Foro Comunista

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    Apoyo a la revolución cubana

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    Mensaje por DP9M Lun Feb 28, 2011 11:45 pm

    Más de 4.500.000 niños padecen malnutrición.

    EN USA, la superpotencia, la expresion maxima del capitalismo y el liberalismo economico. El depredador de la piramide capitalista , el rey de la jungla, produce en su población datos que ni un pais pobre socialista como Cuba tiene.

    Venga portento argumentativo, dale caña a las cita de Churchill para que nos riamos más.


    EN Cuba se ha erradicado la malnutrición infantil, junto a Venezuela. La malnutricion persiste entre la población adulta, un 6% de la población total, cifras a la altura de Chile, Uruguay o Argentina.

    Esto son datos de la FAO y la ONU.



    Ahora segun el Departamento de Agricultura de USA:
    El hambre y la inseguridad alimentaria en los Estados Unidos

    El hambre y la inseguridad alimentaria de datos

    Estatal de Estadísticas

    Uno de los aspectos más inquietantes y extraordinarias de la vida en este país muy rico es la persistencia del hambre. El Departamento de Agricultura de EE.UU. (USDA) informó que en 2008:

    De las 49.100.000 personas que viven en hogares con inseguridad alimentaria (frente a 36,2 millones en 2007), 32,4 millones son adultos (14,4 por ciento de todos los adultos) y 16,7 millones son niños (22,5 por ciento de todos los niños).
    17.3 millones de personas vivían en hogares que se consideró que la "seguridad alimentaria muy baja", un término del USDA (anteriormente denominados "inseguridad alimentaria con hambre") que significa una o más personas en el hogar tenían hambre en el transcurso del año a causa de la incapacidad para producir suficientes alimentos. Esto representó un aumento de 11,9 millones en 2007 y 8,5 millones en 2000.
    Muy baja seguridad alimentaria ha ido empeorando, incluso antes de la recesión. El número de personas en esta categoría en 2008 es más del doble que en 2000.
    Negro (25,7 por ciento) e hispanos (26.9 por ciento) la inseguridad alimentaria de hogares con experiencia a un ritmo mucho más alto que el promedio nacional.
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    Mensaje por DP9M Lun Feb 28, 2011 11:48 pm

    Brujulilla, ya sabes que hacer con Churchil Un ferreo anticomunista fascista y filonazi no es buen referente para juzgar el comunismo, chavali, pero bueno, es una de tantas lecciones mas que aprendes en este foro.

    Una encuesta revela que el 85 % de los rusos lamentan el fin de la Unión Soviética


    ¿Y si con el comunismo estábamos mejor?



    Seumas Milne. Londres. The Guardian de Gran Bretaña Especial para Página/12
    Traducción: Celita Doyhambéhère



    El 85 por ciento de los rusos lamentan el fin de la Unión Soviética. El resultado de una encuesta basta para pintar de cuerpo entero lo que quedó de aquel gigante diez años después de su disolución. Durante toda la pasada década, se consideró un acto de fe en Occidente la creencia de que la implosión de la Unión Soviética representaba una liberación para su pueblo y una bendición para el resto del mundo. De un solo golpe, el Imperio del Mal había sido milagrosamente barrido y quedaba el terreno preparado para un gran salto hacia la libertad, la paz y la prosperidad. Hubo regocijo en todo el espectro político, desde los conservadores del libre mercado hasta la extrema izquierda. La amenaza nuclear había desaparecido y se había inaugurado un nuevo orden mundial con un gobierno democrático global. La historia había llegado a su fin y las masas sufrientes de Europa Oriental podrían finalmente liberarse del yugo comunista para gozar del capitalismo liberal (o genuino socialismo, en la versión izquierdista), que iba a ser la felicidad de la humanidad.

    Este fin de semana se cumplen 10 años del golpe operístico que precipitó la caída de Mijail Gorbachov, la proscripción del Partido Comunista soviético y la disolución de la URSS. A medida que el polvo y los escombros desaparecieron de los convulsionados hechos de 1989-91, la verdadera naturaleza de lo que provocaron se puso en foco. A pesar de toda la acción que ocurría en las calles, los cambios fueron manejados mayormente por secciones de la nomenklatura que se dieron cuenta de que el viejo sistema estaba en crisis y que vieron la oportunidad de enriquecerse. Lejos de abrir el camino a la emancipación, estos cambios llevaron a la miseria a la mayoría de los ciudadanos, introduciendo la caída económica más catastrófica de un país industrial en tiempo de paz en la historia. Bajo la bandera de la reforma y con la guía de la terapia de shock recetada por Norteamérica, la perestroika se convirtió en catastroika. La restauración capitalista aportó al comienzo una pauperización y desempleo masivo, salvajes extremos de desigualdad, crimen desenfrenado, violencia étnica y antisemitismo virulento, y todo eso combinado con gangsterismo legalizado en escala heroica y el saqueo de los bienes públicos.

