaciones, viviendas y demás, producir a mayores niveles su cultura (cine, música...) No lo quiero ni imaginar... No pueden levantar el bloqueo de ninguna manera, por que como lo hagan a ver como vendes tú al mundo que el comunismo no funciona cuando Cuba podría ser el país de mayor bienestar del planeta... Haber como dirían que es por la ineficacia de Fidel... Jajajaja, hijos de puta.

He leido varias biografias del Che (es un personaje cautivador ,no solo politicamente) y he llegado a la misma conclusion siempre.Son varios puntos previos (varios años antes) los que a mi juicio desencadenaran el asesinato del che por el gobierno boliviano por orden de la CIA.

1-La mayor latifundista de Sudamerica era la united fruit company en la que colaboraban entre otros el secretario de estado de los USA, su hermano el entonces director de la CIA,la secretaria particular del presidente Eisenhower (casada con un relaciones publicas de esta empresa), el hermano de secretario de estado para asuntos Interamericanos thomas Moors fue nada menos que el presidente de dicah compañia y otros muchos congresistas y senadores estadounidenses estaban unidos a la United por intereses económicos.


2-A raiz de la reforma agraria cometida por el gobierno de Guatemala surgen los problemas con la United, el che estara en Guatemala a finales del año 52 y sera a mediados del 53 cuando la CIA orqueste un golpe de estado en el pais para derogar todas estas "leyes comunistas que son un peligro potencial para la libertad de cualquier estado americano" (palabras textuales del secretario de estado norteamericano.El che escribia articulos en algun diario.

3-con el paso de los años llegaria el distanciamiento del che de las ordenes de moscu.No es que se ganara un enemigo, perdio un colaborador.

4-A la llegada del che a Bolivia el partido comunista boliviano estaba muuuuy dividido entre seguidores sovieticos y chinos, eso mas que Bolivia era el segundo pais del mundo con mayor asistencia militar estadounidense (que se amplio tras confirmar la posibilidad de que el che estuviese al mando de la guerrilla)

5-ultimo punto.todos estos antecedentes sumados a la constante represion ejercida por el ejercito de USA al campesinado boliviano y la "mentalidad provinciana" de estos(palabras del che poco antes de ser asesinado) dieron como resultado su encarcelamiento y posterior asesinato a manos de un boliviano.La orden la dio el presidente boliviano Barrientos, con el consentimiento previo de aliados externos (lease los USA). (tambien influyo la separacion de la guerrilla en varios grupos en una zona muy accidentada y otros factores)


Por todo esto y mas no puedo pensar que fuese Fidel quien diese la orden de asesinarlo, ni mucho menos lo traiciono.Este rumor creo que solo es una campaña mas del imperialismo norteamericano para minimizar y ridiculizar aquellos movimientos politicos que les presentaron (y lo siguen haciendo hoy) batalla.

y como siempre el imperialismo yankee se abrio paso como solo saben hacerlo...asesinando a aquellos que luchan por defender la libertad y la dignidad de las personas.

"Es la naturaleza del imperialismo la que bestializa al hombre, la que los convierte en fieras sedientas de sangre, que estan dispuestas a degollar, asesinar a destruir, hasta la ultima imagen de un revolucionario." Ernesto Guevara de la Serna.


Es un poco extenso, pero del che podriamos llenar miles de paginas.

Viva la revolucion!!!!!!

Yo creo que no lo traicionó, sino que no le prestó el suficiente apoyo (creo que ninguno) debido a que alomejor se temía una (sí, otra) invasión de EE.UU, mejor preparada que la anterior. Pero vamos, que si Fidel lo hubiera traicionado, no entiendo entonces porqué hubiera montado el espectáculo ese de leer la carta del Che.

