Chavez y Santos acuerdan luchar contra las FARC en la frontera Venezolana

El diálogo entre el presidente de Colombia, Juan Manuel Santos, y su homólogo venezolano, Hugo Chávez, parece funcionar. Aun así, algunos políticos como el exmandatario Álvaro Uribe no lo apoyan ni creen en la sinceridad de las promesas del líder bolivariano. Santos anunció ayer que llegó a un acuerdo con su vecino para que las tropas del Ejecutivo chavista capturen o «den de baja» a los guerrilleros de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC), que el lunes mataron a doce militares en Maicao (en el departamento de Guajira) y que luego huyeron a territorio venezolano.

Ambos gobernantes confirmaron desde sus respectivas naciones que hablaron en dos ocasiones sobre el tema que calienta la frontera y fijaron las medidas correspondientes. Santos -que restableció las relaciones con Caracas en cuanto asumió el poder en el 2010- explicó que su convaleciente colega le dijo que «no permitirá la presencia de grupos ilegales de ninguna naturaleza en nuestro territorio». Chávez le informó de que había ordenado la movilización de dos brigadas con «instrucciones claras» de tratar de detectar a «esos bandidos de las FARC». «Si los logran ubicar, los van a capturar. Y si se resisten, usarán las armas, les darán plomo», afirmó.

El sucesor de Uribe al frente del Ejecutivo de Colombia admitió que el nuevo ataque contra los militares era un «revés» y que «posiblemente no será el último». Pero advirtió a las FARC: «No se equivoquen, esta guerra continuará y seguirá la ofensiva hasta lograr nuestro objetivo de imponer la paz en este país. No hay ningún tipo de titubeo o contemplación».

Por su parte, Hugo Chávez lo hizo público a través de una llamada telefónica a la televisión, el método de comunicación que aplica mientras se recupera del cáncer. «No podemos permitir que a nosotros nos inmiscuyan en un conflicto que no es nuestro», aseguró. Agregó de forma contundente: «No vamos a permitir que grupos irregulares, sea del signo que fuere, utilicen a Venezuela como sitio para acampar, para entrenar o para atacar fuerzas de otros países».

Reproches televisados

En cambio, el líder bolivariano no quiso responder a las acusaciones de Álvaro Uribe, que lo acusa de dirigir «una dictadura», de convertir Venezuela en «un paraíso del narcotráfico» y de proteger a grupos guerrilleros. «Prefiero no responder a este señor. Bien conocido es su currículum, hay que ver cómo terminó ese Gobierno, poniendo en peligro la paz incluso regional de toda esta parte de América Latina», subrayó en televisión.

Santos hace oídos sordos ante las fuertes andanadas de Uribe porque considera que ha bajado la guardia contra los grupos rebeldes, y defiende sus políticas. Según dijo, la «ofensiva está dando resultados», la guerra contra las FARC «ha avanzado mucho» y los neutralizados y desmovilizados han aumentado un 21%. Además, «los muertos en combate aumentaron un 39 % y los capturados subieron un 72 %». Estos datos mejorarán si Hugo Chávez cumple lo prometido.

http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20120523/mundo/santos-chavez-acuerdan-luchar-20120523.html

txegobi escribió:

En cambio, el líder bolivariano no quiso responder a las acusaciones de Álvaro Uribe, que lo acusa de dirigir «una dictadura», de convertir Venezuela en «un paraíso del narcotráfico» y de proteger a grupos guerrilleros.

Parece que Uribe hubiera sido presidente de cualquier país menos de Colombia.

No me lo puedo creer,

¿No sé supone que lo de Colombia es una guerra?

Ya vemos de que lado se ha puesto Chávez.

Echospace escribió:No me lo puedo creer,

¿No sé supone que lo de Colombia es una guerra?

Ya vemos de que lado se ha puesto Chávez.

Una cosa es lo que se dice y otra muy distinta lo que se hace. Al decir que no va a permitir tropas irregulares en territorio Venezolano no implica que vaya a reprimir a las FARC (esto lo escuché varias veces y nunca efectuó represiones contra ellos), sino por el contrario, es una amenaza para los paramilitares, a quienes denuncia constantemente de infiltrarse en territorio venezolano. Por algo sale Uribe a decir que no cree una palabra de Chavez, porque efectivamente sabe que dice una cosa para mantener frías las fronteras (el año pasado se cagaron a tiros entre militares venzolanos y colombianos por una barcaza si mal no recuerdo), pero por otro lado no realiza un accionar represivo contra la guerrilla. Un presidente no es un militante de base, no se manejan los mismos códigos en diplomacia internacional, ni el mismo léxico.

