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    Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

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    Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética Empty Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por AsturcOn Lun Ene 10, 2011 11:53 pm

    Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética.

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    Calidad de vida en la Unión Soviética

    En respuesta a varias publicaciones que distorsionan la historia y la ocultan (o la muestran de una forma negativa) la vida en la Unión Soviética, dicen que era mala ... pero me gustaría aclarar algo.

    -El salario mínimo en la URSS era de 70 a 80 rublos

    -El Salario de trabajadores de limpieza o guarderia infantil era de 70 rublos

    -El salario de una enfermera sin experiencia laboral era de 80 rublos

    -El salario medio de la ingeniería en la URSS era de 120 rublos

    -El salario de un médico o un maestro, era de 110 a 120 rublos.

    -El salario de los trabajadores, era de 200 a 400 rublos.

    -El salario de un jefe del Departamento de Diseño era de 364 rublos

    -El salario de un teniente coronel, en servicio de Oficina era de 450 rublos

    -El salario de un ingeniero jefe de la planta era de 700 rublos

    -La beca de estudiante en una escuela de formación profesional 25 a 35 rublos y en las instituciones de 40 a 50.

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    Precios de los productos

    Los precios de los productos en la época soviética de los 80:

    -Patatas 10 kopeks
    -Zanahoria 12 kopeks
    -Repollo 7 kopeks
    -Remolacha (12 kopeks
    -Rábano negro 17 kopeks
    -Papas 4 kopeks por kilogramo.
    -Col rizada 4kopeks
    -Mantequilla 200 gr. en un paquete 0,72 kopeks
    -Pan - un pan de 0,13 kopeks
    -Bollos de 3 kopeks
    -Bul.gorodskie 7 kopeks
    -baguette en rebanadas 13 kopeks y en las afueras de Moscú a 18 kopeks
    -Bagel valor de 6 kopeks
    -Una botella de leche y el yogur a 30 kopeks
    -Pepinillos 60 kopeks por kg
    -Sardinas picantes saladas 30 kopeks por kg
    -Vodka 3.62 y 1 kopeks
    -Botella de sal 5 kopeks
    -Limonada 30 kopeks
    -kilo de salchicha 2rub 30 kopeks
    -94 huevos (por docena) 90 kopeks
    -Chocolate Bear en el Norte 5.00 rublos por 1 kg
    -Carne de cerdo 3,50 rublos
    -Mayonesa 47 kopeks
    -Tomates en la tienda de verduras 4 kopeks / kg
    -Hamburguesas 7 kopeks
    -Pepsi-Cola 0,60 rublos.
    -Sandías "smashiny" 3 o 5 kopeks
    -Cerveza de barril 22 kopeks en una botella de vidrio de 25 kopeks.
    -Gobios en salsa de tomate 33 kopeks
    -Mayonesa 33 kópeks
    -Los productos lácteos de 9 kópeks a 11 kópeks
    -Esquimal en taza galleta con rosa 19 kópeks

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    Si usted comia en casa, con un rublo al día podría vivir. Creemos que:
    Desayuno - té + galletas con queso fundido - (~ 0.15), almuerzo - una botella de leche o yogur (0,30) y girar (0,20) harina - raviolis / salchicha + pan:) + Té (0,30 ).

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    Los alimentos que se podian comprar eran más que suficientes. Y esta es una de las razones por las que en la Unión Soviética, la esperanza de vida era más alta que en la Rusia actual casi 10 años".

    Utilidades

    A mediados de 1980 los pagos mensuales por el apartamento de dos dormitorios era de unos 15 rublos. Ahora, por la "pieza kopek" igual en los cinco pisos los servicios públicos son casi 3.000.

    Teléfono

    En 1988, la cuota mensual para el teléfono fue de 2,50 (por supuesto, no se limita a la duración y el número de llamadas). Es cierto que es necesario añadir a las llamadas el valor de la larga distancia y telegramas enviados al teléfono de la casa (si fuera de la comunicación era más que una carta o telegrama, o llamada de larga distancia a los puntos de negociación, y más tarde - y fuera de la casa).

    Llamar desde un teléfono público. (Duración de la conversación no se limita a, las llamadas - sólo dentro de la ciudad) que tenemos en Lipetsk a finales de los años 80 teléfonos públicos urbanos eran libres (se puede comprobar)

    llamada de larga distancia desde un teléfono público en el punto de negociación - 15 kopeks.

    Electricidad

    Durante la era soviética la electricidad con cargas de hasta 1 kW / h fue de 2 centavos.

    Vacaciones y ocio

    Prácticamente todos los ciudadanos soviéticos podían darse el lujo de pasar un mes de vacaciones en la costa del Mar Negro por 150 o 200 rublos.

    Educacion

    Los padres pagan sólo 1/5 del coste total de la crianza de los hijos en guarderías y jardines de infantes, y 4/5, o cerca de 400 rublos al año, pagado con fondos públicos. Debido a los niños la educación gratuita en la escuela y luego en el Instituto, el total de ahorro de las familias era de hasta 7.000 rublos.

    Enseñar a un niño y todos los gastos escolares del estado más de 180 rublos al año. El precio total de un viaje en el campamento de verano 40 rublos. Y los padres, que cuesta 12 rublos 50 kopeks.