    La escala del desastre social que sumergió a la ex Unión Soviética y gran parte de Europa occidental en los últimos 10 años, a menudo es subestimada en el exterior y aún por los visitantes a Moscú y otras ciudades relativamente prósperas del ex bloque soviético. Algunos de los hechos más asombrosos están expuestos en el libro Cruzada fallida, del profesor estadounidense de estudios rusos Stephen Cohen, una acusación salvaje a la ceguera de Occidente por lo que infligió sobre el mundo comunista. Para fines de la década de 1990, el PBI ruso había caído en más del 50 por ciento (debe compararse con la caída del 27 por ciento en la producción durante la gran depresión norteamericana), las inversiones en 80 por ciento, los salarios reales divididos por la mitad y la carne y los lácteos con aumentos del 75 por ciento. Cohen sostiene que la degradación de la agricultura es, en algunos aspectos, aún peor que durante la colectivización forzada del campo de Stalin en la década de 1930.

    El número de gente que vive por debajo de la línea de pobreza en las ex repúblicas soviéticas aumentó de 14 millones en 1989 a 147 millones aún antes del crash financiero de 1998. El experimento de mercado produjo más huérfanos que los más de 20 millones de muertos en la guerra de Rusia, y mientras las epidemias de cólera y tifus han resurgido, millones de niños sufren de malnutrición y la expectativa de vida adulta se redujo. Mientras se desarrolla esta tragedia humana, los políticos occidentales y los banqueros acosaron a los líderes de Rusia para que sigan adelante más enérgicamente con la "reforma" y las privatizaciones: en muchas áreas, una transición a la edad premoderna.

    Recién con el aumento de los precios del petróleo, la devaluación del rublo y la misericordiosa ida de Boris Yeltsin, comenzó a revertirse la caída económica. Y en Europa Oriental, sólo las estrellas como Polonia han logrado volver a los niveles de producción logrados antes de 1989 y aúnasi, con el costo de millones de desempleados, pobreza y regresión social. Algunos que han defendido el salto de una economía centralizada de propiedad pública al capitalismo del barón ladrón de la Rusia de hoy, sin duda se consolarán con el pensamiento de que estas siniestras cifras exageran el costo del cambio e ignoran la mayor libertad, las estructuras democráticas y la mejor calidad de bienes que hay ahora disponibles. Pero esas libertades y elecciones competitivas, muy circunscriptas como lo son, son en gran parte el fruto de la era Gorbachov y son anteriores a la caída soviética, mientras que para la mayoría de los rusos y otros ex ciudadanos soviéticos, el más amplio espectro de bienes están fuera de su alcance por los precios. Es por eso que gente que vivía en condiciones de pleno empleo, con costos bajos para alquileres y transporte y tenía acceso a la salud básica y la provisión social, mayormente dice a las encuestas de opinión que ahora están peor que bajo el régimen comunista. No es sorprendente bajo estas circunstancias que el 85 por ciento de los rusos lamenten la disolución de la Unión Soviética. Tampoco es sorprendente que Leonid Brezhnev, líder soviético en la década de 1970, conocida como la era de la paralización, pero también un período en que los niveles de vida subían, fuera elegido como el político más sobresaliente del siglo XX.

    Los rusos han visto a su país reducido de una superpotencia a un tacho de basura nuclear en una década y el odio a Occidente ha crecido a medida que se veía su rol en ese proceso. Para el resto del mundo, el impacto de la abdicación soviética hace una década no ha sido menos profunda. La remoción del único estado que podía desafiar el poder de las armas de Estados Unidos, aunque se desangrara haciéndolo, achicó drásticamente el espacio de maniobra para todos los demás. El fin de la confrontación nuclear y estratégica bajo Gorbachov le permitió a estados como Gran Bretaña recortar los gastos militares, pero también creó las condiciones para el ilimitado poder de Estados Unidos en un mundo unipolar, mientras surgían amenazas nucleares potencialmente más volátiles. Es difícil imaginar la Guerra del Golfo de 1991 y el subsecuente estrangulamiento de Irak o el desmembramiento y las guerras étnicas internas de Yugoslavia, para no hablar del apuro actual de Bush por el unilateralismo, si la Unión Soviética no hubiera estado de rodillas o extinta.