Chavez no quiere reprimir a las FARC como dice el usuario Razion sino que lo que se quiere es que la lucha en Colombia sea en Colombia y no se venga a Venezuela, recuerden que Chavez tiene que tener cuidado ya que tiene a Estados Unidos tratando de sacarlo junto con la oposición venezolana que esta con cosas raras últimamente.

Razion escribió:

Echospace escribió:No me lo puedo creer,

¿No sé supone que lo de Colombia es una guerra?

Ya vemos de que lado se ha puesto Chávez.

Una cosa es lo que se dice y otra muy distinta lo que se hace. Al decir que no va a permitir tropas irregulares en territorio Venezolano no implica que vaya a reprimir a las FARC (esto lo escuché varias veces y nunca efectuó represiones contra ellos), sino por el contrario, es una amenaza para los paramilitares, a quienes denuncia constantemente de infiltrarse en territorio venezolano.

Aquí se habla de un hecho en concreto, del enfrentamiento sostenido por el frente 59 con los milicos. Santos, que tiene comunicación directa con Chávez, dijo que éste le afirmó que la orden en caso de dar con los guerrilleros farianos era proceder a su captura y que en caso de que se resistieran se haría uso de la fuerza ("les darán plomo"), cosa que Chávez no le desmintió en ningún momento a su colega Santos.

Ahora, supongo que esto también debe incluir a los paramilitares de derecha pues Chávez se refirió a "grupos irregulares, sea del signo que fuere".

No creo que a Chávez de pronto se le antojara ponerse gratuitamente a "amenazar a los paramilitares" y sus palabras no tenga ninguna relación con el asunto del Frente 59, como al parecer insinúa el usuario RAZION.

Razion escribió:Por algo sale Uribe a decir que no cree una palabra de Chavez, porque efectivamente sabe que dice una cosa para mantener frías las fronteras (el año pasado se cagaron a tiros entre militares venzolanos y colombianos por una barcaza si mal no recuerdo), pero por otro lado no realiza un accionar represivo contra la guerrilla.

Uribe solo lo hace por joder. Chávez ya ha dado varias pruebas de buena voluntad en su colaboración con el gobierno de Santos con las famosas entregas de guerrilleros de las FARC y del ELN; con la entrega del periodista Joaquin Perez Becerra (sobreviviente del terror criminal contra la extinta "Unión Patriótica") a quién el propio Chávez calificó de "terrorista"; cuando se prestó a blanquear junto a Santos al gobierno de Porfirio Lobo, que vino a legitimar el golpe de estado de Honduras, y así.

Razion escribió: Un presidente no es un militante de base, no se manejan los mismos códigos en diplomacia internacional, ni el mismo léxico.

Toda la razón. Chávez es un Presidente y la cabeza de la administración de turno en Venezuela, la cara visible del poder Ejecutivo de un Estado burgués. Debe actuar en consecuencia, no le queda de otra.

¿Por qué la extrañeza e indignación entre los pueblos del mundo por la entrega de un acusado de guerrillero fariano por parte de Chávez a su nuevo mejor amigo Juan Manuel Santos?

Porque se desconocen los más elementales derechos de Joaquín Pérez B., refugiado político en Suecia y ciudadano de ese país. Víctima del genocidio del Estado colombiano contra la Unión Patriótica, UP. Comunicador Social de profesión. El delito que le imputan es terrorismo. Todo por no compartir las políticas del fascismo neoliberal de los gobiernos colombianos y actuar con coherencia. Precisamente esa coherencia le falta al gobierno de la República Bolivariana de Venezuela y a su Presidente Hugo Chávez F.

Porque, con esa actitud se traiciona el principio de solidaridad, esencial en los revolucionarios.

Porque Chávez aplica la misma “neutralidad” aplicada a Bolívar por los yanquis. La historia se repite, alianza, abrazos y complicidad entre y con los poderosos. Y condena, cárcel y persecución para aquellos que con dignidad y de acuerdo a sus posibilidades luchan  por sus derechos, por su vida misma.

Porque así funcionan los llamados “intereses de Estado”, son totalmente contrarios a los intereses de los pueblos.

Seguramente el pueblo venezolano no comparte el servilismo y entrega del gobierno de Chávez al principal peón del imperio estadounidense en la región. ¡Vaya forma de antiimperialismo!

Razion.

Por favor cuántos guerrilleros entre comandantes y otros no ha entregado Chávez no solo a Santos sino al paraco de Uribe?.

No nos engañemos. Qué se supone que hacen entonces la tropa venezolana?, gritarles a los guerrilleros que no entren a Venezuela porque Chávez se comprometió con Santos a no permitir que estén en su territorio?.

Por favor compañero....

bandadaroja escribió:Razion.

Por favor cuántos guerrilleros entre comandantes y otros no ha entregado Chávez no solo a Santos sino al paraco de Uribe?.