    Enlace:

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    Eso podría ser comprado con un rublo en la Unión Soviética:

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    -Una comida completa en el comedor ( o más bien en el colegio);
    -Viaje de 100 km.( centavo - kilómetro);
    -33 vasos de limonada con miel, y 50 llamadas desde un teléfono público;
    -100 cajas de cerillas, 5 tazas de " crema "o 10 - hielo crema de leche;
    -20 viajes en el autobús o el metro;
    -4 rebanadas de pan blanco ( por ciudad 900-1000, pero no como ahora);
    -5 litros de leche de barril, 20 viajes al cine en la sesión del día;
    -2 botellas de cerveza buena ( también zdachi) 8 paquetes de cigarrillos de mierda ( Montañas Pamir);
    -Verano se pueden comprar en el bazar la sandía 6 kg o 3 kg de melones;
    -Cinco visitas a la peluquería para hombres o para el baño;
    -El costo de todos los días-cama en la temporada de vacaciones en el Sur.

    Eso podría ser comprado con tres rublos en la Unión Soviética:

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    -Cena para 5-6 personas en la fábrica o en la cafetería de la escuela;
    -Almuerzo en un restaurante para una;
    -Buen libro;
    -Muñeca u otro juguete de la producción nacional;
    -Botella de vino normal ( como " Crimea ");
    -Kultpohod a la salida de toda la familia, incluido un refrigerio;
    -Paquete de cigarrillos importados ( recuerdo con exactitud acerca de la verdadera Marlboro en el mercado negro);
    -Cantidad de niños de bolsillo, en la que terriblemente celosa de otros niños.

    Eso podría ser comprado por 5 rublos en la Unión Soviética:

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    -Kilogramo de recortes en el mercado, o 2 libras de carne en la tienda;
    -Botella de vodka ( con merienda);
    -Casi un mes de alquiler en la familia;
    -Taxi " en el estilo ";
    -Libras de chocolate muy buena.

    Eso podría ser comprado por 10 rublos en la Unión Soviética:

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    -Importe retenido hasta el día de pago, ella - que no se han avergonzado al recordar a los ocupantes;
    -Conversor de divisas universal para distintos servicios;
    -Enorme palo de salchichas de cooperación costosa;
    -Caro técnicas o de escritorio máquinas tipo de juguetes o en la piscina;

    Eso podría ser comprado con 25 rublos en la Unión Soviética:

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    compañías aéreas de billetes de avión locales;

    -Leningrado - Moscú: 18 rublos.
    -Leningrado - Novgorod: 7 frote.
    -Leningrado - Pskov: 11 rublos.
    -dos billetes para el tren en la región:
    -Leningrado - Moscú:
    -Coupe 12 rublos
    -Reservados asiento 10 rublos
    -Sedentaria 8 rublos
    -Leningrado - RR Tallin 5
    -Leningrado - Riga 8 rublos
    -boleto estudiantil: dividir en dos mitades, y la ropa: 1 USD
    -Razzle-deslumbramiento " por completo "en un restaurante;
    los servicios son caros confundirse;

    Eso podría ser comprado por 50 rublos en la Unión Soviética:

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    -Bicicleta adolescentes;
    -Pequeña pensión;
    -Becas horoshista estudiante ( normal - 37 rublos);
    -Estancia ( unión) en Terskol ( Elbrus región) durante 2 semanas - 60 kopeks. 30 el costo completo de 102 rub. rublos,
    Por lo que un estudiante podría vivir un mes, pero sin grandes lujos.

    Eso podría ser comprado por 100 rublos en la Unión Soviética:

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    -Un billete de avión hacia el sur ( ida y vuelta); los salarios mensuales de los graduados de ingeniería(precisamente sueldo de 120 rublos); una buena pensión.

    Fuente:

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    SS:18

    Uso este post para ampliar la información con más datos de la pag.12 de este hilo


    Kalinin escribió:
    Los salarios promedio en la Rusia Imperial, la Unión Soviética y la Federación de Rusia desde 1853 hasta 2012.

    Salario medio entre 1853-2012

    Periodo 1853-1953

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    Periodo 1954-1990

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    Periodo 1991-2012

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    Fuente de tablas:

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Estadística mesa CSB "El salario promedio mensual en efectivo de los asalariados por ramas de la URSS en 1940, 1945, 1950-1955.

    Periodo 1940-1955

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    Fuente de tabla:

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    Última edición por AsturcOn el Mar Ene 11, 2011 8:09 pm, editado 8 veces
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    Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética Empty Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por franco mx Mar Ene 11, 2011 12:18 am

    bien
    cuanto equivale un rublo a un dolar?
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    Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética Empty Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por Gagarín Mar Ene 11, 2011 12:20 am

    Magnífico post AsturcOn,para sigan diciendo aquello de la URSS=hambre y miseria.Por cierto he observado un detalle:

    -El salario de un médico o un maestro, era de 110 a 120 rublos.

    -El salario de los trabajadores, era de 200 a 400 rublos.

    ¿Qué tipo de trabajador podía cobrar más que un maestro o un profesor?
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    Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética Empty Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por AsturcOn Mar Ene 11, 2011 12:36 am

    Gagarín escribió:Magnífico post AsturcOn,para sigan diciendo aquello de la URSS=hambre y miseria.Por cierto he observado un detalle:

    -El salario de un médico o un maestro, era de 110 a 120 rublos.

    -El salario de los trabajadores, era de 200 a 400 rublos.

    ¿Qué tipo de trabajador podía cobrar más que un maestro o un profesor?

    Los trabajadores, como mineros y peones de la construcción y todos los trabajos que requerían de esfuerzos físicos, cobraban mas que cualquier otro tipo de trabajador de oficina y técnicos, pero a esos 200-400 hay que añadir todo tipo de dietas como especializacion, antigüedad ect. He basado este estudio en la comparativa que realice entre mas de 50 webs rusas.

