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    ¿Que opinión tienéis de los judíos?

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    ¿Que opinión tienéis de los judíos? - Página 3 Empty Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por V. Zaitsev Mar Dic 27, 2011 9:34 pm

    Un hilo sin sentido la verdad. No se puede juzgar a nadie por su religión, procedencia, "raza"... cada uno es como es, individualmente... los estereotipos han hecho mucho daño.
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    ¿Que opinión tienéis de los judíos? - Página 3 Empty Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Habeas_Corpus Miér Dic 28, 2011 1:44 am

    No opino mucho sobre los judios. Me parecen personas, son como yo fisicamente, duermen, comen y cagan como yo... a la vista están algunos y alguna (creo) camaradas, que se han declarado judios y hacen lo mismo que nosotros.

    Igual la pregunta iba más encaminada ha´cia Israel, o quién sabe, a buscar el punto flaco entre las filas sobre los judios israelíes, sin decir de que país.

    PD: el kipá tiene su gracia
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    Mensaje por Gordonfreeman Miér Mayo 16, 2012 3:16 am

    La mayoria de nuestor antiguos camaradas eran de origen judio, como Marx, Lenin, Trotsky, Fidel Castro... aunque no practicaban el judaismo ni la religion, tenian sangre judia en sus venas Exclamation

    Personalmente me caen bien, hasta tuve una novia judia Razz xD
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    ¿Que opinión tienéis de los judíos? - Página 3 Empty Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por GAZGRAFF Miér Mayo 16, 2012 3:23 am

    Tienen muy buena comida!!!
    Aunqe prefiero la comida arabe Very Happy
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    ¿Que opinión tienéis de los judíos? - Página 3 Empty Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Alexyevich Miér Mayo 16, 2012 4:33 am

    Gordonfreeman escribió:La mayoria de nuestor antiguos camaradas eran de origen judio, como Marx, Lenin, Trotsky, Fidel Castro... aunque no practicaban el judaismo ni la religion, tenian sangre judia en sus venas Exclamation

    Personalmente me caen bien, hasta tuve una novia judia Razz xD

    ¿Pero lo de Fidel está confirmado? Según la wikipedia es de ascendencia sefardí por parte de madre. O sea, el apellido Ruz es judío.
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    Mensaje por Roby Miér Mayo 16, 2012 4:53 am

    Son personas, no tengo nada en contra de ellos-
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    ¿Que opinión tienéis de los judíos? - Página 3 Empty Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Hectito Miér Mayo 16, 2012 5:00 am

    Pues para mi no son personas asi tan simples, se me hace dificil comprender como carajo lo controlan todo, pero absolutamente todo. Me vuelvo loco viendo judios en los gobiernos, en los bancos,en las empresas y hasta en el comunismo.
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    Mensaje por Alexyevich Miér Mayo 16, 2012 5:16 am

    Hectito escribió:Pues para mi no son personas asi tan simples, se me hace dificil comprender como carajo lo controlan todo, pero absolutamente todo. Me vuelvo loco viendo judios en los gobiernos, en los bancos,en las empresas y hasta en el comunismo.

    Repites la misma basura de propaganda ultraderechista pro nazi. Fundamenta uno de tus rimbombantes afirmaciones si es que puedes.
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    Mensaje por Hectito Miér Mayo 16, 2012 5:41 am

    Alexyevich escribió:
    Hectito escribió:Pues para mi no son personas asi tan simples, se me hace dificil comprender como carajo lo controlan todo, pero absolutamente todo. Me vuelvo loco viendo judios en los gobiernos, en los bancos,en las empresas y hasta en el comunismo.

    Repites la misma basura de propaganda ultraderechista pro nazi. Fundamenta uno de tus rimbombantes afirmaciones si es que puedes.

    No se si me entendiste mal o no, pero sabes bien que es verdad que hay judios con cargos importantes en todas partes. No me interesan las conspiraciones, lo mio va a que algo tendran en su forma de ver la vida que los hace mas ambiciosos.

    De todas formas son tonterias mias, muchas veces se presta mas atencion a los judios por ser judios que por su persona.
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    Mensaje por Alexyevich Miér Mayo 16, 2012 6:33 am

    Hectito escribió:
    Alexyevich escribió:
    Hectito escribió:Pues para mi no son personas asi tan simples, se me hace dificil comprender como carajo lo controlan todo, pero absolutamente todo. Me vuelvo loco viendo judios en los gobiernos, en los bancos,en las empresas y hasta en el comunismo.

    Repites la misma basura de propaganda ultraderechista pro nazi. Fundamenta uno de tus rimbombantes afirmaciones si es que puedes.

    No se si me entendiste mal o no, pero sabes bien que es verdad que hay judios con cargos importantes en todas partes. No me interesan las conspiraciones, lo mio va a que algo tendran en su forma de ver la vida que los hace mas ambiciosos.

    De todas formas son tonterias mias, muchas veces se presta mas atencion a los judios por ser judios que por su persona.

    Esos de los que hablas son igual de parásitos y explotadores que cualquier otro burgués - burócrata de origen anglosajón, asiático o de cualquier otra parte del mundo. Los capitalistas judíos no representan ni la décima parte de la población judía en todo el mundo.

    Ese estereotipo de los judíos como seres ambiciosos tiene su origen en el origen de la banca que se crea en la Edad Media justamente porque los cristianos tenían prohibida entre comillas la usura y los judíos no podían tener tierras. Entonces, lo único que les quedaba era el comercio hasta que inventaron la banca y los préstamos. Así de simple. Y por supuesto, como los cristianos europeos, tan buenos y solidarios para con el prójimo, vienen desde la eternidad fomentando el antisemitismo bajo estereotipos y leyendas estúpidas como los líbelos de sangre (entre los más famosos está el supuesto deicidio o el del judío errante) para legitimar su accionar delictivo sobre los judíos o utilizarlos como chivo expiatorio para distraer a la población de verdaderos problemas como hacían, por ejemplo, los zares en Rusia mediante los pogroms.
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    ¿Que opinión tienéis de los judíos? - Página 3 Empty Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por Alexyevich Miér Mayo 16, 2012 7:36 am

    Miren lo que opinan en un foro cristiano acerca del antisemitismo:


    ¿JUDAISMO Y CRISTIANISMO
    (¿Debemos ayudar a Israel?)

