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    Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo.

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    Mensaje por Duende Rojo Dom Mayo 15, 2011 4:01 am

    Independientemente de todo, procurad debatir con respeto y guardando las formas. Estamos entre camaradas.

    Salud.
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    Mensaje por iosifelvasco Dom Mayo 15, 2011 10:44 am

    como ya han dicho por ahi, dejar la discusion, que hay gente que se ha currado el comentario y estaria bien que se hablara del mismo, y no de tonterias como las del titulo. hablemos de Stalin!
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    Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo. - Página 3 Empty Re: Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo.

    Mensaje por Alexyevich Dom Mayo 15, 2011 8:02 pm

    Tienes razón, mucho lío por un simple título pero que no se podía pasar por alto. Hablemos mejor de los aciertos y desaciertos de Stalin...
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    Mensaje por ajuan Dom Mayo 15, 2011 8:16 pm

    Alexyevich escribió:Tienes razón, mucho lío por un simple título pero que no se podía pasar por alto. Hablemos mejor de los aciertos y desaciertos de Stalin...
    Ya hay post abiertos sobre los aciertos.

    Respecto al titulo era necesario pero el tema termina acá.

    Un saludo

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    Mensaje por Yeremenko Dom Mayo 22, 2011 10:11 pm

    Vaya... hombre, parece que algunos sólo leen lo que le interesa y sacan conclusiones de un título (provocador, pero que invita a la lectura..) El resto -como esta citación, no cuenta...
    Eres el icono heorico del espíritu del pueblo soviético y de todos los héroes que lucharon contra el fascismo y los enemigos del Comunismo. Lenin y tu reencarnareis siempre ese espíritu que asombró al mundo en Stalingrado: no nos abandonaste cuando las posiciones en el Volga se desmoronaban. Gracias por salvarnos del fascismo, del racismo, de la locura genocida de hitler!
    Se ve que hay quien lee sólo lo que le interesa leer e incidir sobre cuestiones literales para demonizar al ogro Stalin...

    No voy a entrar en discusiones estériles, por lo menos tengo una interpretación histórica que he ido variando a lo largo de los años... Y respeto enormemente las demás interpretaciones históricas razonadas y razonables, como no! Lo que sí se observa es que sigue habiendo muchas víctimas de la propaganda occidentalista y muchos difusores de la misma que se registran esta web para desestabilizarla, si hay de todo, como en botica! Y para los que tenemos ya añitos, los diferenciamos perfectamente y se les ve el plumero a las leguas...

    Concluyendo: con los difusores de la propaganda anticomunista no merece la pena ni gastar un ápice de tinta, es que cansan, con el resto, pues se les lee y se les respeta el punto de vista, que es muy legítimo..
    Podría responder mediante links que te llevan a intrepretaciones históricas bastante razonables para con el sr. Stalin, quizás fuese más cómodo..
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    Mensaje por gazte Dom Mayo 22, 2011 10:27 pm

    Lenin y tu reencarnareis siempre ese espíritu que asombró al mundo en Stalingrado: no nos abandonaste cuando las posiciones en el Volga se desmoronaban

    un poco analfabeto el que lo haya escrito, querra decir que encarnaran ese espiritu, no que reencarnaran, es lo que pasa cuando se utilizan palabras cuyo significado desconocen para darselas de entendidos y que la gente que les lee y no les entiende cree que debe ser la hostia ya que no esta a su alcance cuando lo que esta es escrito lo sencillo y lo pueril, por no repetir mas que una idea vacia de una forma rebuscada y complicada.

    en resumen, sin entrar al contenido, que deja mucho que desear por adulador y poco materialista, nada en lo que merezca la pena perder el tiempo.
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    Mensaje por Yeremenko Dom Mayo 22, 2011 10:34 pm

    Si no va por ti tontarron!!
    ¿Porqué te das por aludido??

    Oye y si quieres tchos de ese materialistas en internet hay la mitra ¿buscamos??


    Última edición por Yeremenko el Dom Mayo 22, 2011 10:36 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por gazte Dom Mayo 22, 2011 10:35 pm

    ya se que no va por mi, pero no me habia fijado en ese detalle.
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    Mensaje por Yeremenko Dom Mayo 22, 2011 10:37 pm

    gazte escribió:ya se que no va por mi, pero no me habia fijado en ese detalle.

    Te decía que tochos de análisis materialistas en Internet hay la mitra... sería aburrir al personal pero oye si quieres tochos de esos los buscamos y los analizamos

    Gazte: la metáfora se ve que no es tu fuerte...
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    Mensaje por gazte Dom Mayo 22, 2011 10:42 pm

    si renunciamos al analisis materialista y caemos en el idealismo que nos queda? es renunciar al marxismo.
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    Mensaje por Yeremenko Dom Mayo 22, 2011 10:47 pm

    gazte escribió:si renunciamos al analisis materialista y caemos en el idealismo que nos queda? es renunciar al marxismo.

