Raúl Castro: “Las medidas que estamos aplicando están dirigidas a preservar el socialismo”

Mire Erazmo, para que vea de que estoy hablando:


Los trabajadores sociales, de conjunto con estudiantes universitarios posteriormente, han garantizado la distribución o cambio a las familias de los siguientes artículos —las condiciones en que se hace todo el pueblo las conoce, en algunos casos a la mitad de su costo en divisas y al cambio actual; en otros, el valor en divisas de ese artículo u objeto electrodoméstico, según el caso, condiciones de crédito, etcétera, etcétera, de las que no voy a hablar ahora y no las tengo escritas aquí—:

• 240 308 ollas de presión convencional —la antigua, no eléctrica, pero muy útil por el ahorro de energía

• 233 297 ollas arroceras

• 228 017 ollas de presión eléctricas —las que el pueblo llama Reina, multipropósito, de milagrosos efectos ahorrativos de energía

• 227 567 hornillas eléctricas

• 96 455 calentadores de agua —y faltan alrededor de 137 000, que dentro de unos días estarán por acá

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Hornillos chinos, sip. Pero sigo diciendo que no es algo a criticar...hablamos de un-pais-del-tercer-mundo...XD

Ah!! Se me olvidaba esta Erazmo. ¿Usted sabe quien dijo esto?

el Primero de Mayo del presente año 2006, día glorioso de los trabajadores, el ciento por ciento de los núcleos cubanos que reciben electricidad, más del 95% del total de la población, no estarán consumiendo queroseno o gas licuado, salvo en los casos excepcionales señalados antes

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VanVan escribió:Hornillos chinos, sip. Pero sigo diciendo que no es algo a criticar...hablamos de un-pais-del-tercer-mundo...XD

Coincido con usted en que no es algo a criticar.

Anteriormente yo dije.
Estimado Erazmo, la Revolución Energética en Cuba ha sido una gran idea, pero mal llevada a la práctica.

Lo que me parece mal es que por el mero hecho de haber distribuido equipos eléctricos para cocinar, hayan eliminado el gas. ¿Y cuando hay apagón que se hacen?

¿Y cuando pase un ciclón y arruine las líneas de distribución eléctrica que hacen?

Ya estas dos situaciones han ocurrido en Cuba. En una de ellas yo la sufrí en carne propia.

Para terminar les digo que estaré unos días fuera, pues voy a celebrar la navidad con mi familia. Espero que no me extrañen en el transcurso de estos días.

Los quiere:

La brújula

¡¡¡Feliz Navidad!!!

jjajaja ¿no me joda?
Ya he dicho antes que se, no una vez, ni dos ni tres, que es pasar dias, DIAS sin luz, ni agua ni telefono...(sí con Havana Club, por cierto).
Pero le digo...el gas no se a quitado!
Vaya, yo fuí en febrero y me hicieron un cochinillo en horno de gas...Estaba buenísimo!!!
Asi que no sé Brújula. Ya le digo que el Plan de ahorro enérgetico era una gran cosa y que se debe entender que, vuelvo a repetir, cuesta mucho hacer las cosas eficientemente en un pais pobre..
Y con bloqueo!!! cree usted que si a Cuba alguien le vendiera hornos de calidad y baratos no los compraria?¿?
Vaya,soy cubanos y socialistas, pero no gilipollas!

Feliz Navidad! Y Feliz primero de enero!!! 52 años de Revolución Cubana!!!

Que manera de grafiar obnubilidades, 233.000 hornillos ¡eso es generalizar, lo mismo hacen los gusanos-imperialistas-socialdemócratas, y el etcétera habitual de los que odian la revolución!, os señalé en el penúltimo post ¡planes pilotos han habido y habrán! los datos de campo se sacan de ahí ¿o no?

Respecto de energía en Cuba, trás desplomarse la URSS y reducirse a cero el intercambio total, incluído el del petróleo, yanquilandia, sus lacayos, peones, esclavos, delincuentes, lumpem, malvivientes, escoria, basura y un largo etcétera esperaban el derrumbe inminente y el tiempo pasó y nada de lo esperado acontecía.

