Camaradas que opináis de la supuesta traición de Fidel a Guevara? Tiene algo de verdad, o todo es un invento?

yo creo quee es una falsa, y que fidel jamas traicionaria al che, lo que paso que el che queria seguir estendiendo el poder revolucionario proletario por todo el mundo como es el ideario marxista internacionalista, por eso creo yo que se marcho de cuba, Viva el Che y Fidel, saludos camaradas

Ernesto a despertado y movido conciencias en todo el mundo, y su ejemplo es y sera la guia para un mundo mejor. salud gonzo17, salud hermano!

no creo en eso de la traicion. eso es parte del imperialismo para dividir nuestra vision sobre el socialismo cubano

Maqui escribió:Opino que no se puede hablar de traición, si de una omisión de ayuda que es algo totalmente distinto. De todos modos el Che sabía mejor que nadie donde iba y las consecuencias que ello podía llevar, aún así luchó por la libertad. Por cierto lo de Fidel es cierto, ni un solo monumeto ni calle en su nombre en toda Cuba, lo digo porque he estado. Salud camaradas

estoy de acuerdo cn maqui. socialismo o muerte!!

Interesante...

Pienso que eso de la traicion no es otra cosa que propaganda imperialista al igual que sus lacayos del llamado exilio cubano.

La gran pregunta es el por que lo hubira traicionado (Fidel) y que ganaria con eso?
Para mas informacion fue el mismo Fidel quien lo envio al Congo para tratar de calmar sus deseos recolucionarios de propagar el comunismo por todo el continente Latino americano... Porque no lo envio antes a latinoamerica por que aun no estaba desarollado un progama de accion. dicho por el mismo Cmdte.Castro en una entrevista realizada.

en mi opinion creo ke no hubo traición alguna por parte de fidel

Maqui escribió:Por cierto lo de Fidel es cierto, ni un solo monumeto ni calle en su nombre en toda Cuba, lo digo porque he estado. Salud camaradas

Eso es relativo, seguramente cuando Fidel muera, se harán estatuas, le dedicaran calles, museos, etc. y con toda razón.

Es mentira lo de la traición, lo primero que debemos de saber es que cuando se cnocieron, el Che le dijo a Fidel que le ayudaría en su revolución pero que que si triunfabn inmediatamente el haría una revolución igual en Argentina, Fidel logró converserló de que se quedará y ayudará a organizar la nueva Cuba Libre, pero el Che quería a toda costa llevar su revolucón a Argentina, por ello eligío Bolívia, en especial la parte a la que llegó, pues su idea era crear en Bolívia un foco guerrillero que pudeiera ser la chispa de otro en Argentina, ademas la desición que tomó el Che fue directa, el sabía a donde iba y ni el mismo Fidel en persona lo hubiera podido sacar de Bolívia, el sabía cual era su destino y lo tenía que cumplir.

Con respecto a la revolución Cubana lo unico que le hace falta es que se empiece a renover el Cosejo de Estado con gente joven, para que así todos los anticastritas exiliados en Miami se queden sin armas para criticar y mentir sobre Cuba.

yo no se pero una traición creo que sí hubo, no sé si por parte de Fidel o de otra persona, pero la información que manejaba el ejercito boliviano era muy exacta para ser casualidad y además la CIA no pasea todos los días por la selva de Bolivia

Aqui un documento que puede ser de mucha ayuda para algunos compañeros acerca del tema.

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arrebola escribió:yo no se pero una traición creo que sí hubo, no sé si por parte de Fidel o de otra persona, pero la información que manejaba el ejercito boliviano era muy exacta para ser casualidad y además la CIA no pasea todos los días por la selva de Bolivia

Tanto la CIA como el ejercito boliviano sabían de la presencia del Che en Bolivia, no porque Fidel o Raul Castro en persona hayan ido a Washington a venderles información a los norteamericanos para que lo mataran (como algunos parias piensan), sino porque habían capturado a un tal “Régis Debray” que confeso la presencia del Che Guevara en la guerrilla de Ñancahuazú en Bolivia bajo “severa tortura”.
Muy ironico, pero la CIA no paseaba por la selva de Bolivia, entreno el Batallón Ranger para capturar y matar al Che.