    Para los países en desarrollo, en especial, la destrucción de la segunda superpotencia, que había defendido el movimiento anticolonialista y más tarde las causas del Tercer Mundo, cerró el espectro para que se formaran diferentes alianzas y fuentes de asistencia y aumentó agudamente su dependencia de Occidente. A través del mundo, la remoción del desafío ideológico representado por la Unión Soviética debilitó drásticamente el movimiento laborista y la izquierda, y hasta la confianza en las ideas políticas de todo tipo, algo que recién ahora está comenzando a cambiar. Quizás sea muy pronto, como dijo el líder comunista chino Chou En Lai de la Revolución Francesa, para hacer una evaluación considerada de los 70 años del poder soviético: sus logros, fracasos y crímenes, su legado a las políticas progresistas y la búsqueda de un modelo social alternativo.

    La particular forma de sociedad que creó nunca sera repetida, ni tampoco las condiciones que la hicieron emerger. Pero los efectos de su destrucción estarán con nosotros durante las décadas por venir.
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    Mensaje por DP9M Lun Feb 28, 2011 11:52 pm

    Una Cita de Churchil mejor, lumpen.



    Hablando en Roma el 20 de enero de 1927, Churchill sólo tenía palabras para alabar a los fascistas:

    "No puedo sino estar encantado, como muchas otras personas lo han estado, por el comportamiento sencillo y amable del señor Mussolini y por su calma, por su aplomo e imparcialidad, a pesar de las muchas cargas y peligros que soporta. En segundo lugar, cualquiera podría ver que él no pensaba en nada excepto en lo eterno del pueblo italiano, como él lo entendía, y que lo que menos le interesaba eran las consecuencias esto le pudiera acarrear. Si yo hubiera sido italiano, estoy seguro de que habría estado entusiasmado con usted desde el principio hasta el final, por su lucha triunfal contra los apetitos y pasiones bestiales del leninismo. Sin embargo, diré una palabra sobre un aspecto internacional del fascismo. Externamente, su movimiento ha prestado un servicio a todo el mundo. El gran temor que siempre ha rodeado a todo líder democrático o líder de la clase obrera ha sido el de ser minado por alguien más extremo que él. Italia ha demostrado que existe una forma de luchar contra las fuerzas subversivas, que puede aglutinar a la masa de la población, dirigirla adecuadamente, valorar y desear la defensa del honor y la estabilidad de la sociedad civilizada. De aquí en adelante, ninguna gran nación estará desamparada de un medio fundamental de protección contra el crecimiento cancerígeno del bolchevismo"

    En la edición de 1939 de Great Contemporaries, Winston Churchill escribía lo siguiente sobre la llegada de Hitler al poder:

    "La historia de esa lucha no se puede considerar sin admiración por el coraje, la perseverancia, la fuerza vital que le permitió desafiar, retar, conciliar o superar todos los obstáculos y resistencias que se presentaron en su camino... Siempre he dicho que si Gran Bretaña fuera derrotada en la guerra, espero que encontremos un Hitler que nos devuelva a nuestra posición correcta entre las naciones". (El mismo libro de Churchill contiene un ataque venenoso contra Trotsky, que se ganó su odio implacable por ser el creador del Ejército Rojo y uno de los dirigentes de la Revolución de Octubre).
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    Mensaje por DP9M Mar Mar 01, 2011 3:30 am

    Lumpen, para ti:


    Niños del Mundo: La URSS

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    Estimados camaradas, os presento a la protagonista , en este caso, es Katya, una niña tipica aspirante a ciudadano sovietico . Estudia en Moscú , en un colegio en cuarto grado del glorioso sistema educacional sovietico. Como todos los niños sovieticos tiene el pañuelo rojo en el cuello , con el que sueñan todos los niños. Ya es Pionier y su esfuerzo y dedicación en los estudios y por su buen y ejemplar comportamiento, es recompensada con el deseado simbolo de la infancia. Su sueño es ser profesora y probablemente no tendra ningun problema por que estudiara sin estar obligada a depender de los designios del mercado y condicionar su realización como persona, mujer y como profesional en su vida fuera del mercenariazgo y el intrusismo profesional. Eso si lo consiguió antes de la caida de la URSS por que facilmente ha podido acabar de puta o politoxicomana con el Gran Yelsin de todas las rusias y su libertad paar todos. Es decir libertad para ser puta, drogadicto, mendigo , escoria social y como persona, atracador, mafioso, ladrón...


    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    Del foro de la URSS.

