Hay que ser militante: PCE/UJCE - PCPE/CJC - PCE (m-l)/JCE(m-l) - PCOE/FJCE...

murciano escribió:

Miravete escribió:Bien, tengo pensado comenzar una CJC en Murcia, cuando regrese, con ayuda de los camaradas de Orihuela. En Orihuela tenemos una célula muy activa y militante del PCPE. Escriben incluso a Kaos como PCPE bajo segura.
La cosa en Murcia, en realidad, está muy cruda. El fascismo campa a sus anchas, y la gente incluso se declara franquista abiertamente. Es un asco. Bueno todo un reto para comenzar a buscar militancia comunista.
Salud

Hablas en serio? En Murcia? Eres consciente de que la UJCE en Murcia es muy potente?
La UJCE tiene por lo menos 4 colectivos en Murcia ciudad, más todo los de los pueblos. Su anterior secretario político regional es el actual secretario general de la UJCE, y el actual es una de las personas que crearon la Coordinadora Antifascista del Sureste y toda la lucha contra bolonia en la UM.
Son realmente fuertes comparados con otros sitios. No se qué pretendes tú solo creando una célula de CJC cuando el trabajo comunista lo puedes hacer mucho más eficazmente en UJCE.
Si estuvieras en Murcia, cosa que creo que has dicho que no, sabrías de lo que te hablo. Aquí nadie sabe que es CJC, ni creo que tenga futuro alguno.

Ya siento decir estas palabras, pero este mensaje me ha causado tal repulsión, me ha parecido tan oportunista y bajo, tan falaz y tan desesperado, que me parece ciertamente sorprendente que una organización tan supuestamente asentada tenga que recurrir s que a este tipo de artimañas tan bajas para atraer militantes. Desde luego, te has retratado perfectamente a ti y a tu organización.

No entendéis que los criterios que los argumentos que esgrimís desprestigiar a otras organizaciones, SIEMPRE estrictamente cuantitativos (que si somos muchos,que si somos mas etc) son insostenibles? ¿No entendéis que haya personas que por mucha cantinela numérica que berreéis, valorarán de forma mas determinante los elementos cualitativos (linea política de un proyecto revolucionario para toda España, no solo para la región de Murcia, contando con que realmente seáis una organización en Murcia sea realmente combativa y honesta, cosa que, permiteme, dudo visto lo visto) que diferencia a vuestra organización de otras tantas? He oído tantas veces esa verborrea de''nosotros somos mas, ese otro proyecto no tiene futuro'' que he perdido la cuenta, pero lo cierto es que finalmente esos otros proyectos terminan por crecer modestamente y asentarse.

Menos medallas de plástico, menos prepotencia injustificada y a trabajar.

Somos independientes aunque claro el PCE sea nuestro referente como partido.

E IU vuestro proyecto estratégico, dilo todo.

Cierto es que el mensaje de murciano es una provocación estúpida, pero no dejemos que este hilo se convierta en un intercambio de insultos entre miembros de ambas organizaciones, simplemente cada uno elegirá que le conviene y porqué.

Hay un gran números de simpatizantes-premilitantes-militantes de UJCE que no tienen ni idea de la verdad del PCPE

Primero , PCE formó IU y al sector de aquellos que lo formaron les echaron del PCE , y se creo PCPE. Con lo cual , no se por que el PCE actual de ahora que no sirve para nada a la causa hereda estar en IU.

Segundo , a la mayoria de los que se interesan por organizaciones juveniles solo les basta con decirles : Los del pcpe/cjc son stanilistas , totalitarios y son 4 gatos.

PCPE-CJC no se mueven por el número de votantes , como lo hace PCE-UJCE.

Y murciano , si este hombre quiere formar un colectivo en CJC será por algo ,¿no?ADIVINA

Vuelvo para decir que cuando controleis vuestras hormonas, podremos discutir. Patético.

murciano escribió:Vuelvo para decir que cuando controleis vuestras hormonas, podremos discutir. Patético.