En 1994 en visperas del problema haitiano, el rufian clinton autorizó grandes maniobras militares en guantánamo, el jefe del comando sur el general cisneros pidió autorización para invadir, se debió movilizar 600.000 efectivos a la frontera y los yanquis al final decidieron esperar, ni en los momentos más álgidos de estos 20 años el pueblo de Cuba a quedado al garete.

¡Porqué habrá sido?, quizá la revolución energética no funciona tan mal.

Eso es parte de la historia, eso es generalidad, no meras chusmerías mal intencionadas como unas cuántas hornillas y un mercado ilícito en torno a 233.000, como vos grafiaís.


Idos a estudiar "la brújula" os hace falta, quizá no soís troll solo un descomunal desinformado, y que se traga la falsimedia tal cuál un infante un caramelo, envenenado en este caso.



Saludos Revolucionarios

JMenéndez escribió:Dimitri, no te acusaba de haber dicho que en Cuba no se trabajaba, hablaba en general a partir de frases que se leen en este hilo y a artículos que se escriben por ahí donde se trata de analizar la situación económica cubana.

En España todavía hay relaciones de producción feudales de con terratenientes en diferentes zonas del país. ¿Eso define a España como país semifeudal? Cuba era un país capitalista subdesarrollado con rasgos feudales dentro de su economía determinado por relaciones de producción de tipo feudal en una parte del campo, pero la mayor parte de la producción agrícola no estaba basada en este tipo de relaciones de producción sino de tipo capitalista. Una gran parte de la agricultura cubana, sobre todo la industria azucarera, pertenecía a transnacionales imperialistas donde trabajaban braceros (obreros agrícolas) por míseros salarios. Al contrario de muchas de las repúblicas asociadas al imperio zarista, donde la estructura política y económica era feudal, en Cuba no era así, la clase dominante era la burguesa y el estado era burgués. Cuba era el típico país capitalista del tercer mundo productor de materias primas pero era capitalista en su base económica e institucional, consecuencia del desarrollo desigual del capitalismo.

Según tú la burguesía no ha cumplido su función histórica en Cuba. ¿Entonces cuál es la opción, pasar al capitalismo en espera de que cumpla su función para después volver a hacer la revolución socialista? ¿Acaso hace falta una NEP en Cuba? Ya te dije, eso de alguna manera se ha hecho, pero hay otros hechos muy significativos que yo al menos no entiendo que tengan que ver con desarrollo del socialismo ni de las fuerzas productivas. Dentro de las fuerzas productivas las más importantes son las humanas, esas son las que más hay que desarrollar y cuidar.

Me disculpo si leí mal tu frase pero dices ahora que Fidel no era comunista sin hacer más ningún análisis, por lo tanto infiero que estás negando lo que he dicho anteriormente. No dije que Fidel era comunista, dije que la dirección del movimiento revolucionario conocía el marxismo o era marxista. Sorge por su parte habla del anticomunismo dentro del movimiento revolucionario, al parecer también para negar lo que he planteado. Aunque tiene en parte razón, porque a pesar de que el PSP tenía un gran prestigio en muchos sectores obreros, la sociedad cubana estaba muy influenciada por el macartismo yanki, la población en general era anticomunista y los comunistas representaban la peste. Ese anticomunismo fue el que permitió posteriormente operaciones contrarrevolucionarias como la Peter Pan ejecutada por la CIA junto con la iglesia católica. Precisamente por este anticomunismo en la población un movimiento que se declarara marxista o algo parecido estaba condenado al fracaso y eso lo sabía Fidel muy bien. Fidel durante la lucha armada nunca se declaró marxista pero el reconocerlo o no no define nada. Lo que he tratado de explicar en mi post anterior es que el movimiento revolucionario no surge de la nada sino que se trasforma en la misma lucha, que el pensamiento marxista leninista fue adquiriéndose en la medida que la realidad lo imponía, pero al mismo tiempo los dirigentes de ese movimiento no eran ajenos a la teoría revolucionaria desde el inicio de la lucha. Por último Dimitri, no dije que la proletarización del movimiento revolucionario cubano estaba dada por la entrada de comunistas y obreros, sino justamente lo contrario: las contradicciones internas que llevó a la eliminación de elementos burgueses convirtió a la organización en un movimiento revolucionario que defendía los intereses de la clase obrera, cosa que entonces fue comprendida por los comunistas que en un principio no supieron valorar.