    El post aun esta en construcción, por lo cual, no te puedo asegurar con certeza si esos son los sueldos exactos de la década de los 80. A mi también me pareció bastante extraño, pero esos mismos datos los encontré en varias webs rusas. Además he encontrado muchas dificultades para traducir el tema de ruso a español.

    PD:

    Confirmado, los salarios son precisos.


    Última edición por AsturcOn el Mar Ene 11, 2011 1:47 am, editado 2 veces
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    Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética Empty Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por DP9M Mar Ene 11, 2011 12:54 am

    franco mx escribió:bien
    cuanto equivale un rublo a un dolar?

    Que interes tiene eso exactamente ? Un Rublo llego creo que en los 80 a ser dos dolares , pero importa bien poco eso. La cuestion es que puedes comprar con un dolar en USA y que puedes comprar con un rublo en la URSS Wink


    Brutal trabajo Asturcon. Es increible.


    Sobre los sueldos, pues es muy facil. Si buscabas motivación economica , pese a realizar mayor desgaste fisico ,y trabajar "menos horas" , pues te ibas a la obra o a sectores primarios. Si tenias una VOCACIÓN, trabajabas en una especialidad profesional. ASi evitas lo que pasa en el capitalismo , que hay un monton de intrusismo profesional y de mercenarios profesionales, de gente que estudia por OBLIGACIÓN una carrera y una profesion que no le gusta o gente que se mete a profesor de colegio para formar a nuevos ciudadanos, solo por la comodidad del trabajo auqnue odie a los niños quien dice.

    No sé si los sueldos eran exactamente asi, pero se que los sueldos variaban según el nivel de especialización que tuvieses, por que iban por categorias.

    Contestando al otro camarada. No se quien medianamente serio a dia de hoy , puede defender que en la URSS habia hambre.


    Ya podias gastarte todo el sueldo de un mes en una noche de borrachera con tus amigos, que nadie moria de hambre ni queriendo.

    Se dice de forma comun, que ahi dinero tenia todo el mundo, y la nevera llena todos los dias del año, pero lo que no habia eran cosas que comprara, logicamente por el "poco" desarrollo de la industria ligera y media, que como siempre he dicho, fue uno de los pilares que destruyo la URSS ese problema.


    Ahora que entre en este hilo quien sea y despues de leerselo que tenga pelotas a decir que el trabajador de la URSS estaba EXPLOTADO que podemos partirnos la mandibula de reirnos.



    -Una comida completa en el comedor ( o más bien en el colegio);
    -Viaje de 100 km. autostop ( centavo - kilómetro);
    -33 vasos de limonada con miel, y 50 llamadas desde un teléfono público;
    -100 cajas de cerillas, 5 tazas de " crema "o 10 - hielo crema de leche;
    -20 viajes en el autobús o el metro;
    -4 rebanadas de pan blanco ( por ciudad 900-1000, pero no como ahora);
    -5 litros de leche de barril, 20 viajes al cine en la sesión del día;
    -2 botellas de cerveza buena ( también zdachi) 8 paquetes de cigarrillos de mierda ( Montañas Pamir);
    -Verano se pueden comprar en el bazar la sandía 6 kg o 3 kg de melones;
    -Cinco visitas a la peluquería para hombres o para el baño;
    -El costo de todos los días-cama en la temporada de vacaciones en el Sur.


    Preguntare a mi madre. Pero ahora haced una comparación, que puede hacer uno con un dolar o un euro en sus respectivos paises.

    Con menos de un rublo:

    -Patatas (10 kopeks),
    -Zanahoria (12 kopeks),
    -Repollo (7 kopeks),
    -Remolacha (12 kopeks),
    -Rábano negro (17 kopeks),
    -Papas (4 kop) por kilogramo.
    -Col rizada (4kop)
    -Mantequilla 200 gr. en un paquete - 0,72 rublos
    -Pan - un pan de 0,13 kopeks
    -Bollos de 3kop,
    -Bul.gorodskie-7kop,
    -baguette en rebanadas 13kop y en las afueras de Moscú a 18 kopeks
    -Bagel valor de seis kopeks.
    -Una botella de leche y el yogur a 30 kopeks
    -Pepinillos 60 kopeks. por kg.
    -Sardinas picantes saladas - 30 kopeks por kg
    -Vodka-3.62, y 1kop
    -Botella de sal 5kop
    -Limonada 30 kopeks
    -kilo de salchicha 2rub 30 kopeks
    -94 huevos (por docena) 90 kopeks
    -Chocolate Bear en el Norte 5.00 rub por 1 kg
    -Carne de cerdo 3,50,
    -Mayonesa 47 kopeks
    -Tomates en la tienda de verduras 4 kopeks / kg
    -Hamburguesas 7 kopeks
    -Pepsi-Cola 0,60 rublos.
    -Sandías "smashiny" 3 o 5 kopeks
    -Cerveza de barril 22 kopeks en una botella de vidrio de 25 kopeks.
    -Gobios en salsa de tomate 33 kopeks
    -Mayonesa 33 kópeks
    -Los productos lácteos de 9 kópeks a 11 kópeks
    -Esquimal en taza galleta con rosa 19 kópeks


    Y sobre todo, la "magia" del sistema, QUE CADA AÑO LOS PRECIOS BAJABAN, a la contra que pasa en el capitalismo.