    Acaso el texto que he posteado es idealista? Todavía no habéis rebatido ni un sólo hecho de ese perfil biográfico, habéis pasado de puntillas por el grueso del texto para cebaros con el título que yo mismo puse. Me he tomado la molestia de leer todas y cada una de las páginas y sólo he encontrado razonamientos muy buenos por parte de Ereskigal, del resto, pues nada, lo de siempre, un intento de demonización encubierta del camarada Stalin en toda regla, ¿qué quieres que te diga? Pues lo que dijo Mao, ni más ni menos... y esa es mi visión. Mao era un hombre bastante objetivo en este aspecto...

    Lo que sí noto en esta web es que parece como si hubiese una especie de verdad absoluta, sin matices, que es el centro de discusión; es como si tan sólo hubiese una sóla visión de la historia en la que los hechos apenas se analizan en su contexto histórico, se hace desde una visión actual. Es como si las discusiones fuesen o A o B, sin matices, en fin...
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    Mensaje por gazte Dom Mayo 22, 2011 10:53 pm

    Te decía que tochos de análisis materialistas en Internet hay la mitra... sería aburrir al personal pero oye si quieres tochos de esos los buscamos y los analizamos

    aqui has reconocido de manera implicita que no es un analisis materialista, esto es, que el analisis que se hace no es comunista, cuando el marxismo es, ante todo, un metodo de analisis mas que un programa acabado.

    lo lei hace tiempo por encima, que los hechos que relata sean ciertos a priori, tampoco lo voy a afirmar categoricamente, no quiere decir que sea un analisis marxista de los mismos.

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    Mensaje por Yeremenko Dom Mayo 22, 2011 10:57 pm

    Bueno. Dejo este texto, pero oye Gazte, a ver si te vas a empachar de tanto análisis unica y exclusivamente marxista a la hora de estudiar ciertos hechos históricos.

    El materialismo dialéctico es la ciencia que estudia las relaciones entre la conciencia y el mundo material objetivo, las leyes más generales del movimiento y desarrollo de la naturaleza, de la sociedad y del conocimiento. La filosofía del marxismo se llama materialismo dialéctico porque constituye la unidad orgánica del materialismo y la dialéctica. Es materialista porque parte del reconocimiento de la materia como base única del mundo, considerando la conciencia como una propiedad de la material altamente organizada, como una función del cerebro, como un reflejo del mundo objetivo; es dialéctico porque reconoce la concatenación universal de los objetos y fenómenos del mundo, el movimiento y desarrollo de éste como resultado de contradicciones internas que actúan dentro de él.

    El materialismo considera el ser social no sólo en forma de objeto que se opone al hombre, sino también subjetivamente, en forma de la actividad práctica histórico-concreta del hombre. Tal concepción de la práctica proporcionaba base científica a la teoría del conocimiento, a la cual el marxismo llegó desde el punto de vista histórico-social en vez del enfoque abstracto del materialismo contemplativo, que consideraba los vínculos entre los hombre como algo puramente natural.

    La diferencia sustancial de la filosofía del marxismo respecto de todos los sistemas filosóficos anteriores consiste en que sus ideas penetran en la masa del pueblo trabajador, que es quien las lleva a la práctica; en cuanto a ella, se desarrolla justamente sobre la base de la práctica histórica de las masas populares. El mundo es modificado por la actividad práctica revolucionaria de las masas populares que han hecho suyas las ideas del marxismo. “De la misma manera que la filosofía encuentra en el proletariado su arma material, el proletariado encuentra en la filosofía su arma espiritual...” (C. Marx y F. Engels)

    Lenin profundizó la concepción de las categorías fundamentales de la dialéctica materialista: materia y formas de su movimiento, espacio y tiempo, causalidad, libertad y necesidad, posibilidad y realidad, forma y contenido, etc. Lenin impulsó la concepción de la ley de la unidad y lucha de los contrarios como ley fundamental el mundo objetivo y del conocimiento, como esencia y núcleo de la dialéctica, formulando proposiciones esenciales sobre las dos concepciones del desarrollo: desarrollo como disminución y aumento, como repetición y desarrollo como unidad de contrarios, de desdoblamiento de lo único en contrarios que se excluyen recíprocamente y se hallan en interacción.

    Señaló que el conocimiento va del contenido vivo al pensamiento abstracto y de éste a la práctica; que la conciencia del hombre es activa, pues no se limita a reflejar el mundo, sino dentro de la práctica humana participa en su transformación revolucionaria. Formuló la teoría de la verdad objetiva, relativa y absoluta, y señaló su intervinculación dialéctica. El punto central en la doctrina de Lenin sobre la verdad lo ocupa el problema del carácter concreto de la misma. Indicó que “la esencia misma, el alma viva del marxismo es el análisis concreto de la situación concreta”.

    El enfoque dialéctico del conocimiento es, ante todo, un enfoque histórico. En su elaboración de la teoría del conocimiento Lenin concedía la atención particular a la necesidad del enfoque histórico, al examen de las formas de pensar en unidad con su contenido, y en relación con ello formuló las proposiciones fundamentales de la unidad de la dialéctica, la lógica y la teoría del conocimiento, determinó los principios fundamentales de la lógica dialéctica y señaló las vías de investigación del problema de la sucesión histórica en la formación de las categorías del pensamiento. Lenin determinó la vía que debía seguirse: la historia de la filosofía, la historia de las distintas ciencias, la historia del desarrollo mental del niño, la historia del desarrollo mental de los animales, la historia del idioma, más la psicología y la fisiología de los órganos de los sentidos: tales son las regiones del saber de las que debe formarse la teoría del conocimiento y la dialéctica.