    Por: Armando Alducin f.

    1. EL ESPIRITU DE HITLER (las raíces del antisemitismo)
    ¡No cabe duda que el espíritu de Hitler continua vivo en el mundo!
    El mismo odio y persecución que este hombre infernal desato en contra del pueblo judío continua vivo dentro del espíritu conocido actualmente como ''antisemitismo". Este espíritu diabólico está resurgiendo en Europa, América, e increíblemente, ¡dentro de muchas iglesias cristianas!

    ¿De qué manera este espíritu está penetrando dentro de muchas iglesias cristianas y cuál es su mensaje herético que quiere infectarnos sutilmente?

    • La iglesia debe saber que ella es la verdadera Israel.0
    • La Tierra de Israel no les pertenece a los judíos.
    • No es verdad que Israel sea, bendita entre todas las naciones.
    • Israel no ha renacido.
    • Los judíos mataron a Cristo y deben ser castigados.
    • El Antiguo Testamento está muerto y ha sido reemplazado por el Nuevo Testamento.
    • Los judíos son los culpables de todos los males que azotan a la humanidad.

    este es el mensaje del antisemitismo y predicado alrededor del mundo entero, muchísimas personas creen que están defendiendo la fe cristiana y peleando contra el diablo al atacar a los judíos:

    Adolfo Hitler pensaba de la misma manera, pues él dijo. "Yo estoy actuando de acuerdo a la voluntad de Dios al defenderme en contra de los judíos. Mi causa es la obra de Dios".

    1. EL ANTI-SEMITISMO CRISTIANO.

    La frase ''antisemitismo cristiano" parecería una absoluta contradicción de términos, pues la palabra ”antisemitismo” es sinónimo de ODIO, y la palabra "cristiano" debe ser sinónimo de AMOR.

    Un antisemita" es un cristiano muerto cuyo odio ha estrangulado su fe.

    La doctrina del amor fue ensenada primeramente por un rabino judío originario de Nazareth que dijo: "Ama a tu prójimo como a ti mismo" (Mat.19: 19); " ámense unos a otros como yo los he amado" (Jn.15:12); "Por esto el mundo sabrá que sois mis discípulos, por el amor que se tengan unos a otros" (Jn.13:35); "Amen a sus enemigos" (Mat. 5:44).

    ¿Dónde comenzó esta doctrina del odio en contra de los judíos?

    • Comenzó con el holocausto de Adolfo Hitler quien dijo: "Yo solo estoy continuando la obra de la Iglesia católica.
    • No comenzó con Martín Lutero, que dijo: "Después del diablo, el cristiano tiene a otro enemigo igual de cruel y venenoso, al judío".
    Lutero murió como un antisemita porque los judíos no aceptaron su nueva marca del cristianismo.
    • No comenzó con "Los Protocolos de los Ancianos de Sión", una mentira diabólica propagada por la policía secreta de los zares de Rusia.
    • No comenzó en los E.U. de Norteamérica cuando Henry Ford publicó "Los Protocolos de los Ancianos de Sión", libro que la mayoría de los americanos creyeron, el cual narra un golpe de estado a las naciones a través de los judíos.

    Aquí la lógica demanda que se contesten estas preguntas:
    Si los judíos controlaban a las naciones, ¿cómo es posible que 6 millones de ellos murieran en Europa en el holocausto de Hitler?
    ¿Cómo podían controlar a las naciones? si desde el año 70 D.C., cuando el general romano Tito invadió Jerusalén, los judíos fueron esparcidos por todas las naciones, se les negaron en todos los países sus derechos legales, se les negó regresar a su propia tierra, se les negó practicar su fe y se les obligó a que se "convirtieran a Cristo o serían muertos" (por la iglesia romana).
    ¿Dónde están los judíos de España? Fueron asesinados a sangre fría por la Iglesia Romana.

    ¿Dónde están los judíos de Portugal? Fueron asesinados a sangre fría por la Iglesia Romana.

    ¿Dónde están los judíos de Austria y Hungría? Fueron asesinados por la Iglesia Romana.

    Cientos de años de terror, crímenes, robos y despojos fueron hechos en el nombre del cristianismo y por la causa de Cristo
    ¡Millones de judíos muertos en el nombre de un Dios de amor!
    -¿Cómo fue que este odio antisemita entró en la corriente sanguínea del cristianismo?

    Los seres humanos no nacen con el odio en sus venas, esta infección tiene que ser transmitida por contacto directo, deliberada o involuntariamente a través de los escritores, maestros de escuela, padres de familia, gobiernos, etc.
    Esta enfermedad puede ser propagada en cualquier lugar como una plaga e infectar con un odio diabólico a cualquier persona.

    2. ADVERSUS JUDAEOS

    El antisemitismo cristiano comenzó durante el primer siglo de nuestra era con algunos de los padres de la iglesia, como Eusebio, Cirilo, Constantino, Juan Crisóstomo, Agustín, Orígenes, Justino y Jerónimo, quienes publicaron folletos y panfletos históricamente llamados adversus judaeos.

    Este veneno que provino de estos líderes espirituales fue inyectado a miles de congregantes ¡letrados e incultos quienes escucharon de estos, maestros que los judíos mataron a Cristo, que eran los portadores de todas las enfermedades, que sus hijos eran del diablo, que estaban sedientos de sangre la cual bebían durante la Pascua y que eran igual de traidores a Judas Iscariote.