Para aclarar sobre la teoría revolucionaria en el movimiento revolucionario cubano cito a Fidel en el discurso por el XX Aniversario del asalto al cuartel Moncada:

¿Qué aportó el marxismo a nuestro acervo revolucionario en aquel entonces? El concepto clasista de la sociedad dividida entre explotadores y explotados; la concepción materialista de la historia; las relaciones burguesas de producción como la última forma antagónica del proceso de producción social; el advenimiento inevitable de una sociedad sin clases, como consecuencia del desarrollo de las fuerzas productivas en el capitalismo y de la revolución social. Que “el gobierno del Estado moderno no es más que una junta que administra los negocios comunes de toda la clase burguesa". Que "los obreros modernos no viven sino a condición de encontrar trabajo, y lo encuentran únicamente mientras su trabajo acrecienta el capital". Que "una vez que el obrero ha sufrido la explotación del fabricante y ha recibido su salario en metálico, se convierte en víctima de los otros elementos de la burguesía: el casero, el tendero, el prestamista, etcétera". Que "la burguesía produce ante todo sus propios sepultureros", que es la clase obrera.

El núcleo fundamental de dirigentes de nuestro movimiento que, en medio de intensa actividad, buscábamos tiempo para estudiar a Marx, Engels y Lenin, veía en el marxismo-leninismo la única concepción racional y científica de la Revolución y el único medio de comprender con toda claridad la situación de nuestro propio país.

En el seno de una sociedad capitalista, contemplando la miseria, el desempleo y la indefensión material y moral del pueblo, cualquier hombre honesto tenía que compartir aquellas irrebatibles verdades de Marx, cuando escribió: "Os horrorizáis de que queramos abolir la propiedad privada. Pero en vuestra sociedad actual la propiedad privada está abolida para las nueve décimas partes de sus miembros. Precisamente porque no existe para esas nueve décimas partes existe para vosotros. Nos reprocháis, pues, el querer abolir una forma de propiedad que no puede existir sino a condición de que la inmensa mayoría de la sociedad sea privada de propiedad".
El marxismo nos enseñó sobre todo la misión histórica de la clase obrera, única verdaderamente revolucionaria, llamada a transformar hasta los cimientos a la sociedad capitalista, y el papel de las masas en las revoluciones.
"El Estado y la Revolución", de Lenin, nos esclareció el papel del Estado como instrumento de dominación de las clases opresoras y la necesidad de crear un poder revolucionario capaz de aplastar la resistencia de los explotadores.

Fuente: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Ok , gracias por la aclaración.

La Brujula escribió:El gobierno anuncia dejar desempleados a 500 000 cubanos en los próximos tres meses. Supuestamente, estos cubanos deben dedicarse al trabajo por cuenta propia, a la agricultura o a la construcción. Según las palabras del gobierno, no son desempleados, dice que son disponibles, pero ¿Disponibles para que?, los maestros, ingenieros y técnicos que queden excedente, se van a dedicar a la agricultura o a vender cucuruchos de maní, no, tal vez camareros en una nueva paladar.

Las medidas son necesarias, pero no así, no con esa premura.

He encontrado este articulodel 24 de septiembre publicado en Granma donde explica las medidas sobre empleo, parece que los maestros y contables en activos no quedaran excedentes, a parte de que la oferta laboral se amplia a mucho mas que agricultura, vender cucuruchos de maní o camareros, no caigamos en la trampa de las multinaciones de desinformación y vayamos a la fuente fiable como es granma para tener buenas conclusiones o al menos no distorsionadas.