    Última edición por SS-18 el Lun Abr 15, 2013 1:59 pm, editado 1 vez
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    Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética Empty Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por Disidente_del_Capitalismo Mar Ene 11, 2011 2:38 am

    En una entrevista Gorbachov dijo que 1 rublo era 1 dolar, cuando le preguntaron por la cifra que le costó a la URSS la construcción del Sarcófago sobre el Reactor Nuclear de Chernobyl.
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    Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética Empty Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por rebelderojo Mar Ene 11, 2011 5:21 am

    yo tengo un billete de 25 rublos en mi billetera,los llevo para que me den buena suerte como algunos llevan un billete de un dolar
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    Mensaje por ajuan Mar Ene 11, 2011 5:32 am

    rebelderojo escribió:yo tengo un billete de 25 rublos en mi billetera,los llevo para que me den buena suerte como algunos llevan un billete de un dolar
    Hoy en dia es dificil conseguir rublos es mas ni sabia que existian.

    Ten cuidado que no te lo roben


    En cuanto a la informacion es exelente y muy buena comparativa.Me causo un poco de gracia leer "BOTELLA DE VODKA(MERIENDA)".

    Pero porque tanta diferencia entre
    -El salario de un teniente coronel, en servicio de Oficina era de 450 rublos
    a un profesor deberia de ser al revez


    Te felicito igual por la comparacion e informacion


    Última edición por ajuan el Lun Ene 31, 2011 10:38 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por NSV Liit Mar Ene 11, 2011 2:32 pm

    Buenísima la información, gracias, camarada AsturcOn.

    Saludos
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    Mensaje por sego Mar Ene 11, 2011 3:27 pm

    Muy interesante,y una prueba mas de que otro sistema es posible.
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    Mensaje por Net Mar Ene 11, 2011 3:52 pm

    Prácticamente la máxima igualdad que se podia conseguir era que un jefe de ingenieria cobrarara 10 veces más que el salario mínimo comparado con el sistema capitalista donde hay diferencias cuasi millonarias entre salarios.
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    Mensaje por SoulBored Mar Ene 11, 2011 4:30 pm

    ¿y un campesino cuánto cobraba?

    ¿y la gente podía vivir sin trabajar? como hace poco pasaba en Cuba...
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    Mensaje por AsturcOn Mar Ene 11, 2011 5:46 pm

    SoulBored escribió:¿y un campesino cuánto cobraba?

    ¿y la gente podía vivir sin trabajar? como hace poco pasaba en Cuba...

    Los campesinos cobraban de 200 a 400 rublos, igual que un trabajador. En la Unión Soviética no valía eso de recibir divisas de Miami y vivir sin pegar un palo al agua criticando al sistema. El que quería comer y vivir cómodamente, tenia que trabajar. Very Happy

    Saludos.
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    Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética Empty Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por franco mx Mar Ene 11, 2011 11:39 pm

    SS-18 escribió:
    franco mx escribió:bien
    cuanto equivale un rublo a un dolar?

    Que interes tiene eso exactamente ? Un Rublo llego creo que en los 80 a ser dos dolares , pero importa bien poco eso. La cuestion es que puedes comprar con un dolar en USA y que puedes comprar con un rublo en la URSS Wink


    Brutal trabajo Asturcon. Es increible.


    Sobre los sueldos, pues es muy facil. Si buscabas motivación economica , pese a realizar mayor desgaste fisico ,y trabajar "menos horas" , pues te ibas a la obra o a sectores primarios. Si tenias una VOCACIÓN, trabajabas en una especialidad profesional. ASi evitas lo que pasa en el cpitalismo , que hay un monton de intrusismo profesional y de percenarios profesionales, de gente que estudia por OBLIGACIÓN uan carrera y una profesion que no le gusta o gente que se mete a rpofesor de colegio para formar a nuevos ciudadanos, solo por la comodidad del trabajo auqnue odie a los niños quien dice.

    No sé si los sueldos eran exactamente asi, pero se que los sueldos variaban según el nivel de especialización que tubieses, por que iban por categorias.

    Contestando al otro camarada. No se quien medianamente serio a dia de hoy , puede defender que en la URSS habia hambre.


    Ya podias gastarte todo el sueldo de un mes en una noche de borrachera con tus amigos, que nadie moria de hambre ni queriendo.

    Se dice de forma comun, que ahi dinero tenia todo el mundo, y la nevera llena todos los dias del año, pero lo que no habia eran cosas que comprara, logicamente por el "poco" desarrollo de la industria ligera y media, que como siempre he dicho, fue uno de los pilares que destruyo la URSS ese problema.


    Ahora que entre en este hilo quien sea y despues de leerselo que tenga pelotas a decir que el trabajador de la URSS estaba EXPLOTADO que podemos partirnos la mandibula de reirnos.



    -Una comida completa en el comedor ( o más bien en el colegio);
    -Viaje de 100 km. autostop ( centavo - kilómetro);
    -33 vasos de limonada con miel, y 50 llamadas desde un teléfono público;
    -100 cajas de cerillas, 5 tazas de " crema "o 10 - hielo crema de leche;
    -20 viajes en el autobús o el metro;
    -4 rebanadas de pan blanco ( por ciudad 900-1000, pero no como ahora);
    -5 litros de leche de barril, 20 viajes al cine en la sesión del día;
    -2 botellas de cerveza buena ( también zdachi) 8 paquetes de cigarrillos de mierda ( Montañas Pamir);
    -Verano se pueden comprar en el bazar la sandía 6 kg o 3 kg de melones;
    -Cinco visitas a la peluquería para hombres o para el baño;
    -El costo de todos los días-cama en la temporada de vacaciones en el Sur.


    Preguntare a mi madre. Pero ahora haced una comparación, que puede hacer uno con un dolar o un euro en sus respectivos paises.