    El Papa Gelasio I (492-496 D.C.) dijo: "En la Biblia, as¡ cómo Judas fue llamado diablo, as¡ también sus hijos, los judíos, son diablos también".

    Cada cristiano con conciencia debe contestar, las siguientes preguntas:

    ¿Cómo sucedió que la primer iglesia, fundada por un rabí judío y 12 discípulos judíos, hayan comenzado a sufrir persecución 100 años después de la resurrección por que era la nueva política de la iglesia?

    ¿Qué le sucedió a la familia de nuestro Señor Jesús después de la resurrección?

    ¿Que les sucedió a los hermanos de Jesús nacidos de José y María, sus padres?

    ¿Qué les sucedió a sus discípulos, a sus esposas e hijos de ellos y nietos?

    ¡Todos ellos eran judíos!

    Cuando el general romano Tito entró a Jerusalén (70 D.C.), los judíos fueron crucificados en cruces romanas, mientras que sus esposas e hijos eran forzados a mirarlos. Esta demostración sangrienta de crucifixión en masa fue una prueba brutal de que nadie podía resistir a Roma y vivir.

    La familia de nuestro Señor fue sacrificada cuando Adriano vino de Roma a la, Palestina para sofocar la segunda revuelta en el año 135 D.C. y los judíos se negaron a hincar su rodilla a la religión politeísta de los romanos.

    El emperador romano Constantino (306-337 D.C.) "cristianizó" el imperio romano de un plumazo, cuando ordenó que el cristianismo fuera la religión oficial del imperio
    Este no era el cristianismo bíblico, sino una mezcla, hasta la fecha, de varios dioses y deidades. ¡Era y es una religión idólatra y pagana!

    El pueblo de Israel recordaba las palabras de Moisés: Deut.6:4; Ex. 20:3

    Constantino, en el Concilio de Nicea, separó a los judíos de los gentiles en la adoración, pues consideraba a los judíos una "secta perversa, parásitos y asesinos de Cristo"

    3. LA BOCA DE ORO.

    El odio contra los judíos aumentó con la venida y discursos de Juan Crisóstomo (387-407 D.C.) conocido como el antisemita orador de la boca de oro".

    Entre sus discursos, leídos después por muchos siglos por millones de gentes, escribió: “¿Cómo pueden los cristianos tener nada que ver con los abominables judíos, que son gente rapaz, mentirosa, ladrones, bandidos y asesinos?" (Homilía 4:1).

    De las sinagogas decía. "Son casas de prostitución, cavernas de ladrones y cuevas de animales rapaces y sanguinarios" (Homilía 1:6).

    ¿Por qué Juan Crisóstomo odiaba a los judíos? Porque ellos fueron los que mataron a Cristo" (Homilía 6:4).

    Este odio no podía venir del Espíritu Santo, ni tampoco de las enseñanzas de Cristo. ¿De dónde lo obtuvo Crisóstomo? De las tradiciones que leyó y escuchó de las perversiones del verdadero cristianismo.

    4. LAS CRUZADAS.

    El odio en contra de los judíos se propagó como una enfermedad contagiosa por toda Europa, lo cual originó la época más obscura de la humanidad conocida como la Edad Media o la Edad de obscuridad.

    Durante la primer cruzada a la Tierra santa (1096) los cruzados se hicieron llamar Caballeros de la Cruz, los cuales dejaron una estela de sangre judía a través de toda Europa. Su capitán se llamaba Godofredo.

    En solo tres meses asesinaron a más de 12 mil judíos en Alemania y mientras los perseguían y asesinaban, gritaban a todo el mundo: "Los judíos mataron a Cristo, o se conviertan a Roma o deben ser muertos". Miles de judíos prefirieron suicidarse junto con todas sus familias antes de caer en manos de los carniceros cruzados.

    Estos "cruzados" hacían todo por la "voluntad de Dios", pero al mismo tiempo que perseguían y asesinaban a los judíos y cristianos verdaderos, robaban, violaban a las mujeres y quemaban todo a su paso de destrucción y vandalismo.
    ¿Por qué hacían todo esto? Porque el papa les había prometido "perdón por sus pecados" si mataban a los judíos.
    Todo varón que se alistara en este ejército, tenía el perdón de todas sus deudas financieras y el perdón de sus pecados.

    No es de sorprendernos que la palabra "cruzada" sea nauseabunda para los judíos, pues cuando ven una "cruz", les recuerda el derramamiento de sangre que sufrieron sus antepasados en el Nombre de Cristo.

    En el año 1099 que llegaron a Jerusalén, un grupo de judíos desesperados, junto con Toda sus familias se encerraron dentro de una sinagoga, la cual los "cruzados" le prendieron fuego mientras cantaban alrededor: "Oh Cristo, te adoramos y servimos".

    Jesús dijo, con muchos años de anticipación-Mt.25:40

    5. EL CUARTO CONCILIO LATERANO DE 1215.

    Este Concilio tuvo lugar el mes de Noviembre de 1215 en respuesta al llamado del papa Inocente III
    Más de mil delegaciones católicas asistieron para determinar las relaciones cristianas judías.

    La política sacada de este Concilio fue una declaración oficial de la Iglesia Romana que se mantuvo por varios siglos hasta que Adolfo Hitler vino al poder.

    Las decisiones de este Concilio fueron:

    A. Que todos los judíos vistieran en sus ropas un "distintivo" que les distinguiera de todas las demás personas.

    Esta misma medida fue también adoptada por Adolfo Hitler, quien ordenó a todos los judíos vistieran la "estrella de David" de color amarillo en sus ropas.