Si “sorge” son 178 categorías de trabajo por cuenta propia, pero no solo basta esa medida, que además considero acertada. Es necesario conocer todo el entorno de esta medida y la situación económica en que se toman estas, por solo citarte un ejemplo:
Un elaborados de alimentos: Donde compra la harina de trigo para hacer pizas, si en Cuba, en ningunas tienda o mercado se comercializa este producto.
Una peluquera: Tiene que comprara sus productos en la tienda recaudadora de divisas (ustedes conocen los precios), según política del gobierno estos se comercializarán al 240 % de su precio original. El resultado, un simple trabajo de peluquería cuesta en La Habana aproximadamente 25 ó 30 CUC, para Europa u otro país con cierto desarrollo es un precio común, pero en Cuba, donde los médicos e ingenieros ganan menos de 1 CUC al día, no joda….

Sin contar que los cubanos, están acostumbrados a que se respeten sus puestos de trabajo, no sentir el miedo de quedar cesante (desempleado) ante cualquier problema y en estos momentos se sienten amenazados, y lo peor, se siente obligados a enfrentar una nueva forma de producción o subsistencia a la que no están acostumbrados. Medidas necesarias, hasta oportunas, yo dirías que imprescindibles, pero no de esa manera, se debía de estimular las nuevas formas, pero no obligar.
Crear la posibilidad de una nueva forma es el método para resolver muchos de los problemas que tiene los cubanos, pero las industrias seguirán sin ser eficientes, los campos seguirán en un 80% improductivos (según datos del gobierno) y para colmo la nueva solución se esta convirtiendo en un problema para los cubanos.
Creo que la premura trae más problemas que los que resuelve.

Ahora tenemos que lograr un mercado donde ellos puedan comprar lo necesario aunque sin diferenciar los precios minoristas".

Precisamente en el articulo hay busqueda de soluciones a lo que Brujula reclama, es que tú nos intentas hacer ver que en eso ni esta pensando el gobierno lo cual es erroneo, estas haciendo más juicios de valor al respecto que analisis objetivos, evidentemente que el Bloqueo tiene gran influencia en obstaculizar las soluciones, pero tu ni lo mencionas.

Si el pueblo cubano quiere elevar sus condiciones de vidas, ampliar sus derechos, tienen que acostumbrarse a la nueva situación, precisamente la politica del estimulo que tu defiendes ha sido practica desde los 90 ¿porque se detuvo la gran restructuración del sector publico ? es posible que precisamente decidieran mantener la via de mantenerlo todo como esta , incluyendo que el desarrollo del sector cuentapropista fue desigual con un claro paron a partir del nuevo siglo.

Brujula...otra vez!!
"Un elaborados de alimentos: Donde compra la harina de trigo para hacer pizas, si en Cuba, en ningunas tienda o mercado se comercializa este producto."
Y una mierda! Ese caso es una mentira enorme. Le diré que mi familia intentó por activa y pasiva llevar harina a Cuba (debo decir que empresa bien díficil, porque empresas tan importantes como T-500 PURATOS tienen patente americana) y nadie la quiso comprar porque YA HABIA, el gobierno ya compraba más barato...Y le diré que la harina, en determinadas èpocas esta considerada como la patata. ¿Sabe que la papa es alimento nacional, verdad?
"están acostumbrados a que se respeten sus puestos de trabajo, no sentir el miedo de quedar cesante (desempleado) ante cualquier problema y en estos momentos se sienten amenazados, y lo peor, se siente obligados a enfrentar una nueva forma de producción o subsistencia a la que no están acostumbrados. Medidas necesarias, hasta oportunas, yo dirías que imprescindibles, pero no de esa manera, se debía de estimular las nuevas formas, pero no obligar. "
Cierto. Supongo que no será asñi de drástico tampoco y mucho menos conociendo a al gobierno cubano. Ni usted ni yo hemos visto la Gazeta Oficial para juzgar la ley...
Pero le diré...¿De que se queja? Joder! si trabajan porque trabajan, sino, porque no. Con usted siempre estamos igual; que si rápido, que sí lento...
No es obligar, es hacer una restructuración de una cosa bastante necesaria, que por otro lado en dos meses ha tenido más de 30 mil peticiones de apertura de negocios pequeños.
No venga ahora, además, diciendo que los cubanos son inútiles y que no se podrán defender sin su gobierno. Dudo mucho, además, que los deje desamparados ante las supuestas, según usted, amenazas de despido masivas que va haber em la Isla.(" no sentir el miedo de quedar cesante (desempleado")