    MATERIALISMO Y CONCIENCIA.

    El materialismo dialéctico parte del reconocimiento de la prioridad de la materia y del carácter secundario de la conciencia y considera que el mundo es la materia en movimiento. La materia no puede ser creada ni destruida; es eterna e infinita. El mundo es la diversidad de formas de movimiento de la materia, infinitas en el espacio y en el tiempo. Los datos de la ciencia moderna señalan que los procesos físicos, químicos, biológicos y sociales que tienen lugar en el mundo, no son algo encerrado en sí y singularizado. Todos ellos pueden transformarse recíprocamente, puesto que entre ellos existe una vinculación universal, concatenación e interacción. Según el materialismo dialéctico, la conciencia es una función del cerebro, un reflejo del mundo objetivo. Eso significa que la conciencia viene determinada fuera de la actividad natural y social existente y operante en el cerebro. El proceso de toma de conciencia del mundo y la actividad psíquica surgen y se desarrollan en el proceso de interacción real del hombre con el mundo a través de sus relaciones sociales. Los objetos, sus propiedades y relaciones, al ser reflejadas en el cerebro, existen en él en forma de imágenes, idealmente. El cerebro no es el origen, sino el órgano de la conciencia, es decir, la parte del cuerpo humano en la que el objeto que actúa sobre ella se transforma y adquiere la forma ideal de su ser. Lo ideal no es una substancia particular ni un acompañante secundario de los procesos materiales que transcurren en la corteza del cerebro, sino un producto de la actividad del cerebro, la imagen subjetiva del mundo objetivo.

    DIALÉCTICA DEL PROCESO DEL CONOCIMIENTO.

    El materialismo dialéctico parte del hecho de que el conocimiento es un reflejo del mundo en la conciencia del hombre, inseparable del cambio del objeto de conocimiento en el curso de la práctica social. La práctica es base de la formación y desarrollo del conocimiento en todos sus grados, fuente del saber, estímulo fundamental y meta del conocimiento, esfera de aplicación del conocimiento, criterio de la verdad de los resultados del proceso de conocimiento y “determinante de los vínculos del objeto con aquello que el hombre necesita” (Lenin). La actividad práctica del hombre se halla unida obligatoriamente a la actividad cognoscitiva. El proceso de conocimiento comienza con la sensación y la percepción. El paso del conocimiento sensorial al pensamiento lógico es un salto del conocimiento de lo individual, casual y exterior, al conocimiento generalizado de lo sustancial y sometido a leyes, de las formas tangibles del reflejo a aquellas formas que se hallan desprovistas de la “sustancia de sensoriedad”. Lenin escribía que “cualquier verdad se la hace ..., si se la exagera, si se le aplica más allá de los límites que es dable hacerlo, puede ser llevada al absurdo, y en las condiciones indicadas, se transforma inevitablemente en absurdo”

    LA DIALÉCTICA COMO LÓGICA Y COMO TEORÍA DEL CONOCIMIENTO.

    La lógica dialéctica no es otra cosa sino la historia y el proceso del conocimiento en su elaboración lógica. Junto a la lógica dialéctica existe la lógica formal, la cual estudia las leyes de relación entre las premisas y las conclusiones y las leyes de la demostración. El materialismo dialéctico se apoya en el análisis de las categorías en los principios de la teoría marxista-leninista del reflejo y de la dialéctica. El estudio y la exposición de las categorías y leyes del materialismo dialéctico debe partir de la unidad de los métodos lógicos e históricos, lo cual a su vez, expresa la lógica objetiva de las relaciones de las cosas y su desarrollo, el desenvolvimiento en relación con la complicación de sus relaciones, ya que, según Marx, “la marcha del pensamiento abstracto, que asciende de lo más simple a lo complejo, corresponde al proceso histórico real”.

    En la base del sistema de la dialéctica materialista que se desenvuelve históricamente, debe ser colocada una categoría que no necesite de premisa alguna y que ella misma constituya la premisa de partida para la investigación de las categorías restantes. Así es la categoría de materia. A ella le siguen las formas fundamentales de existencia de la materia: MOVIMIENTO, ESPACIO Y TIEMPO. Los diversos estados de la materia se conocen sólo a través del movimiento.

    La CALIDAD es el rasgo específico del objeto dado, su peculiaridad, lo que le diferencia de los otros objetos. El proceso de conocimiento se realiza de tal modo que la conciencia de la calidad antecede al conocimiento de la CANTIDAD. Al mismo tiempo que descubre la determinación cualitativa y cuantitativa de las cosas, el hombre establece su DIFERENCIA y su IDENTIDAD, que son uno de los escalones elementales del conocimiento.

    Todos los objetos poseen aspectos exteriores que se alcanzan directamente con la sensación y la percepción, y aspectos internos, el conocimiento de los cuales se alcanza por vía mediata, mediante el pensamiento abstracto. Esta diferencia de los grados de conocimiento se expresa en las categorías de lo EXTERIOR y lo INTERNO.