    B. Que "diezmaran" a la Iglesia Romana.
    Todos los judíos fueron ordenados a dar sus diezmos a la Iglesia Romana porque ellos no eran dueños de nada y Roma podía confiscarles lo que creyera conveniente.

    ¡Esto no era mas que el control económico, sobre los judíos a través de la ley de Roma

    El día I-Abril-1933, 60 días después de que Adolfo Hitler había jurado al pueblo alemán que conduciría sus asuntos oficiales imparcialmente y con justicia para todos", declaró un boicot general para todos los negocios de los judíos en el Tercer Reich. Era otro control económico sobre los judíos usando la ley
    Los judíos debían pintarse la estrella de David en amarillo sobre sus ropas y enfrente de sus casas para que todos los alemanes boicotearan sus negocios.

    El día 7-Abril-1933, el Tercer Reich, pasó una ley que hacia que todos los judíos perdieran su trabajo en Alemania.

    Miles de judíos perdieron sus trabajos de un día al otro.
    Era otro control económico sobre los judíos a través de la supuesta ley una política que había comenzado con la Iglesia romana!

    C. El Tercer Decreto de este Concilio consistió en que "los judíos no podían ocupar ningún puesto público ni tener voz ni voto en ninguna religión".

    Cuando Adolfo Hitler subió al poder, copió exactamente estos tres decretos de la política de la Iglesia romana.

    6. LA INQUISICION ESPAÑOLA.

    La Inquisición española comenzó en el año 1481 y por muchos años los judíos estuvieron bajo presiones y persecución extrema para convertirse a la religión romana. Los judíos eran llamados "marranos, "cerdos" y la "escoria" de todos.
    En 1474, Fernando e Isabel subieron al trono de España y, en unión con Roma, comenzaron a imponer una serie de leyes en contra de los judíos.

    En 1477 apelaron al papa para iniciar la Santa Inquisición para "purgar" a la iglesia de los judíos.

    Dos monjes dominicos fueron escogidos para dirigir la Inquisición: Miguel de Morillo y Juan de San Martín el día 27-Septiembre-1480.
    Miles de judíos acusados de no querer abrazar el catolicismo romano, fueron quemados vivos en estacas y piras ardiendo, pero otros aceptaron las demandas de Roma y salvaron sus vidas.

    La Inquisición fue extendida en octubre 1483 bajo el liderazgo fanático diabólico de Tomas de Torquemada, el cual alcanzó niveles de locura y sadismo indescriptibles los cuales solo pueden ser comparados cuando los nazis bajo el sadismo de Hitler mató y torturó a más de 6 millones de judíos.

    El historiador y ganador del premio Pulitzer, John Toland, escribió al respecto: "El Servicio Secreto nazi fue construido por Himmler, pero fue ideado y nació bajo los jesuitas católicos dirigidos y ejercitados por Ignacio de Loyola (Adolfo Hitler vol.2, pág. 869).
    En un fanático intento por determinar quién era leal a la Iglesia Católica, los niños judíos eran ahogados hasta morir, a las mujeres les quemaban los senos para que traicionaran a sus esposos, los cuerpos de los varones eran estirados en el "potro" hasta descuartizarlos vivos, además de confiscarles todos sus bienes y propiedades.

    Manuales de tortura fueron repartidos donde enseñaban como aumentar el dolor de los judíos a través de agujas, clavos, garrotes y objetos calientes en sus cuerpos.

    Esta crueldad en el Nombre de Cristo, alcanzó un arte solo comparado por Heydrich y Richmann bajo el Tercer' Reich.

    7. ADOLFO HITLER.

    Las atrocidades cometidas por este hombre en contra de los judíos han sido descritas por la mayor parte de los historiadores, escritores y periodistas de todo el mundo.
    Europa y el mundo entero fueron sumidos por 12 arios en los mismos abismos del infierno y en una pesadilla que parecía no iba a acabar.

    Lo más increíble de todo esto es que muy poca gente sabe que la política de la Iglesia Romana ¡fue la que dio origen a la política del Tercer Reich!

    Cuando Hitler firmó el convenio entre el Tercer Reich y la Iglesia Católica, dijo: "Yo solo estoy continuando la obra de la Iglesia Católica Romana" ("La Guerra contra los Judíos", Librería Filosófica, New York 1968, pág. 114).

    El holocausto judío no comenzó cuando Hitler envió a las cámaras de gases a millones de judíos, sino cuando los líderes religiosos sembraron las semillas de odio en sus congregaciones en contra del pueblo judío.

    Hitler citaba frecuentemente la Biblia para basar sus ataques en contra de los judíos repitiendo lo mismo que el diablo hizo cuando tentó a Jesús: ¡citar la Biblia incompleta y fuera de contexto! 2. Ped. 3:16-17.

    Cuando un general alemán fue interrogado durante el Juicio de Nuremberg, en Alemania, por crímenes de Guerra, se le preguntó cómo podía el explicar que, Alemania, siendo un país tan adelantado en su sociedad haya podido exterminar a más de 6 millones de judíos, contesto: "Soy de la opinión de que hace muchos años y siglos se ha predicado que los judíos no eran humanos, mentira que nosotros creímos y aceptamos en nuestro corazón. El resultado de una mentira propagada por tantos siglos se acabó aceptando como una verdad. El resultado fue inevitable" (las Raíces del Cristianismo antisemita", Freedom Library Press, New York, pág. 3).

    Adolfo Hitler le dijo a un amigo cuando eran jóvenes que su deseo más ardiente era haber podido ser un sacerdote católico. Después que escribió su famoso libro "Mein kampf" (Mi lucha) él dio un testimonio público que "Yo soy ahora tan católico como lo he sido siempre,, (Adolf Hitler, John Toland, New York, 1978, vol. l, pág.326). Este testimonio lo dijo en Dic-1941 cuando anunciaba su decisión final para el problema de los judíos, la cual él llamó La Solución Final" después del bombardeo japonés contra la base norteamericana de Pearl Harbor.