VanVan. Tan agradable como siempre….

Claro que el bloqueo jode y jode mucho, mucho más de lo que la gente imagina. En eso “sorge” tiene razón. Pero hablo de problemas internos, problemas que dependen de la voluntad y la decisión de personas.

En cuanto a la harina, que es solo un ejemplo, todas las paladares, pizzerías y panaderías particulares, legales o clandestinas, siguen trabajando. La pregunta es ¿De donde sacan la harina? El país la compra, pero no la comercializa para la población, se que a muchos no le gusta pero la conclusión inevitable y practica, es el comercio ilegal. La roban de las panaderías estatales y la venden “por detrás del tapete” como dicen los cubanos, esto ha traído como consecuencia que una plaza para trabajar en una panadería, cueste miles de pesos (CUP), ya que es una vía de enriquecimiento ilícito muy rentable y rápida.
Desde mi punto de vista, si esta misma harina fuera comercializada directamente por el estado, nadie la robaría para venderla y sería más fácil comprarla de manera licita y autorizada, que “jugársela” con harina ilegal. Por demás esta decir que de esta forma el estado es quien cobraría el dinero por la harina y los intermediarios (simples y vulgares ladrones) quedarían fuera de la "jugada".

El otro problema es el siguiente: En Cuba, la harina ilegal se comercializa a 3 ó 4 pesos (CUP) la libra, el las tiendas recaudadoras de divisas, las pocas ocasiones en la que he encontrado harina a la venta, tiene un precio de 3.75 CUC el kilogramo, lo cual arroja un precio por libra de 42.61 pesos (CUP). Como ustedes podrán apreciar si el estado las pocas veces que comercializa harina lo hace a 10 veces el precio ilegal, los ladrones seguirán vendiendo harina a 4 pesos la libra.

Por eso es que siempre digo,...la premura puede ocasionar más daño que beneficio, si el estado invierte en harina, para venderla a ese elevado precio, se quedara adornando los estantes de las tiendas y nadie la comprará. Es necesario un análisis económico, no político del asunto.
Yo creo que Raúl quiere hacerlo, sólo falta que el resto también quiera.

Un comentario económico en una revista religiosa Cubana, escrito por:

Lorenzo L. Pérez: Economista jubilado del Fondo Monetario Internacional y miembro de la Asociación para el Estudio de la Economía Cubana.

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Seguro sabe menos de economía que muchos participantes en este foro.

Gracias Brujula, por lo de agradable! (aunque se que es sarcasmo, claro)
"¿De donde sacan la harina? El país la compra, pero no la comercializa para la población, se que a muchos no le gusta pero la conclusión inevitable y practica, es el comercio ilegal"
Mmmm, vuelvo a decir lo de antes; la harina es un bien de consumo nacional, por lo tanto la que sobra se pone a la venta...La que sobra. Obviamente, esta cara.
"Yo creo que Raúl quiere hacerlo, sólo falta que el resto también quiera"
No se quienes son tus informantes en Cuba o si eres cubano y alto cargo del gobierno del hermano de Fifo, pero te puedo decir que es exactamente al revés. Raúl ha sido y es un hombre poco reformador, comunista ortodoxo y admirador, en su tiempo, de la URSS Stalinista. Así que de reformas, por él, pocas habrian.
En todo caso, es al revés. Son los demás que quieren reformas.
Si no cree lo de Raúl lea alguna biografia suya...o simplemente, los escritos del Che. Ahí sale como él estaba más decantado por el modelo chino, mientras "El Chino" lo estaba más del soviético.
"Lorenzo L. Pérez: Economista jubilado del Fondo Monetario Internacional y miembro de la Asociación para el Estudio de la Economía Cubana."
Ni le comento nada del texto. Solo con decirle que el tipo es ex del Fondo Monetario Internacional...Bueno! No deberia hacerle mucho caso a esa gente. Le recuerdo, señor Brujula, que son esos eminentes economistas los que, no solo no predijeron esta crisis, sinó que la provocarón...
Lea algo de alguien con más credibilidad, por Dios!