    Sin una noción elemental de los nexos causales es imposible la actividad práctica del hombre encaminada a un fin. En el proceso ulterior de desarrollo del pensamiento el hombre empezó a comprender que la causa no se limita a generar la acción, sino que la supone en calidad de acción contraria. Al diferenciarse, la causa y el efecto no son dos formas distintas e independientes de existencia. Toda acción es INTERACCIÓN.

    El conocimiento profundo de los vínculos objetivos y de la interacción de las cosas es resultado de un largo desarrollo de la práctica social y del pensamiento; los vínculos más simples de las cosas fueron objeto del reflejo en la conciencia humana ya en la primeras fases de su desarrollo ya que son el conocimiento sería imposible la actividad productiva. La interacción de los objetos entre sí y de los distintos aspectos o momentos dentro del objeto, que se expresa en la contradicción, en la lucha de contrarios, es la causa universal, residente en la naturaleza de las cosas, de su cambio y desarrollo, los cuales transcurren no a consecuencia de un impulso de fuera como acción unilateral, sino en virtud de la interacción y de la CONTRADICCIÓN.

    La interacción práctica de los hombres con un gran número de cosas semejantes y diversas llevó a descubrir los signos individuales, particulares y generales de las mismas; estos sirvió de base para la elaboración de las categorías de la INDIVIDUAL, LO PARTICULAR Y LO GENERAL.

    Ahora, la REALIDAD es resultado del proceso de desarrollo de los objetos y procesos de la naturaleza y de la vida social, el grado concreto de desarrollo de los fenómenos, resultado de la aparición del ser presente a partir de la posibilidad real. La posibilidad es el ser potencial, interno, del objeto que se revela. La realidad es más rica que la posibilidad, puesto que esta última no es sino uno de los momentos de la realidad.

    Las leyes universales fueron descubiertas por la generalización de las leyes de orden parcial. Las leyes más generales de la dialéctica materialista son: PASO DE LOS CAMBIOS CUALITATIVOS A CUANTITATIVOS, UNIDAD Y LUCHA DE CONTRARIOS Y NEGACIÓN DE LA NEGACIÓN.

    La ley del paso de los cambios cuantitativos a cualitativos muestra el modo cómo se realiza la aparición de lo nuevo. Pero no revela toda la esencia del proceso de desarrollo, no nos dice qué es la fuerza motriz, la fuente del desarrollo. La fuerza motriz del desarrollo viene expresada por la ley de la unidad y la lucha de contrarios. Según esta ley, los objetos y fenómenos del mundo objetivo, en el proceso de su desarrollo -que se desprende de la interacción y contradicción entre los distintos objetos y fenómenos y de los distintos aspectos dentro de los objetos y fenómenos y de los distintos aspectos dentro de los objetos y fenómenos-, pasan del estado de diferencia no advertida y no esencial de los aspectos que integran el fenómeno dado a las diferencias esenciales de los aspectos del todo y a los contrarios, los cuales se manifiestan entre sí en contradicción, en lucha, que es la fuente interna de desarrollo de dicho fenómeno.

    Cualquier desarrollo es un proceso dirigido de manera determinada.

    Este aspecto del desarrollo viene expresado por la ley de la negación de la negación. Cada fenómeno es relativo y, en virtud de su naturaleza finita, pasa a otro fenómeno, el cual, en determinadas condiciones, puede convertirse en el contrario del primero y negarlo. La negación es no sólo la negación de lo viejo, sino la afirmación de lo nuevo. Como resultado de esta creciente negación de la negación se obtiene el movimiento del objeto de lo simple a lo complejo, de lo inferior a lo superior, con elementos de repetición de etapas pasadas, de retrocesos temporales, etc.

    Cada momento de desarrollo, por mucho que se diferencie del anterior, procede de él, es resultado de se desarrollo, por lo cual lo incluye y conserva en sí en un aspecto transformado. De ahí se desprende una importante exigencia al conocimiento científico, que se manifiesta en calidad de método: EL CONOCIMIENTO HISTÓRICO ÚNICAMENTE PUEDE SER FECUNDO CUANDO CADA MOMENTO DEL DESARROLLO HISTÓRICO ES CONSIDERADO COMO RESULTADO DEL MOMENTO PRECEDENTE Y EN RELACIÓN ORGÁNICA CON ÉL.

    El materialismo dialéctico proporciona a los investigadores el único método científico de pensar, el método de conocimiento adecuado a las leyes del mundo objetivo. En cuanto al materialismo dialéctico, trata de las leyes más generales del movimiento y desarrollo del ser y del pensamiento, el conocimiento de las leyes universales a su vez, sirve de base y guía para el estudio de las leyes específicas.