¡Viva Cuba! ¡Viva Fidel! ¡Viva el Che!

cuba si que dio apoyo al compañero che guevara y si la guerrilla se hubiera asentado le hubieran dado mas

la traicion la ejercio el partido comunista de bolivia(revisionistas)

EN MI OPINIÓN CAMARADAS, FIDEL NO FUE EL TRAIDOR RESPONSABLE DE LA MUERTE DE ERNESTO GUEVARA; SÍ, QUIZÁ HUBO DIVERGENCIAS ENTRE DICHOS PERSONAJES PERO JAMÁS FUERON ENEMIGOS PARA HACER UNA BARBARIDAD DE ESA MAGNITUD. MUCHOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN ABORDAN ÉSTE TEMA COMO TRAICIÓN, DEMONIZANDO A FIDEL, PERO CREO QUE ESTABA MÁS PREOCUPADO EN ESOS MOMENTOS EN COMBATIR EL IMPERIALISMO QUE TRATABA DE DESTRUIR DE DESTRUIR LO CONTRUIDO EN CUBA. CONSIDERO QUE ERNESTO TOMÓ LA MEJOR DECISIÓN DE TODAS, ES DECIR, SEGUIR SUS CONVICCIONES Y SUS IDEALES, BUSCAR EL INTERNACIONALISMO PROLETARIO UN SOCIALISMO GLOBAL,PARA DESPUÉS PASAR A LA FASE FINAL, EL COMUNISMO QUE CONLLEVARIA A UNA VIDA MEJOR PARA LOS HOMBRES LIBRES.
LA CARTA QUE DEJÓ A FIDEL ANTES DE PARTIR DE CUBA, FUE LEIDA ANTES DE TIEMPO, PORQUE FIDEL CREYÓ QUE SU CAMARADA HABÍA FALLECIDO(EVIDENTEMENTE TODO ERA FALSEDAD); EL CHE LE HABÍA ENCARGADO QUE SÓLO DESPUÉS DE SU MUERTE LA LEYERA A TODA CUBA. RAZÓN POR LA CUAL, LE TRAJO AL CHE VARIOS CONFLICTOS; ESTANDO EN EL CONGO TUVO QUE ABANDONARLO (ADEMÁS DE QUE NO ESTABA DE ACUERDO CON EL MANEJO DE LA REVOLUCIÓN EN DICHO PAÍS,PUES LOS LÍDERES ERAN CORRUPTOS Y HOLGAZANES, SIN INTERÉS Y ALGO RACISTAS CON ÉL POR SER BLANCO). EL CHE SE COMUNICÓ CON FIDEL, Y ÉL MISMO LE AYUDÓ A TRASLADARSE A BOLIVIA, DONDE PERECERIA; PERO NO ERA UNA TRAMPA, SINO QUE LA CIA SE INFILTRÓ POR MEDIO DE MUCHAS PERSONALIDADES Y OBVIAMENTE SU OBJETIVO PRINCIPAL ERA ELIMINARLO Y LO LOGRO.OTRA RAZON DE LA MUERTE DEL CHE FUE QUE ÉL QUE TENÍA LA TAREA DE INSPECCIONAR EL LUGAR DE COMBATE, NO LO HIZO ADECUADAMENTE O QUIZÁ SI, PERO NO SE LO DIJO AL CHE PORQUE TAL VEZ ERA INFILTRADO DE LA CIA. LAS CONDICIONES GEOGRAFICAS NO ERAN ADECUADAS, POR ELLO NO TENÍAN ESCAPATORIA ALGUNA.
UN DATO CURIOSO ES QUE DECIDIO ENTREGARSE AL ENEMIGO ANTES DE QUE SIGUIERAN MATANDO A SUS COMPAÑEROS.
A LO LARGO DE TODA SU VIDA ACTUÓ COHERENTEMENTE: HACÍA LO QUE DECÍA Y DECÍA LO QUE PENSABA. SUS PALABRAS Y ACCIONES ERAN UNA MISMA.
MOMENTOS ANTES DE SU MUERTE... SU EJECUTOR NO DESEABA HACERLO, SE EMBORRACHO PARA PODER DISPARAR. LOS WARROS DE SUS VERDADEROS ENEMIGOS AGACHARON LA CABEZA AL VER PASAR UNA FIGURA DE TAN GRANDE MAGNITUD PORQUE SABÍAN LO QUE REPRESENTABA Y VALÍA ESE PERSONAJE, EL CHE. SE LE ATRIBUYE UNA FRASE MUY ADECUADA: REGRESARÉ Y SERE MILLONES!