    Y aqui ni habia malnutrición, ni pobreza ni niños condenados a la miseria desde que nacen, con acceso a seguridad social completa inclusive la seguridad dental, seguimiento continuo de la saludo de lo sniños con visitas cosntantes de medicos a colegios, actividades deportivas de toda clase y de fomra seria , vamos. Educación Lumpen que ni tu has podido siquiera imaginar.

    El trabajo de un trabajador , las horas, eran conforme al esfuerzo que se realizaba y el desgaste fisico. Cuanto más duro era el trabajo, mas se cobraba. El esfuerzo era recompensado con pluses a fin de mes por el beneficio individual. EL beneficio grupal de la empresa era recompensado con un presupuesto minimo que iba al comite de trabajadores donde entre todos decidian en que invertir el dinero. Apoyar financiando contrucciones de viviendas para los trabajadores, guarderias , zonas de descanso en la playa , balnearios, etc.

    El resto de beneficio obtenido por la empresa iba al estado, donde como este representaba los intereses de los trabajadores, se revertia en la sociedad en la construccion y mantenimiento de infraestructuras. Hospitales, viviendas , carreteras , escuelas, universidades, etc. Vamos, mi estimado lumpen. Esto es el beneficio que se tiene cuando no hay robo de plusvalia y la riqueza producida por el trabajador se la queda el mismo y se revierte en la sociedad, EN VEZ DE QUE SE LA QUEDE UN CAPITALISTA mientras que el trabajador a penas puede llegar a fin de mes con su sueldo.


    Es muy facil hacer el indio o el tonto juzgando a una excolonia bananera que esta asediada por una superpotencia perturbada, y a duras penas se mantiene y sobrevivie por si sola dejando en al vergüenza a los pasies capitalistas tanto los modelo "gulags" como los modelo "imperialista", inclusive la superpotencia imperial por excelencia. Vamos, que haces el ridiculo absoluto lumpen.

    A ver si asi, Lumpen, dandote una minima leccion o aproximación de un socialismo en condiciones optimas, te sacas la cabeza del culo y dejas de servir como un imbecil a patriotas de vuvucelas, que mucho soplar pero despues cagan a un pais entero.

    Explicame como es posible que la mujer en la URSS desde los años 20 no tiene riesgo de ser despedida por quedarse embarazada y lo peude hacer libremente sin preocuparse por su superviviencia mas elemental si es despedida. Podia abortar libremente , tenia el mismo derecho al estudio y al trabajo que un hombre, el MISMO sueldo, en fin, LO QUE SE LLAMA LIBERTAD ABSOLUTA para realizarse como persona, como mujer y como profesional sin estar sometida a los designios del divino mercado que si no te dedicas a algo puntual en un momento concreto te peudes llegar a morir literalmente de hambre. Yo he conocido a abogados que trabajaban en Burguer Kings. !VIVA!

    A dia de hoy, en pleno siglo XXI ni en tu mierda de pais burgues la mujer tiene los mismos derechos que el primer pais socialista en los años 20 del siglo pasado.

    En fin, tu sigue entretenido con las lucecitas de tu movil creyendo que tienes algo mientras que te roban el oro y te esclavizan, igual que cualquier indio en la época de la colonización española. Despues los salvajes y tontos eran ellos ¿ no ? Pues a todas luces, tanto por barbaros como por estupidos, ganan los eurocentristas lumpenes como tu.


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    Mensaje por La Brujula Vie Mar 04, 2011 10:23 pm

    ADM escribió:Ale, a SOPLAR VUVUCELAS
    Usted manda.

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    Por cierto sobre las fotos de los niños soviéticos, están muy bonitas. Si me lo propongo puedo conseguir unas similares en....digamos España......o Mali, o incluso en Burundi. No se si usted sabe que la propaganda funciona en ambos sentidos.
    Lo que sigo sin entender como es posible que renunciaran a un sistema como ese.

    ADM escribió:Esto es el beneficio que se tiene cuando no hay robo de plusvalia y la riqueza producida por el trabajador se la queda el mismo y se revierte en la sociedad, EN VEZ DE QUE SE LA QUEDE UN CAPITALISTA
    Algo así como cuando en Cuba estaba prohibido que los nacionales disfrutaran de los hoteles, que eran sólo para los señores explotadores capitalistas.

    ADM escribió:mientras que el trabajador a penas puede llegar a fin de mes con su sueldo.
    ¿Donde habré oído esa frase?............me suena, me suena.
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    Mensaje por Duende Rojo Sáb Mar 05, 2011 1:10 am

    La Brujula escribió:
    Por cierto sobre las fotos de los niños soviéticos, están muy bonitas. Si me lo propongo puedo conseguir unas similares en....digamos España......o Mali, o incluso en Burundi. No se si usted sabe que la propaganda funciona en ambos sentidos.
    Lo que sigo sin entender como es posible que renunciaran a un sistema como ese.