No nos engañemos. Qué se supone que hacen entonces la tropa venezolana?, gritarles a los guerrilleros que no entren a Venezuela porque Chávez se comprometió con Santos a no permitir que estén en su territorio?.

Por favor compañero....

Justo le pedí a otro usuario (VASILI ZAITSEV) que me pasara información sobre eso. La verdad que solo conocía el caso del periodista (que es totalmente condenable). Luego la derecha siempre dijo que estaba en conveniencia con la guerrilla y que había tropas farianas en Venezuela. Es más, hasta hace poco las FARC hablaban maravillas de Chavez, por lo tanto me sonaba más raro el hecho de que haya entregado guerrilleros.

A proposito del tema de la frontera, dejo aquí una intervención del comandante Timoleón Jiménez del 2005 en la que no solo habla del tema de la frontera, también habla de otros temas interesantes:

Los que he escuchado de los comandantes de las FARC, o leído, demuestran ser cuadrazos políticos, con una capacidad de explicar la situación política y de la lucha de clases de manera muy simple y demostrar la línea política que representan.
Muy claro lo que explica Timoleón Jimenez, y entiende muy bien las cosas.

Razion.

Pero el tema es que la derecha siempre dice lo mismo, es que acaso en el Ecuador no le dijeron lo mismo a Correa hasta que éste comenzó a entregar guerrilleros que daba miedo?

Igual decían de Lula.

Pro mira lo que trae la prensa hace escasos tres días:

http://www.radiosantafe.com/2012/05/25/venezuela-define-deportacion-de-10-guerrilleros-de-las-farc/

Razion escribió: Luego la derecha siempre dijo que estaba en conveniencia con la guerrilla y que había tropas farianas en Venezuela.

No hablaría en tiempo pasado. Nada más hace 3 días en la prensa se divulgo el chisme de un beato que afirma que "TIMOSHENKO" vive en el fundito del hermano de Chávez!!

http://www.abc.es/20120526/internacional/abci-timochenko-chavez-hermano-finca-201205251759.html

bandadaroja escribió:Razion.

Pero el tema es que la derecha siempre dice lo mismo, es que acaso en el Ecuador no le dijeron lo mismo a Correa hasta que éste comenzó a entregar guerrilleros que daba miedo?

Igual decían de Lula.

Pro mira lo que trae la prensa hace escasos tres días:

http://www.radiosantafe.com/2012/05/25/venezuela-define-deportacion-de-10-guerrilleros-de-las-farc/

He oido/leido la misma noticia, pero en la noticia hablan de presuntos farianos, y es que al parecer han detenido a 10 colombianos en territorio venezolano, y dicen que son farianos, pero si habrían capturado a guerrilleros farianos, estos irían con uniforme y ditintivo fariano correspondiente.

Así que no se qué pensar...

Respecto al enlace que publicas bandadaroja, es un error garrafal toda extradición de prisioneros farianos a Colombia (toda captura, y combate contra la guerrilla es un error garrafal). Siempre dije que el destino revolucionario de Venezuela, está a su vez ligado a la posibilidad de triunfo revolucionario en Colombia.

Respecto al enlace que colgas VASILI ZAITSEV, llega a niveles ridículos el alarmismo fascista. No tienen siquiera cintura política.

Razion escribió:Respecto al enlace que publicas bandadaroja, es un error garrafal toda extradición de prisioneros farianos a Colombia (toda captura, y combate contra la guerrilla es un error garrafal). Siempre dije que el destino revolucionario de Venezuela, está a su vez ligado a la posibilidad de triunfo revolucionario en Colombia.

Respecto al enlace que colgas VASILI ZAITSEV, llega a niveles ridículos el alarmismo fascista. No tienen siquiera cintura política.

Efectivamente, yo también creo que el proceso revolucionario de Venezuela está ligado al de Colombia, ya que es Colombia la principal base de los yankis en América Latina.

Todos sabemos además que el presidente de turno en Colombia es, quienquiera que sea (Santos o Uribe), un títere más al servicio del imperialismo yanki, y por tanto andar de amiguismo (como hace Chavez ahora) con estos personajes...

Yo os pregunto,¿qué queréis que haga Chávez? ¿qué deje entrar a las FARC y que haya un conlicto internacional entre los 2 países, uno de ellos con 7 bases militares yankees?

nunca escribió:
Yo os pregunto,¿qué queréis que haga Chávez? ¿qué deje entrar a las FARC y que haya un conlicto internacional entre los 2 países, uno de ellos con 7 bases militares yankees?