Camarada, por favor, procura escribir en minúsculas, por cuestiones de orden y legilibilidad. Gracias.

Gonzo17 escribió:Totalmente de acuerdo con vosotros, el che sabia y muy bien donde se metia y Fidel le advirtio, pero ese magnifico espiritu revolucionario que Ernesto llevava consigo y que le impedia parar en su lucha por la libertad y la soberania de los pueblos del mundo ni un minuto, lo llevo ala muerte.
Pero solo asi(desgraciadamente) creo yo, Ernesto a despertado y movido conciencias en todo el mundo, y su ejemplo es y sera la guia para un mundo mejor.
Salud

Sabía donde se metía pero él contaba mínimamente con los hombres Cubanos que jamás pisaron tierra Boliviana, y mínimamente con el apoyo del partido Comunista Boliviano...
También sabía que la posición de la guerrilla no era la ideal, ya que no estaba dadas las condiciones para una guerrilla a un largo plazo...
El Che pensaba en enfocarse en Perú, no recuerdo bien el nombre que lleva esa región, ya que en Bolivia se había dado una revolución en el 52, o sea 15 años antes de que el Che se instale allí con la guerrilla, el marco político era totalmente diverso y restringido si lo comparamos con el de Perú.
¿Sí Fidel lo traicionó? Por supuesto que sí, el mismo Che lo reconoce previo a ser ejecutado.
Las razones estan más que claras y explícitas. El instante donde Castro traiciona al Che es en el momento en que hace publica la carta que Ernesto había pedido que mantenga en absoluto silencio...

Guevara escribió:¿Sí Fidel lo traicionó? Por supuesto que sí, el mismo Che lo reconoce previo a ser ejecutado.
Las razones estan más que claras y explícitas. El instante donde Castro traiciona al Che es en el momento en que hace publica la carta que Ernesto había pedido que mantenga en absoluto silencio...

Seria muy amable por tu parte aportar algun tipo de prueba de cualquier indole que demuestre tus atrevidas afirmaciones.

Camaradas, los foristas pelox y guevara si quieren jugar al troll que lo hagan en otra parte pero aquì no.
Lo de traiciòn de Fidel Castro a Ernesto Guevara es una soberana estupides, que ni siquiera merece ser considerada como tema. Es como discutir que Lenin fuè agente del sevicio secreto alemàn en la I gm, o Stalin fuè informante de la okhrana. Ernesto Guevara querìa ayudar al desarrollo de la revoluciòn mundial desde la trinchera, partiò y luchò lo del Congo no resultò bièn y en Bolivia muriò.
Nadie lo traicionò simplemente enfrentò un enemigo poderoso que lo cercò adecuadamente y lo capturò, ejecutàndole de inmediato. Esa inmediata ejecuciòn y las torturas bestiales que le precedieron son la muestra de ninguna traiciòn, sì hubiesen los agentes de la cia detectado debilidad lo envian en aviòn a yanquilandia para pasearlo por todo el mundo enlodando a la revoluciòn y al socialismo.

Considero el tema y los foristas antes mencionados como una vulgar provocaciòn.

Erazmo escribió:Camaradas, los foristas pelox y guevara si quieren jugar al troll que lo hagan en otra parte pero aquì no.
Lo de traiciòn de Fidel Castro a Ernesto Guevara es una soberana estupides, que ni siquiera merece ser considerada como tema. Es como discutir que Lenin fuè agente del sevicio secreto alemàn en la I gm, o Stalin fuè informante de la okhrana. Ernesto Guevara querìa ayudar al desarrollo de la revoluciòn mundial desde la trinchera, partiò y luchò lo del Congo no resultò bièn y en Bolivia muriò.
Nadie lo traicionò simplemente enfrentò un enemigo poderoso que lo cercò adecuadamente y lo capturò, ejecutàndole de inmediato. Esa inmediata ejecuciòn y las torturas bestiales que le precedieron son la muestra de ninguna traiciòn, sì hubiesen los agentes de la cia detectado debilidad lo envian en aviòn a yanquilandia para pasearlo por todo el mundo enlodando a la revoluciòn y al socialismo.