Los comunistas que creen que Fidel Castro "expulso de Cuba",traiciono y entrego al Che (como cree uno de ellos un comentario mas arriba) son simplemente traidores.

yo creo k es una mentira inventada por estados unidos

El diario del che en bolivia es fundamental para comprender los ultimos dias de la vida de Ernesto y la guerrilla boliviana
la comunicacion entre la selva boliviana y La Havana no fue tan fluida como el che hubiera deseado,estuvieron incomunicados hasta con sus enlaces en La Paz,era imposible que fidel supiera las coordenadas exactas del Che cuando fue asesinado,La cia y el gobierno de Barrientos supieron que che estaba alli por las torturas a Debray y distintas incautaciones que hicieron a la guerrila entre ellas varias fotografias de Ernesto

Lo de la omision de ayuda ,Fidel ayudo economicamente a la guerrilla , les proporciones salvoconductos y armamento,pero a diferencia de los USA Cuba no es un pais imperialista,y no podia enviar tropas ni grandes cantidades de armamento a un pais extranjero,pues se hubiera considerado como una invasion
Para mi la conducta de Fidel fue intachable

en mi critero la supuesta traicion de fidel al che es un invento de la CIA para dividir a los revolucionarios por que recordemos que bolivia estaba bajo un regimen de extrema derecha bajo el gobierno de rene barrientos que bajo ordenes de washington ordena la captura y muerte del che por eso no creo en esa teoria de que supuestamente fidel traiciono al che que es como decir y asi la historia de mi pais venezuela lo dicen de que supuestamente bolivar traiciono a miranda en la capitulacion y entrega de monteverde por eso no creo en lo que dicen algunos de que fidel traiciono al che por que si eso fuera verdad fidel no hubiera leido la carta que dejo el che en el congreso del partido comunista de cuba por los años 1966 - 1967 o de que y todos los sabemos de que si eso fuera verdad fidel no hubiera hecho el discurso famoso en donde hablo de las cualidades del che al conocer su muerte en 1967 eso es puras patrañas de la CIA y del imperialismo yankee

Luchador Revolucionario escribió:en mi critero la supuesta traicion de fidel al che es un invento de la CIA para dividir a los revolucionarios por que recordemos que bolivia estaba bajo un regimen de extrema derecha bajo el gobierno de rene barrientos que bajo ordenes de washington ordena la captura y muerte del che por eso no creo en esa teoria de que supuestamente fidel traiciono al che que es como decir y asi la historia de mi pais venezuela lo dicen de que supuestamente bolivar traiciono a miranda en la capitulacion y entrega de monteverde por eso no creo en lo que dicen algunos de que fidel traiciono al che por que si eso fuera verdad fidel no hubiera leido la carta que dejo el che en el congreso del partido comunista de cuba por los años 1966 - 1967 o de que y todos los sabemos de que si eso fuera verdad fidel no hubiera hecho el discurso famoso en donde hablo de las cualidades del che al conocer su muerte en 1967 eso es puras patrañas de la CIA y del imperialismo yankee

No tiene que ver la traición de Bolivar a Miranda, que primero sirvió para que Bolivar consiguiera el salvoconducto del pasaje
al barco Sapphire que iba a exiliar a Miranda, Bolivar pensaba que Miranda era un traidor porque quería
traicionar a la recién fundada República porque Miranda la veía perdida ante el avance realista,
(avance que les dejó en posición crítica en parte a la perdida de Puerto Cabello por parte de Bolivar),
la diferencia es abismal, Fidel estaba en Cuba, nose jugaba la vida, Bolivar sí, además pensaba que Miranda
no era suficientemente "arrecho" para continuar la guerra como se materializo en el pacto de San Mateo que rendía la República...

La traición es ideológica, aunque no es lo mismo, pero es igual.

Guevara como no comulgaba mucho que se diga con la ambigua idea de Fidel Castro. En primera instancia salir corriendo a los EEUU y después de terminar bajo la égida de Jrushov. Siempre pensaré que Castro no conciliaba con esa idea en absoluto….

No hubo taición por parte de Fidel, hubo muchas putadas para el grupo guerrillero del Che la más importante seguramente fue que se averió la radioy sólo podían recibir emisiones. Pero si hubo traición, por parte del Partido Comunista Boliviariano.

Kundalín.

Muy subjetiva la tesis. El problema no es ese, radios y cosas por el estilo. El problema tampoco se refiere al fracaso en Bolivia, ahí fracasaron por problemas de índole ideológico, teoría del foco guerrillero, no considerar de manera correcta el carácter de la revolución, la traición del PC de Bolivia (Echazú), etc., etc.

La traición de Castro es IDEOLÓGICA.......

Bandadaroja podrias explicar mejor a que te refieres con traicion ideologica de fidel al che, gracias.

Creo que traición no hubo, falta de apoyo quizás..