    Lo curioso es que de la URSS al igual que de Cuba NADIE ha conseguido nunca una sola foto o video de situaciones de miseria... Y mira que mandaron fotografos a la URSS y la RDA para ello y no hubo manera oye, como en Cuba, tantos reporteros y periodistas y no consiguen nunca nada... Sobre la URSS es curioso, salieron libros de fotos mogollón de bonitos. Pásate por la sección de la URSS y verás de lo que hablamos. Quizá por ello el mismo pueblo soviético, como está domumentado, se opuso a la caída del socialismo... Y no se equivocaron, la pobreza y las situaciones desesperantes en las que están sumidas esos países dan fe de ello. Al igual que Cuba cuando mira a sus países vecinos, tampoco se equivocan en defender el socialismo.

    Me juego lo que quieras a que no encuentras fotos de estilo de vida con calidad de Mali o Burundi. De la misma forma que no encuentras fotos de estilo de vida precario en la URSS o RDA.

    Esas milongas guárdalas para tus amiguitos o ignorantes que se presten a creerse tus mentiras. Aquí ya sabes que cooncemos las tristes realidades por las cuales se ha invertido tanto en ocultar...

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    Mensaje por Erazmo Sáb Mar 05, 2011 2:12 pm

    Es que el subhumano del gusano "labrújula" no había sido baneado.

    Que hace esa escoria en esta página, seguramente el miami herald no lo admite, como a todo el gusanaje del basural miamero la escoria gusana en esa ciudadela sirven como la diversión más grotesca pero no son admitidos como foreros o gente decente porque no lo son.

    Reitero y repito ¿porqué este gusano subhumano, no es baneado?


    Saludos Revolucionarios, al foro no al gusano atorrante.
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    Mensaje por Duende Rojo Sáb Mar 05, 2011 2:16 pm

    Da juego. El solito terminará imolándose... Cuando un anticomunista empieza a hablar de la URSS es que le queda ya poco fuelle.
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    Mensaje por Ren Sáb Mar 05, 2011 3:05 pm

    Algo así como cuando en Cuba estaba prohibido que los nacionales disfrutaran de los hoteles, que eran sólo para los señores explotadores capitalistas.

    El compañero Fidel te contesta :
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    Mensaje por La Brujula Lun Mar 07, 2011 4:23 pm

    Duende Rojo escribió:Y mira que mandaron fotografos a la URSS y la RDA para ello y no hubo manera oye, como en Cuba, tantos reporteros y periodistas y no consiguen nunca nada...
    Yo no necesito sacar fotos. Yo lo he visto. Que haya pobreza en determinados sectores de un país es normal. Si usted se atreviera a visitar las momntañas de la provincia cubana de Granma, entrando por la carretera de San Ramón, podría ver como viven los cultivadores de café en esa región. También puede vistar el Palenque, en Yateras, en la provincia de Guantánamo. Esta escena se repite en casi todas las regiones orientales apartadas. Pero lo más probable es que usted no lo haga, ya que no lo necesita. A usted le bastan los datos de las organizaciones internacionales, y no necesita tocar la realidad con sus propias manos.

    Duende Rojo escribió:Cuando un anticomunista empieza a hablar de la URSS es que le queda ya poco fuelle.
    Yo juraría que a la que ya no le queda fuelle es a la URSS (desde hace 20 años)

    Duende Rojo escribió:Me juego lo que quieras a que no encuentras fotos de estilo de vida con calidad de Mali o Burundi.
    Si fuera jugador, aceptaría el reto, pero como no lo soy, sólo puedo decirle que si tengo tiempo las buscaré. Le aseguro que le sorprenderán. Esto no quiere decir que la mayoría de la población de esos países viva bien. Ambos sabemos que no es así, pero poner unas cuantas fotografías bonitas, no prueba nada.

    Erazmo escribió:Reitero y repito ¿porqué este gusano subhumano, no es baneado?

    Editado
    *******

    No se te van a permitir desprecios y enfrentamientos con camaradas.