    Con menos de un rublo:

    -Patatas (10 kopeks),
    -Zanahoria (12 kopeks),
    -Repollo (7 kopeks),
    -Remolacha (12 kopeks),
    -Rábano negro (17 kopeks),
    -Papas (4 kop) por kilogramo.
    -Col rizada (4kop)
    -Mantequilla 200 gr. en un paquete - 0,72 rublos
    -Pan - un pan de 0,13 kopeks
    -Bollos de 3kop,
    -Bul.gorodskie-7kop,
    -baguette en rebanadas 13kop y en las afueras de Moscú a 18 kopeks
    -Bagel valor de seis kopeks.
    -Una botella de leche y el yogur a 30 kopeks
    -Pepinillos 60 kopeks. por kg.
    -Sardinas picantes saladas - 30 kopeks por kg
    -Vodka-3.62, y 1kop
    -Botella de sal 5kop
    -Limonada 30 kopeks
    -kilo de salchicha 2rub 30 kopeks
    -94 huevos (por docena) 90 kopeks
    -Chocolate Bear en el Norte 5.00 rub por 1 kg
    -Carne de cerdo 3,50,
    -Mayonesa 47 kopeks
    -Tomates en la tienda de verduras 4 kopeks / kg
    -Hamburguesas 7 kopeks
    -Pepsi-Cola 0,60 rublos.
    -Sandías "smashiny" 3 o 5 kopeks
    -Cerveza de barril 22 kopeks en una botella de vidrio de 25 kopeks.
    -Gobios en salsa de tomate 33 kopeks
    -Mayonesa 33 kópeks
    -Los productos lácteos de 9 kópeks a 11 kópeks
    -Esquimal en taza galleta con rosa 19 kópeks


    Y sobre todo, la "magia" del sistema, QUE CADA AÑO LOS PRECIOS BAJABAN, a la contra que pasa en el capitalismo.

    gracias por la respuesta ss
    siendo de un pais que es patio trasero de EUA,pues toda la informaciòn que llega es a favor de EUA y aliados =/
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    Mensaje por verdadyreconciliacion Mar Ene 11, 2011 11:47 pm

    El salario en la URSS ha variado con las épocas, ¿Exactamente de que época es esta categorización? 70, 80¿?
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    Mensaje por Tovarishch Miér Ene 12, 2011 3:34 am

    Impresionante información, muchas gracias por compartirla.
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    Mensaje por Ren Mar Ene 18, 2011 10:54 pm

    MMM....


    1 Rublo , aproximadamente comer al dia.

    ¿Que ocurria si por ejemplo una limpiadora tenia 2 hijos?ç

    3 Rublos por dia para comer = 90 rublos. [20 rublos mas de lo que gana la madre]

    Ahora podeis decirme que son cifras discutibles lo de este articulo , de acuerdo , por eso digo que mi comentario lo he hecho encima de este articulo relativo.
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    Mensaje por DP9M Mar Ene 18, 2011 11:37 pm

    No entiendo lo que quieres decir Joffre
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    Mensaje por AsturcOn Mar Ene 18, 2011 11:42 pm

    JoffreDominé escribió:MMM....


    1 Rublo, aproximadamente comer al dia.

    ¿Que ocurria si por ejemplo una limpiadora tenia 2 hijos?ç

    3 Rublos por dia para comer = 90 rublos. [20 rublos mas de lo que gana la madre]

    Ahora podeis decirme que son cifras discutibles lo de este articulo , de acuerdo , por eso digo que mi comentario lo he hecho encima de este articulo relativo.

    Supongo que no todos en la Unión Soviética eran limpiadoras, no todas las limpiadoras tenían 2 hijos y no todas las limpiadoras con dos hijos estaban solteras. Tampoco creo que una limpiadora con mayor necesidad tuviera pensado pasarse toda la vida fregando escaleras y dado que no existía el paro siempre podían aspirar a mejorar su sueldo trabajando en cualquier otra actividad. Por eso te digo que no todo eran limpiadoras en la Unión Soviética. Me imagino que muchas de esas limpiadoras eran jóvenes tratando de abrirse camino y que otras muchas se casaron con un trabajador, con lo cual todo podría cambiar radicalmente. También podemos suponer que gracias a la enseñanza gratuita las madres limpiadoras podían dar cierta independencia de sus hijos con becas como las que puedes ver en el primer post.

    Aun así, podrías hacer tu propia lista de la compra mensual con 30 rublos y salir de dudas y recuerda que un rublo son 100 kopeks.

    Saludos.
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    Mensaje por NSV Liit Miér Ene 19, 2011 12:03 am

    No solo lo que dice el camarada AsturcOn, sino que además habría que tener en cuenta otras cosas. Por ejemplo que si los niños estudiaban, entonces tendrían beca del estado y los ingresos de la familia aumentarían. Si además era madre soltera entonces recibiría ayuda por tener hijos, con lo cual también tendría mayores ingresos.


    Última edición por NSV Liit el Miér Ene 19, 2011 12:33 am, editado 1 vez
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    Mensaje por jpclaro Miér Ene 19, 2011 12:27 am

    Muy buena toda la información, camarada.
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    Mensaje por Ren Miér Ene 19, 2011 12:50 am

    SS-18 escribió:No entiendo lo que quieres decir Joffre

    Solo queria saber si habia algún tipo de ayuda a quien estubiese en esa situación.

    Gracias a los camaradas por solucionarmelo.
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    Mensaje por NSV Liit Miér Ene 19, 2011 1:04 am

    Por lo demás os cuento mi experiencia en Eslovaquia, la primera vez que estudié allí. Fue a finales de los noventa, pero todavía mantenían el sistema de comedores de la época comunista. En otros países, como Hungría ya había desaparecido. No sé si en la URSS era igual. Mi experiencia es en Eslovaquia. Y me imagino que ya habría ciertos cambios respecto a la época comunista.