Gracias , te has descrito otra vez a ti y a tu organización. Los del , -PATETICO , os parece patetico todo pero no habeis hecho NADA por la causa.

Bueno el origen del PCPE no es ese

El PCPE nació como el partido de la URSS de gorbachov , otra cosa , es que sean críticos con su pasado

Ya , es el partido que reconocia la URSS.

Se que no es su origen , pero creo que son una de las cosas que hicieron , IU. (Antes de que echaran a ese sector del PCE)

Segun he leido ,lo mismo estoy equivocado

Muevo esto a españa por que no hace nada aqui.

El PCPE es consciente de sus más que criticables comienzos hace 25 años cuando terminó por ser un partido oportunista y revisionista. Por eso mismo, por haber vivido el revisionismo en su propio seno, por haberlo combatido y haberlo derrotado, ahora se puede permitir criticarlo y atacarlo.

En todo caso el problema sería si el PCPE siguiera siendo reformista pero, como bien sabréis, ahora mismo de reformista no tiene nada y, por el contrario, actualmente se reconoce marxista-leninista. Además últimamente está adoptando posiciones que denotan un alto grado de conciencia y actitud revolucionaria. Un ejemplo de ello es la Conferencia sobre Movimiento Obrero y SIndical que tuvo este mismo año. A partir de ahora, y gracias a la conferencia, está aplicando una estrategia obrera muy correcta y consecuente.

ara_1917 escribió:es el único partido comunista del Estado Español que se reconoce marxista-leninista.

RDC escribió:

ara_1917 escribió:es el único partido comunista del Estado Español que se reconoce marxista-leninista.

Perdón perdón... quería hacerlo en comparación con el PCE. Enseguida lo edito...

Miravete escribió:

T-34 escribió:Sólo un apunte a tu comentario Miravete. Corriente Roja se aleja bastante de ser una organización comunista. Y la militancia comunista debe estar orientada, en primer lugar, a una organización comunista, como PCPE, PCE m-l o IC.
Un saludo

Bueno, quizás no sea una organización puramente comunista, pero está mucho más activa y combativa que el PCE, por ejemplo.

Tambien son activo y combativo el PRT, entiendase la relación.

carlos escribió:Bueno el origen del PCPE no es ese

El PCPE nació como el partido de la URSS de gorbachov , otra cosa , es que sean críticos con su pasado

EL PCPE fue fundado en 1984 y Gorbachov llego a la secretaria del PCUS en 1985.

sorge escribió:

carlos escribió:Bueno el origen del PCPE no es ese

El PCPE nació como el partido de la URSS de gorbachov , otra cosa , es que sean críticos con su pasado

EL PCPE fue fundado en 1984 y Gorbachov llego a la secretaria del PCUS en 1985.

El PCPE nace en 1984 como el partido prosoviético, en tanto que el PCE era eurocomunista y el PCE (M-L) proalbanés (por poner unos ejemplos). Es decir, al tener por entonces una línea parecida a la del PCUS, era por tanto revisionista. Si han sido críticos con su pasado y han sabido superarlo me alegro por ellos. Además, tengo entendido que la mayoría de los revisionistas se volvieron al PCE.

Aquí mucho entrar el trapo unos con otros pero poca información útil para los que estamos pensando en ingresar a alguna de estas organizaciones.

Tanto para UJCE/CJC me gustaría saber que es lo que hace un militante e implicaciones que tiene el ser militante, que tareas se desarrollan dentro de los grupos, si hay algún tipo de couta por inscripción o mensual, cúal es el objetivo de la militancia...

Tanto para UJCE/CJC me gustaría saber que es lo que hace un militante e implicaciones que tiene el ser militante, que tareas se desarrollan dentro de los grupos, si hay algún tipo de couta por inscripción o mensual, cúal es el objetivo de la militancia...