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    Mensaje por DP9M Lun Mar 07, 2011 4:45 pm

    Este tio es retrasado mental pero es que no tiene mas definición.

    ya te contestare como te mereces brujulilla, que incuso los adolescentes de este foro se rien de ti.
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    Mensaje por Duende Rojo Lun Mar 07, 2011 4:46 pm

    La Brujula escribió:
    Yo no necesito sacar fotos. Yo lo he visto. Que haya pobreza en determinados sectores de un país es normal. Si usted se atreviera a visitar las momntañas de la provincia cubana de Granma, entrando por la carretera de San Ramón, podría ver como viven los cultivadores de café en esa región. También puede vistar el Palenque, en Yateras, en la provincia de Guantánamo. Esta escena se repite en casi todas las regiones orientales apartadas. Pero lo más probable es que usted no lo haga, ya que no lo necesita. A usted le bastan los datos de las organizaciones internacionales, y no necesita tocar la realidad con sus propias manos.

    Sí se necesita sacar fotos... Aportar pruebas. Tú puedes ir a cualquier sitio y puedes decir misa de ese sitio, pero tu punto de vista o tu testimonio personal no es prueba de nada ni es testimonio de nada, es lo que tu has visto o querido ver y lo interpretas desde tu único prisma personal. Escudarse en eso es totalmente subjetivo, y por tanto, no es un argumento válido, por lo menos en este foro dnode nos movemos con la verdad y la realidad como normas básicas. Por eso nos teméis.

    Es por tanto que sí, es más fiable los datos de las organizaciones internacionales que trabajan y operan cada día en analizar esa sociedad y valorar unos datos empíricos y objetivos desde un prisma universal, y on desde el prisma personal de un anticomunista despechado. Es decir, mientras UNICEF diga que ahí no hay pobreza, seguiremos pensando que ahí nob hay pobreza, por mucho que venga alguien y nos diga que ha ido a la sierra y ha visto un niño sin camiseta por la calle.


    Yo juraría que a la que ya no le queda fuelle es a la URSS (desde hace 20 años)

    A esto es a lo que me refiero... Que en aras de no poder sostener las mentiras anticomunistas sobre el sistema cubano, tienes que recrearte en que la URSS fue vendida. Llevo muchos años debatiendo con perosnas como tú... Sé que es el último recurso que os queda.


    Si fuera jugador, aceptaría el reto, pero como no lo soy, sólo puedo decirle que si tengo tiempo las buscaré. Le aseguro que le sorprenderán. Esto no quiere decir que la mayoría de la población de esos países viva bien. Ambos sabemos que no es así, pero poner unas cuantas fotografías bonitas, no prueba nada.

    Con "me juego lo que quieras" quería decir que apostaría que no las encuentras... Por que aunque las fotografías no prueban absolutamente nada, sí que es cierto que cuando una cosa es bastante poco probable pues resulta más bien difícil o incluso imposible encontrar fotos. Como es el caso de fotos de pobreza de Cuba o la URSS, así como de niños llevando vidas cómodas en esos países africanos que mencionas.

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    Mensaje por La Brujula Lun Mar 07, 2011 5:26 pm

    alguien escribió:Editado
    *******

    No se te van a permitir desprecios y enfrentamientos con camaradas.
    Y supongo que esto funciona para un sólo lado ¿No?
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    Mensaje por La Brujula Lun Mar 07, 2011 5:46 pm

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    Si nada más nos fijamos en estas fotos, cualquiera diría que estos son países prósperos.
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    Mensaje por VanVan Lun Mar 07, 2011 5:57 pm

    La Brujula escribió:
    Duende Rojo escribió:Y mira que mandaron fotografos a la URSS y la RDA para ello y no hubo manera oye, como en Cuba, tantos reporteros y periodistas y no consiguen nunca nada...
    Yo no necesito sacar fotos. Yo lo he visto. Que haya pobreza en determinados sectores de un país es normal. Si usted se atreviera a visitar las momntañas de la provincia cubana de Granma, entrando por la carretera de San Ramón, podría ver como viven los cultivadores de café en esa región. También puede vistar el Palenque, en Yateras, en la provincia de Guantánamo. Esta escena se repite en casi todas las regiones orientales apartadas. Pero lo más probable es que usted no lo haga, ya que no lo necesita. A usted le bastan los datos de las organizaciones internacionales, y no necesita tocar la realidad con sus propias manos.

    Ilustranos, Brujula. Explícanos como viven esa pobre gente...
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    Mensaje por La Brujula Lun Mar 07, 2011 6:11 pm

    VanVan escribió:Ilustranos, Brujula. Explícanos como viven esa pobre gente...
    Ojalá pudiera, mi estimada VanVan. Usualmente cuando he ido por esos lugares no ando con una cámara fotográfica en ristre, porque no me dedico a eso. No es ese el interés que me ha llevado a esas zonas apartadas.