    Los judíos consideran todavía a Adolfo Hitler como "cristiano" porque el Príncipe de la Iglesia Romana (el papa) le dio su total apoyo y favor.

    El Vaticano estaba tan ansioso de obtener el favor del Tercer Reich que constantemente le daba su bendición públicamente.
    Cuando Hitler cumplió 50 años de edad, en todas las iglesias católicas de Alemania se celebró una misa en su honor para implorar la ayuda de Dios a Hitler y al Tercer Reich. ¡El Papa envió sus felicitaciones personales a Hitler!

    Cuando Hitler invadió Austria, el cardenal Innitzer le recibió y saludó personalmente con la señal de la cruz y le aseguró el apoyo total de Roma diciéndole que "todos los católicos debían ser considerados los hijos verdaderos del Tercer Reich Cuando Hitler sufrió un atentado contra su vida, el papa Pío XII dijo: "Esto es ciertamente la protección de Dios a favor del Fuhrer" (John Toland, Adolf Hitler, New York, vol. 2 pág. 687).
    Durante nuestra generación más de una tercera parte de los judíos fueron ahogados con el gas-ziclon-B. Cuando Hitler firmó el Acuerdo de Colaboración con el Vaticano el 20-Julio-1933, dijo: "Recuerden que yo solo estoy continuando la obra de la iglesia católica Bajo este Acuerdo, el retrato de Hitler fue colgado en todas las iglesias católicas y en cada día de su cumpleaños tenían que hacer sonar las campanas de todas las iglesias mientras los judíos seguían siendo asesinados y torturados en los campos de concentración.

    De acuerdo al Juicio de Criminales de Guerra en Nuremberg, Alemania (Trial of the Major War Criminals, 1, pág. 50):
    "Los nazis mataron a los niños judíos junto con sus padres, en grupos e individualmente. Mataron a los niños en sus hogares y en los hospitales, enterrándolos vivos en tumbas, arrojándolos a las flamas, atravesándolos con bayonetas, envenenándoles, haciendo experimentos con ellos, sacándoles la sangre para el uso de los soldados alemanes, arrojándolos a las cámaras de tortura de la Gestapo, matándolos de hambre y sed en los campos de concentración y dejándolos morir de diversas epidemias y enfermedades".

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    Mensaje por Elmenda Miér Mayo 16, 2012 9:18 pm

    Lenin decía que el antisemitismo es algo tan negativo como la contrarevolución, o al menos eso he escuchado, así que no seamos nazis: No juzguemos al colectivo religioso, valoremos por la persona
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    Mensaje por DP9M Jue Mayo 17, 2012 3:01 pm

    Hectito escribió:Pues para mi no son personas asi tan simples, se me hace dificil comprender como carajo lo controlan todo, pero absolutamente todo. Me vuelvo loco viendo judios en los gobiernos, en los bancos,en las empresas y hasta en el comunismo.

    ¿Y no te vuelves loco viendo a anglosajones, ingleses, alemanes , yankes , cristianos , catolicos y protestantes ? Por que estos controlan todo también, a ver si vamos a ser tontos.

    ¿ El comunismo que ? No recuerdo que los JUDIOS CONTROLASEN TODO en el comunismo, vamos.
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    Mensaje por el oso rojo Vie Mayo 18, 2012 4:53 pm

    Yo no tengo niguno contra judios, solo sus zionismo. Aqui en St.Louis tenemos soldaridad palestina de Saint Louis Hay actvista quien judios, hay una anucina mujer quien fue una victima de holocaust es una miembra de SPSl.
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    Mensaje por mario1917 Vie Mayo 18, 2012 5:06 pm

    Estoy descendientes de Judios.
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    Mensaje por carlos3 Vie Mayo 18, 2012 5:30 pm

    camarada hay otro post que estabamos hablando de lo mismo , yo creo que si existen idiosincracia o características culturales de ciertos pueblos, no es coincidencia que veamos las mismas caracteristicas en todos los pueblos , de ciertas costumbres, al menos hasta ahora no conozco empresario de origen judío que siempre busque economizar en forma mas extrema que otras burguesias, o que efectivamente al menos en mi país cuando una gitana te para para preguntarte cualquier cosa, y despues te sale con el discurso de pedirte una moneda por el favor que le hiciste, obedezca a una simple coincidencia y no generalidades, camaradas estamos tan bombardeado por el humanismo burgues que perdemos el norte de los elementos subjetivos y objetivos, para finalmente subjetivizar todo tipo de generalidades, claro por supuesto todo puede ser subjetivo, si viene un tipo vestido con swasticas , rapado , suspensores blancos, claro que puede ser un comunista disfrazADO, o puede ser alguien comun y corriente que le gusta la forma de vestir, pero el comun de la gente que conoce a los skinnazis, no pensara otra cosa, por ejemplo el chileno tiene una caracteristica central el cinismo, somos hipócritas, como cultura, decimos una cosa hacemos los contrario, tratamos no quedar mal con nadie ,solo ahora esta cultura esta cambiando , no sè si es por la sredes sociales, o existe mas libertad, pero ahora se esta acabando con la mogigatería general que existía
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    Mensaje por LiberArce92 Sáb Mayo 19, 2012 4:18 am