Camarada, te hablo de los CJC porque es donde milito, supongo que algún camarada de la UJCE podrá explicarte cómo funciona su organización.

En los CJC un militante es militante, o sea, debe implicarse al máximo de sus posibilidades. No existen simpatizantes ni afiliados de carnet, o sea, no existen dentro de la organización gente que está allí por simplemente figurar para ser muy "rojo" o simplemente "por formar parte de un grupo comunista". Ser rojo y comunista se demuestra en el trabajo y para eso hay que currar y ser militante.

Las tareas que se desarrollan dependen del colectivo en el que milites pero principalmente (y por consecuencia revolucionaria) se trabaja en dos frentes: en el frente estudiantil y en el frente obrero. Todo aquellos y todas aquellas que somos estudiantes debemos trabajar en el movimiento estudiantil y debemos ser militantes dentro de nuestro centro de estudio: movilizar a los compañeros y las compañeras, llevar a cabo asambleas de alumnos y alumnas... igual que aquellos y aquellas que trabajan deben ser el "altavoz" del comunismo dentro de su empresa o centro de trabajo.

Aparte de estos dos frentes se trabaja en otros como el antifascista, el feminista, el republicano, el anti-imperialista... existiendo una comisión central de los CJC encargada de coordinar el trabajo a nivel estatal (de mov. estudiantil y mov. obrero, obviamente, está comisión también existe).

Respecto a cuotas, cada colectivo lleva sus finanzas particulares así que depende del colectivo en el que milites. De todas formas, la cuota no suele ser elevada y se adapta a las posibilidades de cada camarada (si un camarada va justo de pasta y no puede pagar su cuota mensual, se la abona otro camarada o se abona entre los camaradas y las camaradas solventes).

El objetivo de la militancia es la movilización de la juventud obrera. Para ello se desarrolla el trabajo militante.

Espero haberte resuelto algunas dudas. De todas formas, y como comprenderás, públicamente no puedo informarte sobre asuntos de carácter más interno.

carlos escribió:Luchais a tope contra el PCE-IU ...pegando sus carteles en las elecciones , organizando sus charlas , repartiendo sus panfletos revis

Nosotros solemos colaborar con el PCE e IU, y de vez colaboramos en pegar sus carteles. Pero no existimos para pegar sus panfletos ni organizar sus charlas, existimos como ente político, y tenemos nuestras luchas. Si supieras las guerras internas que existen sobre todo con IU no dirias eso. Y el PCE no es el PCE de carrillo. Pero para vosotros seguimos siendo esos revisionistas de mierda, pues no ni mucho menos. La UJCE sobre todo es Marxista Leninista, y el PCE tambien. Lo siento pero Carrillo ya no esta como secretario general, se fue hace muchos años.

Porcierto cuando se proclame la república y salgamos todos con la bandera repúblicana nos convertiremos en unos revisionistas de mierda, porque sera una república burguesa. No apoyo que se saliera con las banderas monarquicas, pero ciertamente la legalización del PCE y la amnistia de los presos políticos fue un paso, que apesar de que la transición fue un fraude, es un paso que debemos aceptar, si no seguirian muriendose en las carceles (aunque sé que hoy tambien hay presos políticos, pero los de la epoca salieron libres).

Os gusta mucho urgar en el pasado, pero el partido ha cambiado.

Pues demostrad que ha cambiado de verdad, que llevamos ya tiempo esperando ver que eso es así!

Vamos a ver , es una cosa , obvia lo que decimos , camaradas de UJCE.

Estais encontra del partido ,¿por que seguis en el? El poder lo tienen los de arriba , siempre haran lo que quieran.

En el PCE , habra de todo , M , ML lo que sea. Pero , es imposible , antileninista , que el partido de vanguardia , tenga corrientes internas imposibles.

Y puesto que ese es vuestro partido de referencia...¿por que sois ML?

o al reves

Y puesto que sois ML , ¿por que ese es vuetro partido de referencia?