    Y en cuanto a explicárselo, lo he hecho un montón de veces pero ya me han aclarado que mi experiencia aquí no vale, así que, que se le va a hacer.
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    Mensaje por Duende Rojo Lun Mar 07, 2011 6:19 pm

    No, no... explícalo... Padecían malnutrición??? No tenían acceso a la atención sanitaria??? Eran analfabetos??? Carecían de equipo informático y home cinema???
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    Mensaje por DP9M Lun Mar 07, 2011 6:39 pm

    La Brujula escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
    Escuela secundaria en Mali.

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
    Estudiantes en Burundi.

    Si nada más nos fijamos en estas fotos, cualquiera diría que estos son países prósperos.

    Vamos a ver, retrasadito que te cuesta.

    Que mierdas de similitudes ves tu en estas fotos con las que te he posteado yo. Tengo que escanear mis jodidas fotos de la infancia y subirtelas para dejarte en vergüenza , bocazas.

    Tienes mierda , lo único, igual que tus argumentos de crio de preescolar.

    Logicamente, habran zonas mas atrasadas que otras, PORTENTO del analisis objetivo socioeconomico de un pais. Claramente, el que Cuba tenga un socialismo, ES LO QUE LA HACE NO ESTAR como en Haiti a ver si de una vez te entra en tu dogmatizada y limitada cabeza.

    Te he repetido y he posteado unas fotos pudiendo llenar esto de offtopic y que me acabes hinchando las pelotas. Donde exactamente BOCAZAS ves tu pobreza en las fotos que he posteado. DOnde esta tu mierda de argumentación ante eso.

    ¿ No cuadra con tu adoctrinamiento anticomunista esas imagenes o como van ?

    A ver si te enteras chavalin que cuando los socialistas construian las sociedades más avanzadas de la historia tus abuelos estaban comiendose los piojos unos a otros por que no tenian nada que comer en una dictadura fascista.

    Te vuelvo a repetir, mindundi. DOnde esta en esas Imagenes, pobreza o acceso limitado a los privilegios de un estado socialista con todos los recursos puestos al servicio del ciudadano.

    ¿ Entiendes, portento lo que son las diferencias en lo que vive estudiantes de Burundi y lo que son esos niños sovieticos ?

    Vaya personaje, esto es alucinante. Yo me permito insultarte por que tu cada vez que escribes algo es un autentico insulto a todo tipo de inteligencia. Tal es el nivel de las gilipolleces que dices que es que ni diciendolo educadamente uno puede dejarlo pasar por alto.

    Ya puedes contraargumentar cada una de las contraargumentaciones a tu mierda de post d elos camaradas y adaptar informacion en tu razonamiento.

    Pero a ti , como coño hay que explicarte de donde viene Cuba, personaje de chiste. Que aprte es la que tu no entiendes que CUBA ES UN JODIDO PAIS POBRE. Tu educacion en escuelas de monjitas te ha dejado tan traumado que eres incapaz de razonar un poquito fuera de tu dogmatismo anticomunista ?

    Que criterio vas a tener tu si seguro que cualquier cubano con verte la cara ya sabe que te tiene que hablar mal de cuba pro que otra cosa no te entra a ti en la cabeza. vete a Haiti, o a Cancun como he ido yo, personaje y despues me hablas de pobreza. CANCUN, que obtiene ingresos pro turismo el triple que Cuba y te encuentras a niños limpiando wateres con las manos despues de ser usados por gringos. Que mierdas vas ha hablar tu desde tu bocaza sobre lo que es pobreza. Eres un mero aficionado que no dista de un tipico subproducto social del capitalismo y no eres capaz de construir algo fuera de la programacion a la que te han sometido.


    Me apuesto mis pelotas a que cualquier loco, perturbado y miserable de la Habana o de la sierra de donde te de la gana tiene más acceso a derechos basicos de superviviencia humana que la mayoria de personas en los paises capitalistas.

    Solo hay que verte a ti o tu pais, con misiones alfabetizadoras de Cuba, como en el tercer mundo y eso que sin bloqueos y con acceso total a las "libertades" de este sistema.

    Vamos, que en tu misma España , perfectamente en Extremadura puedes encontrarte con panoramas propios del tercer mundo. ¿ Entiendes en que situación esta Cuba y en que situacion esta España ? ¿ Entiendes las influencias socioeconomicas de un pais que desembocan en una realidad objetiva ?
    A que no es dificil chavalin


    Tu bocaza ha dicho algo claro.

    "No entiendo que para que una pequeña parte del mundo viva explotando la otra, tengan que ser todos igual de pobres " citando a tu mierda de Churchil de retrasado mental recreandose en sus gilipolleces.