    carlos3 escribió:camarada hay otro post que estabamos hablando de lo mismo , yo creo que si existen idiosincracia o características culturales de ciertos pueblos, no es coincidencia que veamos las mismas caracteristicas en todos los pueblos , de ciertas costumbres, al menos hasta ahora no conozco empresario de origen judío que siempre busque economizar en forma mas extrema que otras burguesias, o que efectivamente al menos en mi país cuando una gitana te para para preguntarte cualquier cosa, y despues te sale con el discurso de pedirte una moneda por el favor que le hiciste, obedezca a una simple coincidencia y no generalidades, camaradas estamos tan bombardeado por el humanismo burgues que perdemos el norte de los elementos subjetivos y objetivos, para finalmente subjetivizar todo tipo de generalidades, claro por supuesto todo puede ser subjetivo, si viene un tipo vestido con swasticas , rapado , suspensores blancos, claro que puede ser un comunista disfrazADO, o puede ser alguien comun y corriente que le gusta la forma de vestir, pero el comun de la gente que conoce a los skinnazis, no pensara otra cosa, por ejemplo el chileno tiene una caracteristica central el cinismo, somos hipócritas, como cultura, decimos una cosa hacemos los contrario, tratamos no quedar mal con nadie ,solo ahora esta cultura esta cambiando , no sè si es por la sredes sociales, o existe mas libertad, pero ahora se esta acabando con la mogigatería general que existía

    En Polonia pre-2da Guerra había dos tipos de judíos: el judío de la ciudad, perteneciente al proletariado (en su mayoría el proletariado desocupado), y tenían consciencia de clase, siendo parte del Partido Socialista Polaco y del Partido Comunista de Polonia. El otro tipo de judío, el que vivía en el campo, era del campesinado empobrecido y lumpen, muchas veces profundamente anticomunista. Ninguno de los dos era dueño de los medios de producción o siquiera parte de la pequeña burguesía con mejores condiciones de vida. Ambos fueron la principal población de los campos de concentración del nazismo asesino. Si uno se pone a contar la población judía de los campos, encontrará muy pocos judíos de origen burgués. Sí encontrará, por otro lado, mucha burguesía en los Judenrat colaboracionistas del nazismo.

    Como verás, no es "humanismo burgués", es no caer en un folklore originado de la burguesía. El tratar de explicar a un grupo étnico, sea por su carácter religioso o nacional, a partir del sentido común, tiene que estar cargado de todos los datos, no solo de los que presenta la burguesía, sino también de los propios y de terceros que carecen consciencia de clase pero no pertenecen a la burguesía. Sino, no se hace un análisis dialéctico.
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    Mensaje por Alexyevich Sáb Mayo 19, 2012 5:46 am

    LiberArce92 escribió:
    carlos3 escribió:camarada hay otro post que estabamos hablando de lo mismo , yo creo que si existen idiosincracia o características culturales de ciertos pueblos, no es coincidencia que veamos las mismas caracteristicas en todos los pueblos , de ciertas costumbres, al menos hasta ahora no conozco empresario de origen judío que siempre busque economizar en forma mas extrema que otras burguesias, o que efectivamente al menos en mi país cuando una gitana te para para preguntarte cualquier cosa, y despues te sale con el discurso de pedirte una moneda por el favor que le hiciste, obedezca a una simple coincidencia y no generalidades, camaradas estamos tan bombardeado por el humanismo burgues que perdemos el norte de los elementos subjetivos y objetivos, para finalmente subjetivizar todo tipo de generalidades, claro por supuesto todo puede ser subjetivo, si viene un tipo vestido con swasticas , rapado , suspensores blancos, claro que puede ser un comunista disfrazADO, o puede ser alguien comun y corriente que le gusta la forma de vestir, pero el comun de la gente que conoce a los skinnazis, no pensara otra cosa, por ejemplo el chileno tiene una caracteristica central el cinismo, somos hipócritas, como cultura, decimos una cosa hacemos los contrario, tratamos no quedar mal con nadie ,solo ahora esta cultura esta cambiando , no sè si es por la sredes sociales, o existe mas libertad, pero ahora se esta acabando con la mogigatería general que existía

    En Polonia pre-2da Guerra había dos tipos de judíos: el judío de la ciudad, perteneciente al proletariado (en su mayoría el proletariado desocupado), y tenían consciencia de clase, siendo parte del Partido Socialista Polaco y del Partido Comunista de Polonia. El otro tipo de judío, el que vivía en el campo, era del campesinado empobrecido y lumpen, muchas veces profundamente anticomunista. Ninguno de los dos era dueño de los medios de producción o siquiera parte de la pequeña burguesía con mejores condiciones de vida. Ambos fueron la principal población de los campos de concentración del nazismo asesino. Si uno se pone a contar la población judía de los campos, encontrará muy pocos judíos de origen burgués. Sí encontrará, por otro lado, mucha burguesía en los Judenrat colaboracionistas del nazismo.

    Como verás, no es "humanismo burgués", es no caer en un folklore originado de la burguesía. El tratar de explicar a un grupo étnico, sea por su carácter religioso o nacional, a partir del sentido común, tiene que estar cargado de todos los datos, no solo de los que presenta la burguesía, sino también de los propios y de terceros que carecen consciencia de clase pero no pertenecen a la burguesía. Sino, no se hace un análisis dialéctico.

    En lo que dices en relación de la burguesía judía sí te doy la razón. Como ejemplo claro está la familia Citroen en Francia y la archiconocida familia, de la que se tejieron un sinfin de teorías conspiracionales con tufo antisemita, Rotschild.

    Pero en el caso de las generalizaciones por religión, nacionalidad o ambiente cultural hay que tener mucho cuidado porque, como en el caso de los judíos, se terminan construyendo estereotipos que sirven para aumentar la xenofobia.

    Por cierto, no sabía nada de los Judenrat aunque sí de los sondercommando.