La UJCE sobre todo es Marxista Leninista, y el PCE tambien. Lo siento pero Carrillo ya no esta como secretario general, se fue hace muchos años.

Los mundos de yupi, oiga.

Así que el la UJCE es "sobre todo" M-l (sobretodo en los estatutos) y el PCE "también" (sobre nada). Es que me descojono, quien te ha contado ese cuento? Frutos y Centella, grandes timoneles?

Y lo de Carillo, es vuestra única excusa, que se fue. A ver, si tan m-l eres, deberías analizar las cosas no fruto de la influencia particular de una persona, sino de la evolución de las cosas. Y a día de hoy, el PCE es peor que el de la época de Carrillo.

No sé si para ti la "amnistía"(realmente fue una excarcelación controlada por etapatas y que no benefició a todos los presos políticos) fue un logro...pero para todos los partidos revolucionarios es una imposición de la dictadura y piden que se derrogue la Ley de Amnistía del 77, de la misma forma que lo hace el movimiento republicano (el popular, claro, donde los revolucionarios de la UJCE y el PCE no suelen participar) también lo pide. Es más en toda América Latina, se suelen pedir también las derrogaciones de sus leyes homólogas de punto y final.

Como vemos, no está Carrillo, pero su legado sigue bien vigente en el seno del PCE y sus juventudes.

La amnistía no fue total , se quedaron los presos del GRAPO y algunos otros y a la cúpula de ETA se la envió al exilio

Carrillo no tuvo nada que ver , la amnistía la logró el pueblo , cientos de manifiestaciones , jornadas de huelga general en Euskal Herria , el secuestro de Oriol por parte de los GRAPO .... que dejaron entre otras cosas numerosos muertos por la represión policial

Tan marxista leninista no serás cuando te parece bien la traición del PcE durante la (no)transición

Las luchas internas en IU me las conozco muy bien y la política tiene una importancia secundaria .En la mayoría de los casos se deben a listas electorales, peleas por poltronas o piques personales

el_republicano2 escribió:

sorge escribió:

carlos escribió:Bueno el origen del PCPE no es ese

El PCPE nació como el partido de la URSS de gorbachov , otra cosa , es que sean críticos con su pasado

EL PCPE fue fundado en 1984 y Gorbachov llego a la secretaria del PCUS en 1985.

El PCPE nace en 1984 como el partido prosoviético, en tanto que el PCE era eurocomunista y el PCE (M-L) proalbanés (por poner unos ejemplos). Es decir, al tener por entonces una línea parecida a la del PCUS, era por tanto revisionista. Si han sido críticos con su pasado y han sabido superarlo me alegro por ellos. Además, tengo entendido que la mayoría de los revisionistas se volvieron al PCE.

Bueno el PCPE era ya por aquella epoca por ejemplo la vanguardia del proletariado, aunque tenia sus deformaciones,pero como tampoco era revisionista el partido comunista cubano, por lo cual la cosa es más compleja de lo que parece, aunque a la hora de la verdad se demuestra quien es revisionista y quien no y quien sin proclamarse revisionista nada tiene que ver con el marxismo-leninismo.

sorge escribió:

el_republicano2 escribió:

sorge escribió:

carlos escribió:Bueno el origen del PCPE no es ese

El PCPE nació como el partido de la URSS de gorbachov , otra cosa , es que sean críticos con su pasado

EL PCPE fue fundado en 1984 y Gorbachov llego a la secretaria del PCUS en 1985.

El PCPE nace en 1984 como el partido prosoviético, en tanto que el PCE era eurocomunista y el PCE (M-L) proalbanés (por poner unos ejemplos). Es decir, al tener por entonces una línea parecida a la del PCUS, era por tanto revisionista. Si han sido críticos con su pasado y han sabido superarlo me alegro por ellos. Además, tengo entendido que la mayoría de los revisionistas se volvieron al PCE.