    Había numerosos comedores estudiantiles, tanto en las escuelas, como en las residencias de estudiantes. La comida en ellos era baratísima. Por ejemplo una comida de tres platos costaba entre 20 y 25 coronas (80-100 pesetas de entonces). Eso incluía un plato de sopa, un plato principal, generalmente de carne, bebida (refresco), pan y postre. Si uno no pertenecía a la escuela entonces era más caro, podía ser el doble. No había mucha variedad, aunque eso dependía del sitio. Generalmente se podía elegir el plato principal, siempre había uno con carne y otro sin carne. La sopa generalmente era única. El postre también, aunque si el comedor era grande podía haber dos tipos, fruta y dulce, por ejemplo. También dependía de los días, en días de fiesta especial o alguna celebración había mejor comida, más cantidad y mejor variedad. Era muy barato, no solo para los estudiantes extranjeros, sino también para los locales. Hasta el punto de que había cierto trapicheo, por ejemplo gente que no era estudiante, pero que le pagaba a un estudiante un poco más de dinero y el estudiante le daba sus tickets. Aunque era tan barato que no merecía la pena ni hacer compra, ya que cualquier cosa salía más cara (no sé qué comerían los estudiantes que vendían los tickets, quizás recibieran comida de familiares o de casa y por eso podían permitirse el lujo de vender sus tickets).

    Generalmente se podía comer y cenar, pero los sábados solo se podía comer (aunque en la zona de residencias universitarias se podía cenar en comedores grandes, si no recuerdo mal). Pero el domingo estaba cerrado, en ese caso uno tenía que apañárselas (o comer en restaurante, o hacerse la comida él mismo, o comer fiambre o algo así).

    El sistema funcionaba de manera curiosa. Uno recibía unos bonos de la universidad cada trimestre o semestre (ya no recuerdo). Con esos bonos se podían conseguir en los comedores tickes de comida, que se pagaban de antemano (20-25 coronas por ticket). Había que tener cuidado porque la universidad daba los bonos justos para los días de estudio (es decir si te daban para un trimestre, entonces te daban bonos que permitían comprar el número de tickets justo para ese trimestre, descontando los días de fiesta en que estuviera cerrado el comedor y la universidad y los domingos). Uno no gastaba los bonos de inmediato, sino que se compraban 5-10 tickes, dependiendo de lo que uno quisiera. Hay que tener en cuenta que los tickes solo valían para su comedor concreto, no para otro. Así que había que tener cuidado con dónde comía uno. Yo por ejemplo comía o en el comedor de la residencia, o en uno que había cerca de la universidad. Eso me obligaba a pensar un poco como gastar los bonos, sobre todo al final del periodo, cuando ya casi no quedaban.

    Otra cosa eran los cubiertos. Dependía del sitio, pero había comedores en los que tenías que "comprar" el cubierto también. Por lo visto era porque la gente los robaban. Había gente que se lo traía de casa. Si no lo tenías se pagaba un dinero y te daban los cubiertos, luego te lo devolvían después de comer si devolvías el cubierto. Era muy incómodo porque siempre había mucha cola. Muchos no lo devolvían y se lo quedaban "para todo el año". Pero dependía del comedor, había muchos donde ese sistema no existía, y tu llegabas y cogías el cubierto junto con la comida.

    En caja no se pagaba con dinero, sino con los tickets. A veces no los miraban mucho, sobre todo al final de la hora de comer o cenar, entonces si uno tenía suerte y tenía buena relación con la camarera (solían ser mujeres mayores bastante simpáticas), a lo mejor podía recibir doble ración. Pero esto solo pasaba al final, cuando ya había menos gente.

    En algunos sitios la bebida era totalmente libre. Me explico. Había un grifo en una pared o un depósito y uno se podía echar todo el refresco que quisiera en el vaso, tantas veces como quisiera. Aunque en general la bebida era bastante mala, parecía agua sucia más que otra cosa. La calidad de la comida variaba muchísimo entre unos sitios y otros. En el comedor de la residencia de estudiantes, la comida era casi como en un restaurante. Pero en los comedores de las escuelas, a veces la comida tenía un aspecto bastante indigesto, aunque hay que reconocer que en general siempre estaba bueno, aunque por el aspecto no lo pareciera. A mí un amigo me recomendó un sitio y comí casi siempre ahí, hasta que me dí cuenta de que tenían casi la peor comida. Pero como he dicho, la comida en los comedores de la residencia de estudiantes era muy buena (hay que tener en cuenta que hablo de Bratislava, que tiene un barrio donde se concentran bastantes residencias estudiantiles y está algo alejado de la ciudad), y después de pasar por el otro sitio, me parecía casi como un restaurante.


    Lo bueno de las comidas es que solían ser comidas tradicionales eslovacas. Smile Quiero decir, que nada de hamburguesas o comidas de ese estilo, sino comida, digamos, elaborada.

    Me imagino que en otros países comunistas el sistema sería el mismo o similar.

    Por cierto, por aquel entonces comer en un sitio cutre podía costar entre 100-150 coronas (un plato), pero comer en un sitio normal podía subir hasta las 200-250 coronas (que para un extranjero no era mucho, pero sí para los locales, 1 corona eran 4 pesetas de entonces). Lo digo para que os hagáis una idea de lo que suponía comer en los comedores estudiantiles (20-25 coronas, 3 platos, ese era el precio que costaba comprarte un perrito caliente de lo más sencillo en un puesto callejero).
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    Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética Empty Re: Salarios, precios y poder adquisitivo en la Unión Soviética

    Mensaje por AsturcOn Miér Ene 19, 2011 12:12 pm

    NSV Liit escribió:Por lo demás os cuento mi experiencia en Eslovaquia, la primera vez que estudié allí. Fue a finales de los noventa, pero todavía mantenían el sistema de comedores de la época comunista. En otros países, como Hungría ya había desaparecido. No sé si en la URSS era igual. Mi experiencia es en Eslovaquia. Y me imagino que ya habría ciertos cambios respecto a la época comunista.