    Te vuelvo a repetir portento, donde ves tu eso en las imagenes.
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    Mensaje por DP9M Lun Mar 07, 2011 7:03 pm

    Este tio esta claro que es un trolaco y o un deficiente mantal. No hay tampoco mucho donde buscar.

    El portento este, es que sigue con las mismas gilipolleces con las que apareció en el foro.

    Te vuelvo a repetir. Según el reglamento del foro y el punto 4.12 . Donde esta tu miserable y deficiente mencion sobre miseria y pobreza en el socialismo. Quiero ahora mismo una fuente analiticamente objetiva que poder valorar para no sancionarte.

    Lo único que teneis la gente como vosotros. EL dogmatismo fanatico anticomunista, vuestra programación en el pensamiento único y eurocentrista a mas no poder. Tan carcomidos por la propaganda que son impedidos mentales capaces de construir sus propios razonamientos.

    Me postea fotos de negros de Burundi el capullo que con 20 años están aprendiendo a leer cuando los niños sovieticos obtenian graduaciones altisimas en la universidad con esa edad.

    Claro que ahora nos vendrá con las historias de los mobiles politonos y las lucecitas.

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    Mensaje por DP9M Lun Mar 07, 2011 7:23 pm

    Fotos de National Geographic en los años 60 en la URSS
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    Años 70 de ESTUDIANTES en la universidad y fotos varias del dia a dia.

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    Mensaje por DP9M Lun Mar 07, 2011 7:38 pm

    Más fotos años 60:
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    Mensaje por DP9M Lun Mar 07, 2011 7:41 pm

    Y este, en todas las discusiones y intervenciones que ha tenido, al final, el portentazo este del nivel cultural burgues , te acaba por postear citas de Churchil el personaje...

    Esto es el metodo de estos subdesarrollados . Hay que entenderlos, un individuo adoctrinado desde que nace en un pensamiento y una fé, es lo que tiene.

    A los niños de la Guerra, cuando termino la Guerra civil y a los años algunos volvieron a España, con carreras universitarias, profesiones, educación de la más alta que solo la burguesia se puede permitir en España , volvieron a sus familias de 20 miembros en la peninsula donde apenas tenian como comer. Lloraban más por que se les muriese el burro, fuente de sustento y trabajo que un hijo propio.

    Cientos de historias que hicieron que los niños de la guerra volviesen a la URSS despues de ver el panorama en España. Sus propias familias les decian que se quedasen en la URSS.

    Casos similares, de Cientificos Judios, que pudieron salir de la URSS por la presión de USA y acabaron sin dinero, sin trabajo y sin manera humana de sobrevivir. Bajaban del avión de regreso besando el suelo en Moscú.
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    Mensaje por VanVan Lun Mar 07, 2011 9:17 pm

    La Brujula escribió:
    VanVan escribió:Ilustranos, Brujula. Explícanos como viven esa pobre gente...
    Ojalá pudiera, mi estimada VanVan. Usualmente cuando he ido por esos lugares no ando con una cámara fotográfica en ristre, porque no me dedico a eso. No es ese el interés que me ha llevado a esas zonas apartadas.

    Y en cuanto a explicárselo, lo he hecho un montón de veces pero ya me han aclarado que mi experiencia aquí no vale, así que, que se le va a hacer.

    No, no...explica lo que quieras. Ilustranos sobre como viven aquella gente, los problemas elementales que tienen, los muertos de hambre que hay, las humillaciones por pedir la subsistencia que padecen...
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    Mensaje por VanVan Mar Mar 08, 2011 2:27 pm

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    Nada, que como veo que yo sí tengo fotos, las pongo. Por cierto, un cafetal cerca de La Moca...Nada, se ve que Cuba, en medio ambiente, esta hecha un desastre, realmente muy lamentable...De un abandono extremo...
    Por cierto...¿A los niños se les ve desnutridos e infelices eh?
    Y los hospitales públicos, como Los Hermanos Almeijeiras de una pobreza inhumana...No entiendo como los cubanos no salen de ahí nadando hacía el yuma...
    Por sí alguien tiene curiosidad, sí, es el hospital donde tratan a los americanos suertudos que viven en el maravilloso capitalismo de la película Sicko!
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    Mensaje por La Brujula Mar Mar 08, 2011 6:21 pm

    La Moca y El Ameijeiras. Sin duda dos lugares insignes y propagandísticos por excelencia. Uno reserva mundial de la Biosfera y el otro el mejor hospital de Cuba.

    Eso sólo me hace reforzar mi pensamiento de que usted sólo ha visto la Cuba que el gobierno exporta y propagandiza.

    Sólo falta que mencione Varadero y La Marina Hemingway.

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