Bueno el PCPE era ya por aquella epoca por ejemplo la vanguardia del proletariado, aunque tenia sus deformaciones,pero como tampoco era revisionista el partido comunista cubano, por lo cual la cosa es más compleja de lo que parece, aunque a la hora de la verdad se demuestra quien es revisionista y quien no y quien sin proclamarse revisionista nada tiene que ver con el marxismo-leninismo.

Una cosa es que no tenga nada que ver, pero sí lo pretenden. Por ejemplo, Gorbachov en tiempos de la Perestroika decía que esta iba a ser la "segunda revolución leninista". Yo creo que el PCC aquí no pinta nada, estábamos hablando del PCPE y de sus inicios revisionistas.

¿Y que tiene que ver el PCPE con la perestroika? el PCPE era prosovietico y seguramente defendia a Gorbachov cuando llego a la secretaria como seguro que lo hubiera hecho con otro diferente, precisamente fueron los perestroikos quienes presionaron al PCPE para que volviera al PCE. No entiendo que quiere decir con lo del PCC.

ara_1917 escribió:

Tanto para UJCE/CJC me gustaría saber que es lo que hace un militante e implicaciones que tiene el ser militante, que tareas se desarrollan dentro de los grupos, si hay algún tipo de couta por inscripción o mensual, cúal es el objetivo de la militancia...

Camarada, te hablo de los CJC porque es donde milito, supongo que algún camarada de la UJCE podrá explicarte cómo funciona su organización.

En los CJC un militante es militante, o sea, debe implicarse al máximo de sus posibilidades. No existen simpatizantes ni afiliados de carnet, o sea, no existen dentro de la organización gente que está allí por simplemente figurar para ser muy "rojo" o simplemente "por formar parte de un grupo comunista". Ser rojo y comunista se demuestra en el trabajo y para eso hay que currar y ser militante.

Las tareas que se desarrollan dependen del colectivo en el que milites pero principalmente (y por consecuencia revolucionaria) se trabaja en dos frentes: en el frente estudiantil y en el frente obrero. Todo aquellos y todas aquellas que somos estudiantes debemos trabajar en el movimiento estudiantil y debemos ser militantes dentro de nuestro centro de estudio: movilizar a los compañeros y las compañeras, llevar a cabo asambleas de alumnos y alumnas... igual que aquellos y aquellas que trabajan deben ser el "altavoz" del comunismo dentro de su empresa o centro de trabajo.

Aparte de estos dos frentes se trabaja en otros como el antifascista, el feminista, el republicano, el anti-imperialista... existiendo una comisión central de los CJC encargada de coordinar el trabajo a nivel estatal (de mov. estudiantil y mov. obrero, obviamente, está comisión también existe).

Respecto a cuotas, cada colectivo lleva sus finanzas particulares así que depende del colectivo en el que milites. De todas formas, la cuota no suele ser elevada y se adapta a las posibilidades de cada camarada (si un camarada va justo de pasta y no puede pagar su cuota mensual, se la abona otro camarada o se abona entre los camaradas y las camaradas solventes).

El objetivo de la militancia es la movilización de la juventud obrera. Para ello se desarrolla el trabajo militante.

Espero haberte resuelto algunas dudas. De todas formas, y como comprenderás, públicamente no puedo informarte sobre asuntos de carácter más interno.

Pues la UJCE actual funciona internamente bastante parecida a los CJC, básicamente porque la militancia de CJC que volvió a la UJCE en 1989 ganó el Congreso y reintrodujo la forma de funcionar leninista. En ese sentido, CJc y UJCE tienen formas de funcionar bastantes similares.

La diferencia más importante está en el referente partidario, más que en cómo internamente nos organicemos cada unos.

Por cierto, vaya joya de post. Entre el proselitismo de mercadeo de militantes y los topicazos sectáreos (que por lo que veo se ceban especialmente con UJCE, aunque alguna contra CJC he visto también) este post debería pasar a la galería de exposición de lo que NO debería ser un foro comunista.