    Había numerosos comedores estudiantiles, tanto en las escuelas, como en las residencias de estudiantes. La comida en ellos era baratísima. Por ejemplo una comida de tres platos costaba entre 20 y 25 coronas (80-100 pesetas de entonces). Eso incluía un plato de sopa, un plato principal, generalmente de carne, bebida (refresco), pan y postre. Si uno no pertenecía a la escuela entonces era más caro, podía ser el doble. No había mucha variedad, aunque eso dependía del sitio. Generalmente se podía elegir el plato principal, siempre había uno con carne y otro sin carne. La sopa generalmente era única. El postre también, aunque si el comedor era grande podía haber dos tipos, fruta y dulce, por ejemplo. También dependía de los días, en días de fiesta especial o alguna celebración había mejor comida, más cantidad y mejor variedad. Era muy barato, no solo para los estudiantes extranjeros, sino también para los locales. Hasta el punto de que había cierto trapicheo, por ejemplo gente que no era estudiante, pero que le pagaba a un estudiante un poco más de dinero y el estudiante le daba sus tickets. Aunque era tan barato que no merecía la pena ni hacer compra, ya que cualquier cosa salía más cara (no sé qué comerían los estudiantes que vendían los tickets, quizás recibieran comida de familiares o de casa y por eso podían permitirse el lujo de vender sus tickets).

    Generalmente se podía comer y cenar, pero los sábados solo se podía comer (aunque en la zona de residencias universitarias se podía cenar en comedores grandes, si no recuerdo mal). Pero el domingo estaba cerrado, en ese caso uno tenía que apañárselas (o comer en restaurante, o hacerse la comida él mismo, o comer fiambre o algo así).

    El sistema funcionaba de manera curiosa. Uno recibía unos bonos de la universidad cada trimestre o semestre (ya no recuerdo). Con esos bonos se podían conseguir en los comedores tickes de comida, que se pagaban de antemano (20-25 coronas por ticket). Había que tener cuidado porque la universidad daba los bonos justos para los días de estudio (es decir si te daban para un trimestre, entonces te daban bonos que permitían comprar el número de tickets justo para ese trimestre, descontando los días de fiesta en que estuviera cerrado el comedor y la universidad y los domingos). Uno no gastaba los bonos de inmediato, sino que se compraban 5-10 tickes, dependiendo de lo que uno quisiera. Hay que tener en cuenta que los tickes solo valían para su comedor concreto, no para otro. Así que había que tener cuidado con dónde comía uno. Yo por ejemplo comía o en el comedor de la residencia, o en uno que había cerca de la universidad. Eso me obligaba a pensar un poco como gastar los bonos, sobre todo al final del periodo, cuando ya casi no quedaban.

    Otra cosa eran los cubiertos. Dependía del sitio, pero había comedores en los que tenías que "comprar" el cubierto también. Por lo visto era porque la gente los robaban. Había gente que se lo traía de casa. Si no lo tenías se pagaba un dinero y te daban los cubiertos, luego te lo devolvían después de comer si devolvías el cubierto. Era muy incómodo porque siempre había mucha cola. Muchos no lo devolvían y se lo quedaban "para todo el año". Pero dependía del comedor, había muchos donde ese sistema no existía, y tu llegabas y cogías el cubierto junto con la comida.

    En caja no se pagaba con dinero, sino con los tickets. A veces no los miraban mucho, sobre todo al final de la hora de comer o cenar, entonces si uno tenía suerte y tenía buena relación con la camarera (solían ser mujeres mayores bastante simpáticas), a lo mejor podía recibir doble ración. Pero esto solo pasaba al final, cuando ya había menos gente.

    En algunos sitios la bebida era totalmente libre. Me explico. Había un grifo en una pared o un depósito y uno se podía echar todo el refresco que quisiera en el vaso, tantas veces como quisiera. Aunque en general la bebida era bastante mala, parecía agua sucia más que otra cosa. La calidad de la comida variaba muchísimo entre unos sitios y otros. En el comedor de la residencia de estudiantes, la comida era casi como en un restaurante. Pero en los comedores de las escuelas, a veces la comida tenía un aspecto bastante indigesto, aunque hay que reconocer que en general siempre estaba bueno, aunque por el aspecto no lo pareciera. A mí un amigo me recomendó un sitio y comí casi siempre ahí, hasta que me dí cuenta de que tenían casi la peor comida. Pero como he dicho, la comida en los comedores de la residencia de estudiantes era muy buena (hay que tener en cuenta que hablo de Bratislava, que tiene un barrio donde se concentran bastantes residencias estudiantiles y está algo alejado de la ciudad), y después de pasar por el otro sitio, me parecía casi como un restaurante.


    Lo bueno de las comidas es que solían ser comidas tradicionales eslovacas. Smile Quiero decir, que nada de hamburguesas o comidas de ese estilo, sino comida, digamos, elaborada.

    Me imagino que en otros países comunistas el sistema sería el mismo o similar.