"Hasta la Victoria, Siempre Patria o Muerte"

No hay evidencia de que Fidel traicionara al Che , sin embargo existen pruebas que sugieren que suspendió todo apoyo del régimen cubano a la causa Boliviana

No lo traicionó, pero Fidel siempre se preocupó solo de Cuba, después se desentendió un poco.
Algunos dicen que Fidel envió una radio estropeada al Che para librarse de el y que no diese problemas, lo cierto es que yo no lo creo, pero tampoco hay pruebas de que sea mentira...
Sin embargo, aunque tampoco creo que lo traicionase, tampoco hubiera hecho falta, pues el pueblo boliviano aún no estaba preparado intelectualmente para la revolución.

Juche español

No lo traicionó, pero Fidel siempre se preocupó solo de Cuba, después se desentendió un poco.
Algunos dicen que Fidel envió una radio estropeada al Che para librarse de el y que no diese problemas, lo cierto es que yo no lo creo, pero tampoco hay pruebas de que sea mentira...
Sin embargo, aunque tampoco creo que lo traicionase, tampoco hubiera hecho falta, pues el pueblo boliviano aún no estaba preparado intelectualmente para la revolución.

Bueno, le entregó o no la radio estropeada?. No podemos manejar con subjetividades las cosas, mucho menos reproducir este tipo de cosas por seriedad del foro. Y ojo, no estoy defendiendo ni a unos ni a otros sino que asumo posición desde la perspectiva ideológica.

La traición de Fidel al Ché se da en términos ideológicos. Es todo. Quizá en lo que sí coincida con Juche es quer a Fidel se le olvido muy rápido el internacionalismo y se le abrió la vocación por apoyar los procesos democrático burgueses.....

bandadaroja escribió:Quizá en lo que sí coincida con Juche es quer a Fidel se le olvido muy rápido el internacionalismo y se le abrió la vocación por apoyar los procesos democrático burgueses.....

¿Qué se le olvido pronto? ¿Cuándo? Cuba,con Fidel aún vivo,sigue siendo todavía internacionalista a día de hoy,claro está que dentro de sus limitadísimas posibilidades.

El apoyo militar,material,educativo,sanitario y de otro tipo recursos importantes a los pueblos de Angola,Argelia,El Salvador,Benín,Guinea-Bissau,Congo,Etiopía,Nicaragua,Mozambique,etc., en el siglo pasado ¿qué vino siendo,intromisión social-imperalista de la burguesía cubana?

Ahora parece que Fidel Castro debía ser el encargado de encender la chispa de la revolución socialista en cada rincón oprimido del mundo,y si no fue así es porque no hizo lo suficiente y se dedicó a apoyar al reviosionismo más recalcitrante y a todo tipo de burgueses que tiranizaban a sus pueblos...

A veces me parece increíble lo que se le exige a Cuba en su papel internacionalista,como si nunca hiciese lo suficiente,no conozco muchos más paises socialistas que se volcasen tanto en el apoyo a otros pueblos en su lucha contra pueblos de cualquier parte del mundo sometidos a la tiranía imperialista(obviando claro está a la URSS 1917-1953),dentro de sus posibilidades repito y siendo lo que Cuba era y es,contando con los recursos de que disponían los cubanos,y que como digo,ese internacionalismo aún sigue vigente hoy día en otra escala diferente.

Precisamente este tema es uno de los asuntos más machacados por la gusanera para tratar de tirar mierda y desacreditar la revolución cubana,alegan que la revolución se dedicaba durante la guerra fría a invertir fondos y recursos en ayudar a países lejanos,que según ellos ni les iban ni les venían,acusando a Fidel de derrochar medios que podrían ser invertidos en Cuba en favor del pueblo,este es uno de los temas-cliché que siempre que he debatido con cubanos "disidentes" te sacan a la mínima de cambio como arma arrojadiza... y en este foro no es la primera vez que leemos que a Fidel se le olvidó el internacionalismo muy pronto o que incluso nunca se practicó,cuando el internacionalismo es precisamente,en mi opinión,una de las enseñas más dignas y honorables que con más orgullo puede contar Cuba,y gracias a la cual sigue conservando las simpatías de multitud de lugares en el mundo(no precisamente de la burguesía internacional),es algo que los cubanos se han ido trabajando con el tiempo tras muchos sacrificios,y es algo digno de reconocer siempre.

Saludos.

Lo cierto es que el propio Che escribe en sus diarios sobre una radio estropeada, pero no creo que Fidel lo hiciese a propósito... O sí (jejejejeje, no, es broma, no creo que Fidel traicionase al Che).