Habéis podido convencer a un no-comunista o un anticomunista?

Está bien hasta cierto punto leerse al enemigo como dice Estadulho pero el libro negro del comunismo tiene el mismo valor (que no sé por qué dices que está 'muy bien') que el mein kampf...

xk dices eso?

Porque el libro negro del comunismo es el panfleto anticomunista por excelencia y un perfecto homenaje a Goebbels.

Ya, tu sabes lo que tu sientes como comunista y lo que pasaste, pero ami me gusta aparte de leer sobre lo que sientes leer sobre ellos y darles donde mas les duela. No pienso que sea un homenaje a ese cabrón...

Leelo, pero no lo cites como si fuera una verdad...

zazpirak bat!! escribió:Ya, tu sabes lo que tu sientes como comunista y lo que pasaste, pero ami me gusta aparte de leer sobre lo que sientes leer sobre ellos y darles donde mas les duela. No pienso que sea un homenaje a ese cabrón...

para nada! si fuera anticomunista no estaria perdiendo el tiempo aqui ni aprendiendo como ahora lo estoy haciendo

zazpirak bat!! escribió:Ya, tu sabes lo que tu sientes como comunista y lo que pasaste, pero ami me gusta aparte de leer sobre lo que sientes leer sobre ellos y darles donde mas les duela. No pienso que sea un homenaje a ese cabrón...

A lo que me refiero es que no tiene ningún valor y no vas a sacar nada en limpio porque lo único que tiene son mentiras y falsificaciones heredadas de los nazis, pero si quieres leerlo, hazlo, eso sí, siempre con espíritu crítico.

zazpirak bat!! escribió:Ya, tu sabes lo que tu sientes como comunista y lo que pasaste, pero ami me gusta aparte de leer sobre lo que sientes leer sobre ellos y darles donde mas les duela. No pienso que sea un homenaje a ese cabrón...

Ese libro no tiene ningun valor historico, hace mejunjes de cifras ni aclara de donde se las saca. Sobre la URSS habla de 20 millones de muertos y dice que las saca de los archivos de la KGB, pero despues en esos 20 millones, mete asi por la torera, 7 supuestos millones del holodomor , no especifica los millones de gulags que dice que mete, despues que si las deportaciónes. En fin, que se ve claramente por como presiona hasta mas no poder los datos para que le salgan las cuentas.

Fijate en todos los datos o apreciaciones que te dice y comprueba la fuente de las burradas que sueltan. Veras que no tiene ningun tipo de credibilidad.

Al Final te monta unos supuestos 20 millones de muertos metiendo de todo y como le da la gana.

Tenemos un hilo hablando sobre esa mierda de libro y desmontando todas las tonterias que dice.

Tu leetelo, pero que sepas que lees propaganda anticomunista y ningun autor serio ni historiador da ninguna credibilidad a esto. Sobre todo los que han estudiado los archivos.


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Estas cosas son asi, y siempre tienes que pillar todo lo que lees con pinzas, solo asi obtendras el punto de vista mas objetivo. Un libro como ese que tan de moda han puesto, por algo es. Leete el libro negro del capitalismo que seguro te aporta más, jeje.

jaja me parece que el que me lo recomendó es ambiguo además no es la primera vez que le cazo en una de estas...

En mi caso personal eh logrado hacer reflexionar a mi ciruculo de amigos sobre el comunismo, ya no lo ven como algo malo que viene del infierno a matar a todos, ahora falta convencerlos de que es mejor que el capitalismo, a alguno que otro lo he hecho leer el manifiesto y se declaran socialistas, solo hace falta un poquito más de información.

Es sabido por todos los que me conocen que soy bastante rojo, aunque ese termino no se use por aca en México

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Gracias

dime... no tienes autores comunistas contemporáneos??

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Claro que no me lei a todos, seguramiente no llegue ni al 10%, sino que me interesa saber que piensan los comunistas de esta época.
Pero tienes razón, muchos se han inclinado al Triskismo que es más peligroso que el mismo Facismo.
Vere con tiempo los que nos señalaste, a ver si encuentro pensamientos más o menos modernos.
Por el momento puedo sugerir a Kosmki o James Petras, aunque no estoy muy seguro de su tendencia, algunas veces me parecen troskistas...

Estadulho escribió:

raukas escribió:dime... no tienes autores comunistas contemporáneos??

Esto es lo que tenía más a mano, pero no. La verdad es que tampoco tengo mucho tiempo para buscar descargas gratis. Además en estas bibliotecas hay tanto material...¿es que te los has leído a todos? jejeje.
Algunos no son tan antiguos hombre, mira bien.
De todas formas los actuales o son trotskistas, o escriben libros negros o best seller para forrarse, ya no existe el romanticismo.

Te aseguro que empezare a darle una revisada a los que mandaste (algunos ya los lei), pero hay un monton que me falta por hacer...
Gracias camarada, este material siempre es útil.

Estadulho escribió:

raukas escribió:dime... no tienes autores comunistas contemporáneos??

Esto es lo que tenía más a mano, pero no. La verdad es que tampoco tengo mucho tiempo para buscar descargas gratis. Además en estas bibliotecas hay tanto material...¿es que te los has leído a todos? jejeje.
Algunos no son tan antiguos hombre, mira bien.
De todas formas los actuales o son trotskistas, o escriben libros negros o best seller para forrarse, ya no existe el romanticismo.

Es muy dificil convencer a una persona que no es de izquierdas, es necesario hablar de historia comparativa contra la historia religiosa, también hay que hacerles entender sobre los problemas reales y los programas políticos efectivos y sensatos y cual es el verdadera argumento del socialismo obrero (muchos creen que es la ruina del país, la SGAE, las hipotecas desorbitadas, etc...), sobre todo que la persona que te escucha ponga de su parte.

Yo convencer no he podido hacerlo,pero sembrar la duda alguna vez que otra si lo he echo.

Lo mismo digo, convencer es difícil tenemos en nuestra contra horas y horas de propaganda anticomunista. Pero dudas, si, casi todos los días, pero eso de la "no democracia"les echa para atrás, y comvencerles para que se lean el manifiesto... difícil XD
Un saludo

Convencer a una persona que no es comunista es un poco difícil pero con un anticomunista se vé que no merece la pena.

yo convencí a un nazi , a punta de puñetazos y patadas , que no fuera màs a un bar de mi zona

¿què? yo soy admirador de Pavlov, no hay mejor forma para rectificar una conducta

A un nazi se le convence encarcelándole con gente de grupos o perfiles que ellos odian, y unos cuantos años rectifican de sus parafernalias (como en una película basada en hechos reales).

La mejor forma para convencer? Estudiar magisterio, ponerse de profesor de secundaria, ganarte la confianza del centro, hacerte tutor de algun curso, y aprovechar ese poder para "re-educar"

PrincipiActiu escribió:La mejor forma para convencer? Estudiar magisterio, ponerse de profesor de secundaria, ganarte la confianza del centro, hacerte tutor de algun curso, y aprovechar ese poder para "re-educar"

vuelvo a insistir la lucha de clases no es un problema pedagógico, la enseñanza formal solo es una parte de la formación, la conciencia esta en práctica social del sujeto, por lo tanto la pedagogía no sirve mucho