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    Mensaje por Platon Sáb Mayo 19, 2012 6:18 am

    Que son mas que personas que le hablan al aire esperando que les responda y, como cualquier otro individuo, se encuentran en diferentes estamentos de la sociedad.
    Nada mas ni anda menos.
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    Mensaje por carlos3 Sáb Mayo 19, 2012 3:08 pm

    LiberArce92 escribió:
    carlos3 escribió:camarada hay otro post que estabamos hablando de lo mismo , yo creo que si existen idiosincracia o características culturales de ciertos pueblos, no es coincidencia que veamos las mismas caracteristicas en todos los pueblos , de ciertas costumbres, al menos hasta ahora no conozco empresario de origen judío que siempre busque economizar en forma mas extrema que otras burguesias, o que efectivamente al menos en mi país cuando una gitana te para para preguntarte cualquier cosa, y despues te sale con el discurso de pedirte una moneda por el favor que le hiciste, obedezca a una simple coincidencia y no generalidades, camaradas estamos tan bombardeado por el humanismo burgues que perdemos el norte de los elementos subjetivos y objetivos, para finalmente subjetivizar todo tipo de generalidades, claro por supuesto todo puede ser subjetivo, si viene un tipo vestido con swasticas , rapado , suspensores blancos, claro que puede ser un comunista disfrazADO, o puede ser alguien comun y corriente que le gusta la forma de vestir, pero el comun de la gente que conoce a los skinnazis, no pensara otra cosa, por ejemplo el chileno tiene una caracteristica central el cinismo, somos hipócritas, como cultura, decimos una cosa hacemos los contrario, tratamos no quedar mal con nadie ,solo ahora esta cultura esta cambiando , no sè si es por la sredes sociales, o existe mas libertad, pero ahora se esta acabando con la mogigatería general que existía

    En Polonia pre-2da Guerra había dos tipos de judíos: el judío de la ciudad, perteneciente al proletariado (en su mayoría el proletariado desocupado), y tenían consciencia de clase, siendo parte del Partido Socialista Polaco y del Partido Comunista de Polonia. El otro tipo de judío, el que vivía en el campo, era del campesinado empobrecido y lumpen, muchas veces profundamente anticomunista. Ninguno de los dos era dueño de los medios de producción o siquiera parte de la pequeña burguesía con mejores condiciones de vida. Ambos fueron la principal población de los campos de concentración del nazismo asesino. Si uno se pone a contar la población judía de los campos, encontrará muy pocos judíos de origen burgués. Sí encontrará, por otro lado, mucha burguesía en los Judenrat colaboracionistas del nazismo.

    Como verás, no es "humanismo burgués", es no caer en un folklore originado de la burguesía. El tratar de explicar a un grupo étnico, sea por su carácter religioso o nacional, a partir del sentido común, tiene que estar cargado de todos los datos, no solo de los que presenta la burguesía, sino también de los propios y de terceros que carecen consciencia de clase pero no pertenecen a la burguesía. Sino, no se hace un análisis dialéctico.

    a ver aca esta "visión" no la hacemos de los datos de la burguesía sino de la observación y la práctica, en chile las principales empresas que pasan a llevar todos los tratados y acuerdos sociales de los trabjadores , son de origen judio, de hecho son las empresas que mantienen en peores condiciones a los trabajadores, son las principales cadenas de retail, y curiosamente sus pràcticas van en el sentido de una "economización extrema de los recursos" cambian las fechas de los productos vencidos, reutilizan todo hasta lo inservible, quitan en forma sistemática horas trabajadas, roban a los clientes , etc etc etc,) y las demás burguesías, tambièn las han delatado que no participan en ningun club de ellos, son los principales eludidores de impuesto, en fin , incluso los sindicatos chilenos en mas de una ocasión han enviado cartas a la embajada de israel , por el comportamiento de sus empresarios, entonces al igual que otras pràcticas pense que era una visión particular , pero en ningun caso es lo que ha dicho la burguesía, todo lo contrario la burguesía se ha empeñado en mostrar a los israelitas como un pueblo sufrido y al pueblo judio como victimas de nazismo, que si lo fueron
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    ¿Que opinión tienéis de los judíos? - Página 3 Empty Re: ¿Que opinión tienéis de los judíos?

    Mensaje por LiberArce92 Sáb Mayo 19, 2012 3:43 pm

    carlos3 escribió:
    LiberArce92 escribió:
    carlos3 escribió:camarada hay otro post que estabamos hablando de lo mismo , yo creo que si existen idiosincracia o características culturales de ciertos pueblos, no es coincidencia que veamos las mismas caracteristicas en todos los pueblos , de ciertas costumbres, al menos hasta ahora no conozco empresario de origen judío que siempre busque economizar en forma mas extrema que otras burguesias, o que efectivamente al menos en mi país cuando una gitana te para para preguntarte cualquier cosa, y despues te sale con el discurso de pedirte una moneda por el favor que le hiciste, obedezca a una simple coincidencia y no generalidades, camaradas estamos tan bombardeado por el humanismo burgues que perdemos el norte de los elementos subjetivos y objetivos, para finalmente subjetivizar todo tipo de generalidades, claro por supuesto todo puede ser subjetivo, si viene un tipo vestido con swasticas , rapado , suspensores blancos, claro que puede ser un comunista disfrazADO, o puede ser alguien comun y corriente que le gusta la forma de vestir, pero el comun de la gente que conoce a los skinnazis, no pensara otra cosa, por ejemplo el chileno tiene una caracteristica central el cinismo, somos hipócritas, como cultura, decimos una cosa hacemos los contrario, tratamos no quedar mal con nadie ,solo ahora esta cultura esta cambiando , no sè si es por la sredes sociales, o existe mas libertad, pero ahora se esta acabando con la mogigatería general que existía

    En Polonia pre-2da Guerra había dos tipos de judíos: el judío de la ciudad, perteneciente al proletariado (en su mayoría el proletariado desocupado), y tenían consciencia de clase, siendo parte del Partido Socialista Polaco y del Partido Comunista de Polonia. El otro tipo de judío, el que vivía en el campo, era del campesinado empobrecido y lumpen, muchas veces profundamente anticomunista. Ninguno de los dos era dueño de los medios de producción o siquiera parte de la pequeña burguesía con mejores condiciones de vida. Ambos fueron la principal población de los campos de concentración del nazismo asesino. Si uno se pone a contar la población judía de los campos, encontrará muy pocos judíos de origen burgués. Sí encontrará, por otro lado, mucha burguesía en los Judenrat colaboracionistas del nazismo.