    Cada ciencia se basa en los resultados del conocimiento de las leyes universales del desarrollo como principio metodológico. El único método científico para el conocimiento y transformación de la realidad es la dialéctica materialista...”ya que es la única que nos brinda la analogía y, por tanto, el método para explicar los procesos de desarrollo de la naturaleza, para comprender, en sus rasgos generales, sus nexos y el tránsito de uno a otro campo de investigación” (Dialéctica de la Naturaleza)

    La tesis del materialismo dialéctico de que la materia es lo primario y la conciencia lo secundario, se diferencia del materialismo anterior al marxismo en que se incluye el reconocimiento del carácter primario del ser social y del carácter secundario de la conciencia social. Por ser social el marxismo entiende el proceso real de la vida de los hombres, el trabajo, el proceso de producción de los bienes materiales, las relaciones que se establecen entre los hombres en el proceso de producción, etc. Por conciencia social entiende las concepciones políticas, filosóficas, jurídicas y artísticas, la moral, la ciencia y la religión.

    Hasta mañana...
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    Mensaje por gazte Dom Mayo 22, 2011 11:00 pm

    Bueno. Dejo este texto, pero oye Gazte, a ver si te vas a empachar de tanto análisis unica y exclusivamente marxista a la hora de estudiar ciertos hechos históricos.

    a la hora de estudiar la realidad el unico analisis que sirve es el marxista, el resto es palabreria vacia y hueca, y no te me escapes con un copypaste.
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    Mensaje por Yeremenko Dom Mayo 22, 2011 11:06 pm

    gazte escribió:
    Bueno. Dejo este texto, pero oye Gazte, a ver si te vas a empachar de tanto análisis unica y exclusivamente marxista a la hora de estudiar ciertos hechos históricos.

    a la hora de estudiar la realidad el unico analisis que sirve es el marxista, el resto es palabreria vacia y hueca, y no te me escapes con un copypaste.

    No no si te lo estoy poniendo para que aprendas un poco más hombre, que no las pillas,
    Ala a estudiar!!


    Para mañana debes de hacer un comentario de texto sobre el copypaste que yo te he puesto, ¿serás capaz GRUMETE?
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    Mensaje por gazte Dom Mayo 22, 2011 11:12 pm

    no te me escapes por la tangente, has dicho en primer lugar que el texto que nos pusiste no hace un analisis materialista y en segundo lugar que no hace falta un analisis marxista siempre de la realidad, que "tanto analisis unicamente marxista empacha". asi que no escurras el bulto.
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    Mensaje por Yeremenko Dom Mayo 22, 2011 11:47 pm

    Te dije que me despedía porque tengo a un familiar enfermo y con fiebre en casa, perop te voy a dedicar unas líneas nada más...

    Mi respuesta está muy clara, pero como tu no sabes lo que significa un análisis dialéctico desde el punto de vista del materialismo histórico, me he tomado la molestia de rescatar este texto para que lo puedas intentar comprender, pero parece que sigues sin pillarlo. Lee e intenta comprender lo que pone el copy paste y posiblemente comprenderás lo que significa el materalismo histórico. El texto que trata de la vida de Stalin desmonta algunos de los tópicos que, desde la propaganda occidentalista se han vertido contra él.
    No tergiverses, no entrecomilles lo que NO he escrito y no provoques al personal sacando de contexto lo que he escrito, que ya sabemos que se te da muy bien.-en referencia al empacho del análisis marxista- Hay más visiones e intepretaciones que el marxismo e incluso dentro del marxismo, si lees lo que he puesto, comprobarás que la visión marxista única no existe, pero como tú eso no lo sabes, te dedicas a soltar chorradas incongruentes como un gran "experto del marxismo" que eres. Desconoces total y absolutamente, por lo que se ve, que a partir del XX Congreso del PCUS, Stalin comenzó a formar parte de una demonización de su figura, distorsionando un montón de hechos históricos que pasaron a formar parte incluso de documentos secretos de los servicios de inteligencia rusos. Claro que si hubieses leído a Deutscher, reforzarías y plasmarías mejores argumentos que los que sueles para atacar en la web la figura del ex-Pte y ante todo, camarada soviético. La comprensión es la base de todo análisis marxista -o no- de hechos históricos. La comprensión es sinónimo de análisis serio, puesto que no entra en aspectos morales, no demoniza ni ensalza: analiza los hechos en base a una metodología para llegar a unas conclusiones, y éstas, a su vez, pueden dar lugar a diversas interpretaciones por parte de los lectores. Teneis una verdadera obsesión de centrar los procesos y movimientos sociales y políticos en una sóla persona, cuando, a lo que os deberíais dedicar, es a analizar los hechos y procesos históricos desde un análisis fundamentado en la perspectiva, la lógica dialéctica y la lógica formal, pero como ti veo que eso te la suda, por lo que escribes en tus posts, no vengas a darnos lecciones de materialismo histórico, por favor, entre otras cosas porque deberías de leer más y meter menos la pata.

    Ah y Salud!
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    Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo. - Página 3 Empty Re: Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo.

    Mensaje por gazte Sáb Mayo 28, 2011 12:17 pm

    perdon por taradar, examenes y demas...