Considero el tema y los foristas antes mencionados como una vulgar provocaciòn.

Completamente de acuerdo.

Creo que queda contestada la pregunta que abre el hilo

Leningrad escribió:

Maqui escribió:Bueno esperemos que cuando el capitalismo inunde la isla, una nueva revolución vuelva a acabar con él.

Camaradas, ¿por qué sois tan pesimistas? ¿Es que acaso la Revolución Cubana es Fidel o Raúl? La Revolución la hacen los cubanos, y éstos no van a desaparecer cuando no estén Fidel o Raúl.

Totalmente de acuerdo.De lo contrario estaríamos aceptando,en cierto modo, que es una "dictadura castrista".

De acuerdo con Leningrad la revolucion no es de uno u otro es de Cuba entera Viva Cuba.

Lo de la traición de Castro a Guevara solo son mentiras estúpidas de los anticomunistas...

fidel creía que ese sector no era bueno ,las características estratégicas no eran muy buenas,ademas había unas minas mas al norte que estaban llenas de mineros descontentos,pero el quiso quedarse cerca de Argentina,los soviéticos pensaban lo mismo

y sobre cuba,preferiria que no sea un castro quien gobierno,si no alguien mas joven del PCC,ya que la gente joven tiende a ser mas revolucionaria y mas activa

Lo que dicen los anticomunistas es totalmente falso. El Che se fue de Cuba para hacer la revolución en otros lugares de la tierra. Y Fidel lo apoyó. Tras la muerte del Che, se le sigue adorando en Cuba al igual que a Fidel. Es que la burguesía tiende a decir que todas las revoluciones populares son iguales, cosa que consideramos una falacia, ya que para realizar una revolución las condiciones deben estar creadas.

No hubo traición, pero si es verdad que Fidel mandaba al Che a tratar asuntos externos para alejarse de Cuba y Fidel ganarse el protagonismo de la Revolucion, porque los cubanos admiraban más al Che que a Fidel.
Eran simplemente celos, pero no hubo traición.
VIVA EL COMPAÑERO FIDEL¡¡¡¡

Relmente decir que hubo traición es mentir e intentar crear sospechas y malos rollos donde nunca los ha habido, el Che forma parte de la revolución cubana igual que fidel y todos aquellos que lucharon y luchan por y para la revolución

Desde mi punto de vista, el Che ayudo a Fidel a lograr la revolución y luego siguió su camino, siguió con su objetivo que era liberar a los pueblos del imperialismo yanqui, hacer internacional la revolución y que no fuese solo en Cuba, las versiones de traición y eso es todo mentira inventada para tratar de opacar simpre a uno o a otro... para que la gente piense "si entre ellos se traicionan como van a lograr dirigir el gobierno,etc"
Salud!

Casualmente hoy ha salido el tema en una conversación con unas personas. Uno me dijo que el Che (Anécdota que le contó un cubano con el que trabajó, que antes había trabajado con el Che) contestó a un hombre que le fue a dar zapatos para sus hijos que no los quería porque aún no se habían repartido por toda Cuba, y que por esa humildad a Fidel no le interesaba que el Che siguiera en Cuba pues él estaba ``chupando del bote´´, así que cuando el Che volvió de Angola hacia Cuba, al sentirse ``fuera del lugar´´ se marchó a Bolivia donde fue traicionado por el PCB. También me comentó que la carta de despedida del Che no se hizo pública hasta su muerte. ¿Qué opináis de esto que me dijo?

yo tengo entendido que desde moscú apoyaban al che,pero criticaban su teoría foquisa,porque seria forzar una revolucion sin que esten dadas las condiciones,pero a pesar de todo lo ayudaban y el traidor era el PCB