VanVan: aunque usted no lo crea, me siento a gusto en el debate con usted.

A Raúl si le interesan los “cambios”, claro está que con más mesura que a muchos funcionarios del gobierno, pero también con más equilibrio que otros funcionarios. El comentario generalizado en Cuba es que Raúl quiere que la gente opine, que se expresen y conocer el estado de opinión, pero existen muchos “comemierdas” que tiene miedo a la libertad de expresión o criterios y prefieren tapar el rio desbordado de criterios. Es valido aclarar que esos criterios, casi ninguno para ser exactos, es en contra del socialismo y la revolución, pero casi todos son en contra del sistema económico que tiene actualmente ese país. La gente quiere el socialismo, pero lo quiere con un poco de libertad económica y prosperidad. No renuncian a los logros alcanzados, ellos serán de todo menos imbéciles, quieren poder tener libertades, modestas pero libertades, posibilidad de poco a poco mejorar su calidad de vida (más de lo que ya está, que es mejor que la de muchos países) se saben con la posibilidad de administrar mejor sus recursos y ganar terreno para la familia y su bienestar.

En cuanto a la harina, no es la que sobra. La harina que se comercializa en divisas es importada para este fin por TRD Caribe y CIMEX, casi siempre de distribuidores extranjeros y en embases pequeños. No obstante le aplico la misma formula que uso para otros aspectos: Si se trata de Cuba, cuando usted quiera nos vemos allá para comprar harina, donde y cuando usted diga. Y entonces veremos si la propuesta de reformas es factible, si con las sobras que usted dice, pueden mantener trabajando a medio millón de cubanos.

En cuanto a la crisis: No sea ingenua, que usted a demostrado ser muy inteligente. Todos esos economistas previeron la crisis, pero no les interesó evitarla, estoy plenamente seguro que muchos bolsillos se llenaron con la crisis, y no solo los yanquis, muchos otros aquí en Europa hicieron su fortuna.
Uno de los errores más notables de algunos “pensadores” políticos es ignorar lo que piensa el enemigo, lo que dice el enemigo, lo que siembra en la opinión el enemigo y el mas importante, saber cual es su verdadero enemigo.

El artículo que le referí, es de una publicación cubana, una revista que llega de forma impresa a muchos habaneros y a no pocos de otras provincias y el extranjero. Cuando uno se sienta a hablar con los cubanos, usted siente el ánimo que se refleja en ese artículo, todos los cubanos quieren un cambio, pero le tienen miedo.
Por citarle un ejemplo: Hace unos años aquí, (no se si usted estaba aquí o en Cuba) ante un aumento del precio del combustible la huelga del transporte paralizo las ciudades más importantes y las vías más notables del país; En Cuba hace unos tres o cuatro años el combustible subió casi un 40% de su costo, precisamente, el día del récor de baja de precio del barril de crudo en el mercado mundial en los últimos 50 años. ¿Que paso en Cuba?, nada… todo siguió igual, mientras el petróleo bajaba, los precios en Cuba subían (esta noticia se publicó en el NTV de Cuba). En resumen, el cubano no entendía porque esto ocurría, su opinión no era importante, o alguien estaba facultado para decidir cuanto el debía pagar sin importar el estado económico vigente en el mercado. Alguien podía decidir que el debía pagar 240% más caro, cada producto que adquiriera en la red de tiendas recaudadoras de divisas y para colmo que alguien te dijera, que el estado subsidiaba ese producto. Mientras nosotros pagamos aproximadamente 1€ por un litro de aceite los cubanos pagan 2,40 € aproximadamente (y aceite de mala calidad), y eso que en Cuba si hay economistas en los que fiarse, usted no cree, muy rentable el negocio dirigido por estos economistas.
¿Deben confiar en los cambios planificados por esos economistas?