    La comprensión es la base de todo análisis marxista -o no- de hechos históricos. La comprensión es sinónimo de análisis serio, puesto que no entra en aspectos morales, no demoniza ni ensalza: analiza los hechos en base a una metodología para llegar a unas conclusiones, y éstas, a su vez, pueden dar lugar a diversas interpretaciones por parte de los lectores. Teneis una verdadera obsesión de centrar los procesos y movimientos sociales y políticos en una sóla persona, cuando, a lo que os deberíais dedicar, es a analizar los hechos y procesos históricos desde un análisis fundamentado en la perspectiva, la lógica dialéctica y la lógica formal, pero como ti veo que eso te la suda, por lo que escribes en tus posts, no vengas a darnos lecciones de materialismo histórico, por favor, entre otras cosas porque deberías de leer más y meter menos la pata.

    bueno, nada de lo que esta en este parrafo he apreciado en el texto que abre el hilo. de todas formas, lo resaltado enr ojo es sumamente gracioso visto el titulo del hilo, "camarada stalin nunca te olvidaremos [... ] heroe que salvo al mundo".

    saludos revolucionarios.
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    Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo. - Página 3 Empty Re: Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo.

    Mensaje por javicho II Sáb Mayo 28, 2011 7:12 pm

    ¿Por qué a algunos miembros del foro les molesta el título de éste hilo?
    Argumentan que es un título que tiene un sello de "culto a la personalidad".

    Particularmente creo que el título de este hilo no tiene ni esconde ningún sello al culto de la personalidad de Stalin, el título de éste hilo sólo es un gran reconocimiento a los aporte de Stalin al marxismo y a la humanidad. Aquí sólo de ha esbozado un breve perfil biográfico sobre la vida de Stalin, su origen pobre, su formación autodidacta, su formación revolucionaria marxista, los años en la clandestinidad, sus destierros a Siberia, su encuentro con Lenin, etcétera,etcétera; pero más que todo el artículo es un homenaje a Stalin, al hombre que con una enorme voluntad de hierro sacó a la URSS del atraso y el analfabetismo hasta convertir a Rusia en una gran superpotencia socialista.

    Pero el destino de la historia aguardaba una gran prueba de fuego a Stalin. El 22 de junio de 1941 la Alemania nazi invade a la URSS. El objetivo de Hitler era buscar el ansiado espacio vital a costa de los enormes territorios, de los recursos naturales y de exterminar a la población de la Unión Soviética. El objetivo de Hitler era claro: “despoblar el Este para germanizarlo”. Pero Hitler había subestimado a Stalin y sus logros; Hitler decía a sus generales “basta tirar una patada a la puerta y todo el edificio podrido se vendrá abajo”. Si la casualidad histórica no hubiera puesto a Stalin como dirigente y líder de la Unión Soviética, jamás se hubiera ganado a la Alemania nazi, porque no existía, después de la muerte de Lenin, un hombre con las cualidades y carácter de Stalin, un hombre que le dieran al Ejército Rojo la voluntad de resistir hasta el último hombre, y vencer así a la barbarie fascista.

    Los amigos trotskistas no deben sentirse heridos cada vez que se resalta objetivamente las grandezas de Stalin. Algún día Stalin será rescatado de toda la basura que aún queda y aún tiran sobre su tumba.

    Hace unas semanas atrás tuve la oportunidad de ver un documental sobre Trostki en el Canal de Historia, y la verdad que los investigadores de este canal le echaron flores a Trotski hasta no más poder. Pero cuando los documentales son sobre Stalin, el Canal de Historia lo trata como un vulgar asesino. ¿Por qué será?

    Saludos
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    Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo. - Página 3 Empty Re: Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo.

    Mensaje por Alexyevich Sáb Mayo 28, 2011 8:15 pm

    javicho II escribió:¿Por qué a algunos miembros del foro les molesta el título de éste hilo?
    Argumentan que es un título que tiene un sello de "culto a la personalidad".

    Particularmente creo que el título de este hilo no tiene ni esconde ningún sello al culto de la personalidad de Stalin, el título de éste hilo sólo es un gran reconocimiento a los aporte de Stalin al marxismo y a la humanidad. Aquí sólo de ha esbozado un breve perfil biográfico sobre la vida de Stalin, su origen pobre, su formación autodidacta, su formación revolucionaria marxista, los años en la clandestinidad, sus destierros a Siberia, su encuentro con Lenin, etcétera,etcétera; pero más que todo el artículo es un homenaje a Stalin, al hombre que con una enorme voluntad de hierro sacó a la URSS del atraso y el analfabetismo hasta convertir a Rusia en una gran superpotencia socialista.

    Pero el destino de la historia aguardaba una gran prueba de fuego a Stalin. El 22 de junio de 1941 la Alemania nazi invade a la URSS. El objetivo de Hitler era buscar el ansiado espacio vital a costa de los enormes territorios, de los recursos naturales y de exterminar a la población de la Unión Soviética. El objetivo de Hitler era claro: “despoblar el Este para germanizarlo”. Pero Hitler había subestimado a Stalin y sus logros; Hitler decía a sus generales “basta tirar una patada a la puerta y todo el edificio podrido se vendrá abajo”. Si la casualidad histórica no hubiera puesto a Stalin como dirigente y líder de la Unión Soviética, jamás se hubiera ganado a la Alemania nazi, porque no existía, después de la muerte de Lenin, un hombre con las cualidades y carácter de Stalin, un hombre que le dieran al Ejército Rojo la voluntad de resistir hasta el último hombre, y vencer así a la barbarie fascista.