    Por cierto, por aquel entonces comer en un sitio cutre podía costar entre 100-150 coronas (un plato), pero comer en un sitio normal podía subir hasta las 200-250 coronas (que para un extranjero no era mucho, pero sí para los locales, 1 corona eran 4 pesetas de entonces). Lo digo para que os hagáis una idea de lo que suponía comer en los comedores estudiantiles (20-25 coronas, 3 platos, ese era el precio que costaba comprarte un perrito caliente de lo más sencillo en un puesto callejero).



    Muy interesante tu experiencia camarada y sin duda muy grafica. Es curioso, pero si comparamos la vida de un estudiante universitario de la época soviética de los 80 con un universitario de esa misma década en un país capitalista, podríamos apreciar un abismo entre ambos en cuanto a la calidad de vida e independencia.

    Mientras un estudiante universitario en la Unión Soviética recibía una beca de 40 a 50 rublos sobre un sueldo mínimo de 70 a 80, el universitario bajo el capitalismo no disponía de medios para gozar de ninguna comodidad.

    En las universidades soviéticas, los comedores, el material de enseñanza, la matricula y la pensión eran prácticamente gratis, mientras que en los paises capitalistas, un estudiante universitario hijo de un trabajador común se veía forzado a trabajar regulando sus horarios de estudios con el horario laboral para costearse todas las dietas que por otra parte le saldrían gratis en la Unión Soviética. Esto hacia que el estudiante soviético gozara de mas libertad e independencia centrándose básicamente en los estudios, gozando de cierta libertad para buscarse una pareja y pensar en el futuro cómodamente. En un país como España la mayoría de estudiantes no veían la forma de independizarse y muchos de ellos seguían viviendo en casa de sus padres. No podían formar una familia porque no tenían medios para hacerlo y muchos de ellos no terminaban la carrera, porque el hecho de tener que trabajar al mismo tiempo, los quemaba por el camino.

    Saludos.
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    Mensaje por NSV Liit Miér Ene 19, 2011 1:46 pm

    Sí, tienes toda la razón, camarada AsturcOn...

    del tema de las becas quise hablar también ayer, pero se me hizo tarde ...

    Vuelvo con mi experiencia en Eslovaquia. Y eso que es de finales de los noventa, cuando ya había capitalismo, solo que en muchas cosas no habían hecho aún cambios. No podían hacerlos porque eso suponía hundir en la miseria a parte importante de la población...

    Del tema de las becas puedo hablar, ya que el convenio que había entre España y Eslovaquia partía de que cada país debía tratar al estudiante como un local. Así que cuando estuve en Eslovaquia yo recibía una beca eslovaca (para otros extranjeros eso no era así). Eran unas 14 mil pesetas de entonces al mes (3500 coronas, 1 corona- 4 pesetas). Aunque no lo parezca, en realidad era mucho, el sueldo mínimo, si no recuerdo mal eran 7 mil coronas. Con esa beca se podía vivir, aunque fuera sin muchos lujos. Sobre todo si uno usaba los comedores estudiantiles o las residencias para estudiantes. Las residencias eran bastante baratas, en la que yo vivía se pagaba unas 800 coronas trimestrales. De hecho había mucho trapicheo, mucha gente que ya no era estudiante y trabajaba, se las apañaba para vivir en la residencia, ya que era mucho más barato que alquilar un piso. En teoría una comisión de estudiantes era la encargada de decidir qué personas tenían derecho a recibir un lugar en las residencias (en genera había escasez de sitio), y el criterio era social (familas pobres, lugar de residencia, etc). De todas formas hay que tener en cuenta que era bastante habitual vivir en residencias estudiantiles (en España, por ejemplo es mucho más raro, o lo era en mi época y también mucho más caro, de hecho en Madrid era más barato juntarse dos-tres-cuatro estudiantes y alquilar un piso), la mayoría de los jóvenes estudiantes lo hacían. Cuando yo estuve en Eslovaquia, como he dicho, a finales de los noventa, la verdad es que la situación estaba bastante mal. En la principal "ciudad universitaria", que era donde vivía yo, la mayoría de las residencias estaban en un estado lamentable, pero claro, ya hacía tiempo que no existía comunismo y el país estaba todavía en la crisis que supuso la llegada del capitalismo. Había mucha masificación, los edificios eran viejos, pero muy viejos, los servicios, baños, etc, estaban en una situación deplorable, muchos sitios eran nidos de cucarachas, etc. Por supuesto dependía del lugar, porque había residencias que estaban en mejor estado, o porque habían sido construídas más tarde o porque las habían arreglado hacía poco (las menos).

    Luego estuve estudiando en Hungría, aquí había ya más cambios. Por ejemplo el sistema de bonos para comer que he comentado ya no existía. Por supueso había comedores para estudiantes, pero eran más caros y funcionaban más bien como empresas privadas. Lo único es que había más variedad de comida. Allí la beca era de unas 10 mil pesetas al mes (13 mil forint). Según me comentaron mis amigos húngaros esa beca era la misma que durante la época comunista, no había cambiado nada. Solo que en la época comunista era un sueldo decente (a comienzos de los ochenta era casi como el sueldo mínimo!!!!), pero poco a poco, debido a la devaluación de la moneda y al aumento de precios brutal que supuso la llegada del capitalismo, esa beca había perdido todo su valor y en la época en la que estudié yo allí, con eso no se podía vivir (aunque no había que pagar la residencia para estudiantes).

    Por lo que sé, en Hungría estudiar en la universidad era considerado como un trabajo y los estudiantes recibían becas de acuerdo con esta consideración (practicamente el sueldo mínimo). Eso sí, me imagino que habría un control bastante fuerte de los resultados de los estudiantes y si uno no cumplía pues perdía la posibilidad de seguir estudiando, o tenía que hacerlo pagando.

    Saludos revolucionarios.

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