No, por eso decía en el primer mensaje, que internacionalmente uno puede "condenar" a la guerrilla, pero seguir dándole apoyo por lo bajo. Sería andar con doble discurso, pero no dejaría de ser pragmático.
Lo que no debe hacer es entregarle los guerrilleros a Colombia, ni matarlos. Hay otras posibilidades que no implican eso, y que son las que implementaron durante los años anteriores (sobre todo en el gobierno de Uribe).
Saludos

Lo que no debe hacer es entregarle los guerrilleros a Colombia, ni matarlos

¿Venezuela ha matado a guerrilleros? ¿O los mata Colombia tras la entrega de Venezuela?

Nos guste más o menos, las FARC no deben esconderse en territorio venezolano, ya que eso sería una intromisión de Venezuela en asuntos internos de Colombia, (independientemente de lo macabro e inmoral que sean esos "asuntos internos").

nunca escribió:

Lo que no debe hacer es entregarle los guerrilleros a Colombia, ni matarlos

¿Venezuela ha matado a guerrilleros? ¿O los mata Colombia tras la entrega de Venezuela?

Nos guste más o menos, las FARC no deben esconderse en territorio venezolano, ya que eso sería una intromisión de Venezuela en asuntos internos de Colombia, (independientemente de lo macabro e inmoral que sean esos "asuntos internos").

No nunca no estoy diciendo que los haya matado, sino que no debe hacerlo dada las declaraciones que otros camaradas comentaron. Si vez los videos que subió ndk Timoleón Jimenez asegura que tienen bien claro lo de no cruzar la frontera.

Entendido.

Si Chavez quiere seguir entregando revolucionarios (guerrilleros o no) a los fascistas, él verá lo que hace. Pero entonces que no se proclame bolivariano, y mucho menos revolucionario. Y dejo aquí lo que ya puse antes:

¿Por qué la extrañeza e indignación entre los pueblos del mundo por la entrega de un acusado de guerrillero fariano por parte de Chávez a su nuevo mejor amigo Juan Manuel Santos?

Porque se desconocen los más elementales derechos de Joaquín Pérez B., refugiado político en Suecia y ciudadano de ese país. Víctima del genocidio del Estado colombiano contra la Unión Patriótica, UP. Comunicador Social de profesión. El delito que le imputan es terrorismo. Todo por no compartir las políticas del fascismo neoliberal de los gobiernos colombianos y actuar con coherencia. Precisamente esa coherencia le falta al gobierno de la República Bolivariana de Venezuela y a su Presidente Hugo Chávez F.

Porque, con esa actitud se traiciona el principio de solidaridad, esencial en los revolucionarios.

Porque Chávez aplica la misma “neutralidad” aplicada a Bolívar por los yanquis. La historia se repite, alianza, abrazos y complicidad entre y con los poderosos. Y condena, cárcel y persecución para aquellos que con dignidad y de acuerdo a sus posibilidades luchan por sus derechos, por su vida misma.

Porque así funcionan los llamados “intereses de Estado”, son totalmente contrarios a los intereses de los pueblos.

Seguramente el pueblo venezolano no comparte el servilismo y entrega del gobierno de Chávez al principal peón del imperio estadounidense en la región. ¡Vaya forma de antiimperialismo!

¿Cómo sabemos que a Joaquín Pérez B no le tendieron una trampa? ¿Él no tenía a nadie que le avisara que al pisar Venezuela le podrían extraditar a Colombia, y , ya de paso,que la izquerda revolucionaria demonizara a Chávez por traidor?

nunca escribió:
¿Cómo sabemos que a Joaquín Pérez B no le tendieron una trampa? ¿Él no tenía a nadie que le avisara que al pisar Venezuela le podrían extraditar a Colombia, y , ya de paso,que la izquerda revolucionaria demonizara a Chávez por traidor?

Claro que le tendieron una trampa, se la tendió el propio Chavez.

No podía ni puede (legalmente) ser extraditado a Colombia porque Joaquín Perez renunció a su nacionalidad colombiana, y era/es de nacionalidad sueca.

En todo caso, al que le tendieron la trampa fue a Chavez.

De cualquier manera, y aún siendo de nacionalidad colombiana (que no lo es), Joaquín Perez es una víctima del fascismo colombiano de la época de la UP, un periodista.

Como ya he dicho antes, Chavez verá lo que hace, pero que luego no reivindique ni al Che ni a Bolivar.

nunca escribió:
¿Cómo sabemos que a Joaquín Pérez B no le tendieron una trampa? ¿Él no tenía a nadie que le avisara que al pisar Venezuela le podrían extraditar a Colombia, y , ya de paso,que la izquerda revolucionaria demonizara a Chávez por traidor?

De esto lo que había escuchado, no recuerdo si en un programa de análisis político de Argentina, que había sido una jugada realizada por los sectores reaccionarios del propio gobierno venezolano, que arrastraron a la cúpula bolivariana. Todavía existen altos funcionarios que son mercenarios disfrazados de rojo, como ya lo denunció Walter Martinez.