    Los amigos trotskistas no deben sentirse heridos cada vez que se resalta objetivamente las grandezas de Stalin. Algún día Stalin será rescatado de toda la basura que aún queda y aún tiran sobre su tumba.

    Hace unas semanas atrás tuve la oportunidad de ver un documental sobre Trostki en el Canal de Historia, y la verdad que los investigadores de este canal le echaron flores a Trotski hasta no más poder. Pero cuando los documentales son sobre Stalin, el Canal de Historia lo trata como un vulgar asesino. ¿Por qué será?

    Saludos
    .
    Por curiosidad, ¿cómo se llamaba el documental?
    Una vez vi un documental sobre la URSS en History Channel que era malísimo pero sería bueno conocer más los "fundamentos burgueses"
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    Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo. - Página 3 Empty Re: Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo.

    Mensaje por javicho II Sáb Mayo 28, 2011 10:09 pm

    Alexievich dice: "Por curiosidad, ¿cómo se llamaba el documental?
    Una vez vi un documental sobre la URSS en History Channel que era malísimo pero sería bueno conocer más los "fundamentos burgueses". "


    Creo que se llama "Trotski el revolucionario" (puedo estar equivocado), sólo lo he visto una vez, en el documental entrevistan al hijo de Trotski que vive actualmente en México; tengo entendido que el Canal de Historia repite sus documentales cada cierto tiempo. Cuando tuve la oportunidad de verlo me dijeron que ya anteriormente lo habían repetido. Hace un tiempo atrás vi en el mismo canal un "especial sobre comunismo" pero sólo pude ver unos cuantos capítulos porque no tuve la paciencia de seguir viendo todos los capítulos porque eran atrozmente tergiversadores y mentirosos.

    Saludos
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    Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo. - Página 3 Empty Re: Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo.

    Mensaje por Alexyevich Dom Mayo 29, 2011 1:14 am

    javicho II escribió:Alexievich dice: "Por curiosidad, ¿cómo se llamaba el documental?
    Una vez vi un documental sobre la URSS en History Channel que era malísimo pero sería bueno conocer más los "fundamentos burgueses". "


    Creo que se llama "Trotski el revolucionario" (puedo estar equivocado), sólo lo he visto una vez, en el documental entrevistan al hijo de Trotski que vive actualmente en México; tengo entendido que el Canal de Historia repite sus documentales cada cierto tiempo. Cuando tuve la oportunidad de verlo me dijeron que ya anteriormente lo habían repetido. Hace un tiempo atrás vi en el mismo canal un "especial sobre comunismo" pero sólo pude ver unos cuantos capítulos porque no tuve la paciencia de seguir viendo todos los capítulos porque eran atrozmente tergiversadores y mentirosos.

    Saludos

    Chvr por el dato, haría mis críticas del documental si alguien creara un post sobre eso, ya que quiero desviar el tema.
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    Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo. - Página 3 Empty Re: Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo.

    Mensaje por Pepo96 Miér Jun 01, 2011 3:00 am

    Perdonen que les diga esto pero conocen muy poco de la historia de la URSS. Parece que hay que empezar del principio:

    Marx y Engels, formularon una teoría en el siglo XIX: el materialismo histórico, que plantea que el motor de la sociedad es la lucha de clases. Lenin y Trotsky fueron dirigentes de la primera revolución que expropió a la burguesía (la revolución rusa). Pero debido al aislamiento internacional y la concepción de Lenin de que el partido revolucionario (que Marx nunca mencionó) suplantara el poder del proletariado (la democracia directa de los soviets, que eran asambleas populares de obreros, campesinos y soldados) la revolución generó una burocracia estatal que Stalin aprovechó para construir una dictadura, ya no de la burguesía sino del Estado.

    Trotsky se opuso a Stalin (que lo mandó matar años más tarde), y planteó que la falta de apoyo de los oprimidos de los paises desarrollados y el desvío de Stalin del concepto de internacionalismo proletario -que reemplazó por la teoría de la "construcción del socialismo en un solo país"- planteaba dos alternativas: una revolución política contra la burocracia stalisnista (porque la revolución política/económica ya se había realizado) o el retorno al capitalismo. Esto último fue lo que terminó ocurriendo en Rusia 70 años después de la revolución de octubre de 1917.

    Mao fue un seguidor de la teoría stalinista y se desvió un poco más de la teoría marxista porque sostuvo que el campesinado era una clase revolucionaria capaz de suplantar al proletariado. Lo hizo, porque alrededor de 1930, el partido comunista chino (que era stalinista, aunque todavía no era dirigido por Mao) llevó al desastre y la desaparición de buena parte del proletariado industrial chino. De ahi la necesidad que tuvo Mao de recostarse en el campesinado de ese país.

    Cuando triunfó la revolución China en 1949, Mao generó el mismo tipo de dictadura estatal que se había dado en Rusia. Pero por esa teoría del socialismo en un solo país en lugar de aliarse, se termiinó peleando con Stalin y casi se llegó a la guerra con Rusia (toda una paradoja).