Se lo digo con toda seriedad “VanVan” siento un verdadero deseo de compartir su compañía en las calles de La Habana, o cualquier otra ciudad o pueblito campestre de Cuba, tocar con las manos este debate y poder compartir los criterio y experiencias con el resto de los foristas.
Créame, sentarse a tomar un buen café cubano, sentado en un taburete en el más escondido de los bohíos en las lomas de Cuba, es algo que una vez que se prueba, no se puede renunciar a repetir.

Esta es una de mis últimas intervenciones por este año, ya que me voy de viaje y no regreso hasta el 3 ó 4 de enero, por si no nos topamos nuevamente aquí, les deseo a todos un feliz fin de año y mucho más felicidad para el nuevo que comienza.

Feliz año nuevo, Brujula.
Al final nos haremos compañeros...aunque no de ideologia.
Le digo que le responderé de verdad en bevre, pero es que estoy en otros dos debates muy...interesantes...
Solo le diré que seria interesante, en efecto, ir a Cuba para comprovar in situ muchas de las discusiones que se llevan a cabo en este foro...
Si fuera millonaria, las pagaria...como no es así, sueño!

Usted nunca sería millonaria, pues de seguro compartiría sus millones con el resto de la humanidad.

Estoy seguro, Brujula, que al "resto" no nos importaria participar en ese viaje, todo lo contrario, el debate se enriqueceria a niveles insospechados.

Estimado “sorge” :

Disculpe si el empleo de la palabra “resto” sonó despectiva o algo así, solo la usé para referirme a los otros foristas que participan en el tema “Cuba”. Por mi parte le aseguro que sería de inmenso placer para mí, si la comitiva fuera mayor y tuviéramos la posibilidad de reunirnos un gran grupo de camaradas en esa pequeña isla (… de corazón grande).

Dentro de 2 o 3 horas salgo de viaje. Continuaremos con el debate el próximo año, les aseguro que fue un verdadero placer intercambiar criterios con todos ustedes.

Con los Castro en el poder y esperemos una buena sucesión verdaderamente comunista cuando no estén, no creo que en Cuba halla un cambio ideológico , en cuanto a lo políticO puede haber cambios pero sin modificar el sistema socialista, los cubanos aman el socialismo, y han luchado y resistido por mantener firme su Revolución como para tirarlo todo por lo suelos. La reforma económica de Raul es necesaria, lo hace precisamente por el bien de su pueblo, porque Cuba se encuentra a menudo en situaciones muy dificiles por culpa del maldito mundo capitalista que le rodea y que tienen a Cuba constantemente en el punto de mira, por eso creo que estas reformas tienen también un carácter provisional para buscar un poco de recuperación en la isla, y si se consigue , ojala así sea, Cuba hará lo posible por ser un sistema socialista pleno. Ojalá a Cuba le esperen años de prosperidad y pueda seguir siendo nuestro ejemplo de Revolución y Socialismo.

personalmente , y como anda el revisionismo hoy por hoy , sería un milagro que una vez muerto fidel , no se transforme en un sistema capitalista común y corriente , incluso con el nivel de corrupción que existe en el partido comunista cubano , sería un milagro que no se transformara en una nueva china dirigidas por burocratas, .. creo que lo principal para el pueblo sería defender las grandes conquistas de la revolución , sobre todo la salud y la educación gratis, y los servicios centrales , agua , electricidad, por lo demàs serà bien difícil que no cambie