    En realidad ni Rusia ni China llegaron al socialismo propuesto por Marx. Aunque consiguieron una revolución económica, fracasaron en lo político, lo que abrió las puertas para volver a ls situación anterior. Actualmente Rusia es capitalista (los medios de producción pasaron del estado nuevamente a la propiedad privada), y en China se practica un capitalismo de estado, que vende mano de obra barata a los países desarrollados (imperialistas) y es sostén de la economía de esos países imperialistas. Probablemente China sea hoy el mayor acreedor de la deuda externa de los Estados Unidos, o sea que sostiene una economía imperialista en lugar de invertir sus excedentes econòmicos para mejorar la calidad de vida de los chinos (otra paradoja):

    Lo cierto es que aunque hubo revoluciones que expropiaron la propiedad privada de los medios de producción, hasta ahora no se llegó a una sociedad comunista (libre y autogobernada por democracia directa en lugar de democracia representativa) en ningún lugar.

    Espero que se entienda lo que escribí. Tomalo como un resumen general, para tocar el tema en profundidad te convendría leer directamente a Marx, Lenin y Trotsky e informarte de la evolución histórica de Rusia y China.

    Saludos
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    Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo. - Página 3 Empty Re: Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo.

    Mensaje por DP9M Miér Jun 01, 2011 11:46 am

    Pepo96 escribió:Perdonen que les diga esto pero conocen muy poco de la historia de la URSS. Parece que hay que empezar del principio:

    Marx y Engels, formularon una teoría en el siglo XIX: el materialismo histórico, que plantea que el motor de la sociedad es la lucha de clases. Lenin y Trotsky fueron dirigentes de la primera revolución que expropió a la burguesía (la revolución rusa). Pero debido al aislamiento internacional y la concepción de Lenin de que el partido revolucionario (que Marx nunca mencionó) suplantara el poder del proletariado (la democracia directa de los soviets, que eran asambleas populares de obreros, campesinos y soldados) la revolución generó una burocracia estatal que Stalin aprovechó para construir una dictadura, ya no de la burguesía sino del Estado.

    Trotsky se opuso a Stalin (que lo mandó matar años más tarde), y planteó que la falta de apoyo de los oprimidos de los paises desarrollados y el desvío de Stalin del concepto de internacionalismo proletario -que reemplazó por la teoría de la "construcción del socialismo en un solo país"- planteaba dos alternativas: una revolución política contra la burocracia stalisnista (porque la revolución política/económica ya se había realizado) o el retorno al capitalismo. Esto último fue lo que terminó ocurriendo en Rusia 70 años después de la revolución de octubre de 1917.

    Mao fue un seguidor de la teoría stalinista y se desvió un poco más de la teoría marxista porque sostuvo que el campesinado era una clase revolucionaria capaz de suplantar al proletariado. Lo hizo, porque alrededor de 1930, el partido comunista chino (que era stalinista, aunque todavía no era dirigido por Mao) llevó al desastre y la desaparición de buena parte del proletariado industrial chino. De ahi la necesidad que tuvo Mao de recostarse en el campesinado de ese país.

    Cuando triunfó la revolución China en 1949, Mao generó el mismo tipo de dictadura estatal que se había dado en Rusia. Pero por esa teoría del socialismo en un solo país en lugar de aliarse, se termiinó peleando con Stalin y casi se llegó a la guerra con Rusia (toda una paradoja).

    En realidad ni Rusia ni China llegaron al socialismo propuesto por Marx. Aunque consiguieron una revolución económica, fracasaron en lo político, lo que abrió las puertas para volver a ls situación anterior. Actualmente Rusia es capitalista (los medios de producción pasaron del estado nuevamente a la propiedad privada), y en China se practica un capitalismo de estado, que vende mano de obra barata a los países desarrollados (imperialistas) y es sostén de la economía de esos países imperialistas. Probablemente China sea hoy el mayor acreedor de la deuda externa de los Estados Unidos, o sea que sostiene una economía imperialista en lugar de invertir sus excedentes econòmicos para mejorar la calidad de vida de los chinos (otra paradoja):

    Lo cierto es que aunque hubo revoluciones que expropiaron la propiedad privada de los medios de producción, hasta ahora no se llegó a una sociedad comunista (libre y autogobernada por democracia directa en lugar de democracia representativa) en ningún lugar.

    Espero que se entienda lo que escribí. Tomalo como un resumen general, para tocar el tema en profundidad te convendría leer directamente a Marx, Lenin y Trotsky e informarte de la evolución histórica de Rusia y China.

    Saludos

    Pues eso, una profundidad de analisis de la rehostia. menos mal que te tenemos aqui, a un nuevo trosko enseñandonos que es la historia. No te queda pro aprender ni nada.

    por cierto, como vuelva a verte hacer spam en el foro, por tercera vez con el mismo mensaje te sanciono.

    Mencionar a Trosky como referente para estudiar la historia, es bien gracioso. Es lo mismo que referir consultar a fuentes troskistas para analizar un hecho politico, presente-historico.
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    Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo. - Página 3 Empty Re: Stalin: reseñas biográficas del líder de un pueblo que derrotó al Nazifascismo.

    Mensaje por Yeremenko Miér Mar 14, 2012 10:46 pm

    He cambiado el título de este hilo, ahora creo que es más adecuado.

    Salud.

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