    Como verás, no es "humanismo burgués", es no caer en un folklore originado de la burguesía. El tratar de explicar a un grupo étnico, sea por su carácter religioso o nacional, a partir del sentido común, tiene que estar cargado de todos los datos, no solo de los que presenta la burguesía, sino también de los propios y de terceros que carecen consciencia de clase pero no pertenecen a la burguesía. Sino, no se hace un análisis dialéctico.

    a ver aca esta "visión" no la hacemos de los datos de la burguesía sino de la observación y la práctica, en chile las principales empresas que pasan a llevar todos los tratados y acuerdos sociales de los trabjadores , son de origen judio, de hecho son las empresas que mantienen en peores condiciones a los trabajadores, son las principales cadenas de retail, y curiosamente sus pràcticas van en el sentido de una "economización extrema de los recursos" cambian las fechas de los productos vencidos, reutilizan todo hasta lo inservible, quitan en forma sistemática horas trabajadas, roban a los clientes , etc etc etc,) y las demás burguesías, tambièn las han delatado que no participan en ningun club de ellos, son los principales eludidores de impuesto, en fin , incluso los sindicatos chilenos en mas de una ocasión han enviado cartas a la embajada de israel , por el comportamiento de sus empresarios, entonces al igual que otras pràcticas pense que era una visión particular , pero en ningun caso es lo que ha dicho la burguesía, todo lo contrario la burguesía se ha empeñado en mostrar a los israelitas como un pueblo sufrido y al pueblo judio como victimas de nazismo, que si lo fueron

    Aún si semejante generalización fuese cierta, solo sería cierta para los judíos chilenos. Acá las principales empresas no la dirigen judíos. La dirigen peronistas católicos. Y como ya te dije, en Polonia (y siendo honestos, en la Shoah), el componente principal de los campos de concentración eran judíos pertenecientes al proletariado, al lumpen proletariado y, en algunos casos, la pequeña burguesía empobrecida.

    Acá los principales dirigentes de empresas son peronistas católicos y, recientemente, pendejitos de la burguesía que integran la Cámpora. ¿Eso quiere decir que si sos católico, peronista y joven sos dirigente de empresas? Me gustaría creer que no, porque eso engloba a un 70% de la población.
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    Mensaje por carlos3 Sáb Mayo 19, 2012 4:13 pm

    entonces no juzquemos , osea niegas las constumbres, niegas la idiosincracia? crees que las constumbres son observaciones subjetivas
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    Mensaje por DP9M Sáb Mayo 19, 2012 4:44 pm

    EL mito de los judios no es más que el mito de toda la vida de los Burgueses y los propietarios feudales de largar a un estracto que competia con ellos y acaparar sus propiedades, ni más ni menos.

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    Mensaje por Alexyevich Sáb Mayo 19, 2012 6:27 pm

    carlos3 escribió:
    LiberArce92 escribió:
    carlos3 escribió:camarada hay otro post que estabamos hablando de lo mismo , yo creo que si existen idiosincracia o características culturales de ciertos pueblos, no es coincidencia que veamos las mismas caracteristicas en todos los pueblos , de ciertas costumbres, al menos hasta ahora no conozco empresario de origen judío que siempre busque economizar en forma mas extrema que otras burguesias, o que efectivamente al menos en mi país cuando una gitana te para para preguntarte cualquier cosa, y despues te sale con el discurso de pedirte una moneda por el favor que le hiciste, obedezca a una simple coincidencia y no generalidades, camaradas estamos tan bombardeado por el humanismo burgues que perdemos el norte de los elementos subjetivos y objetivos, para finalmente subjetivizar todo tipo de generalidades, claro por supuesto todo puede ser subjetivo, si viene un tipo vestido con swasticas , rapado , suspensores blancos, claro que puede ser un comunista disfrazADO, o puede ser alguien comun y corriente que le gusta la forma de vestir, pero el comun de la gente que conoce a los skinnazis, no pensara otra cosa, por ejemplo el chileno tiene una caracteristica central el cinismo, somos hipócritas, como cultura, decimos una cosa hacemos los contrario, tratamos no quedar mal con nadie ,solo ahora esta cultura esta cambiando , no sè si es por la sredes sociales, o existe mas libertad, pero ahora se esta acabando con la mogigatería general que existía

    En Polonia pre-2da Guerra había dos tipos de judíos: el judío de la ciudad, perteneciente al proletariado (en su mayoría el proletariado desocupado), y tenían consciencia de clase, siendo parte del Partido Socialista Polaco y del Partido Comunista de Polonia. El otro tipo de judío, el que vivía en el campo, era del campesinado empobrecido y lumpen, muchas veces profundamente anticomunista. Ninguno de los dos era dueño de los medios de producción o siquiera parte de la pequeña burguesía con mejores condiciones de vida. Ambos fueron la principal población de los campos de concentración del nazismo asesino. Si uno se pone a contar la población judía de los campos, encontrará muy pocos judíos de origen burgués. Sí encontrará, por otro lado, mucha burguesía en los Judenrat colaboracionistas del nazismo.

    Como verás, no es "humanismo burgués", es no caer en un folklore originado de la burguesía. El tratar de explicar a un grupo étnico, sea por su carácter religioso o nacional, a partir del sentido común, tiene que estar cargado de todos los datos, no solo de los que presenta la burguesía, sino también de los propios y de terceros que carecen consciencia de clase pero no pertenecen a la burguesía. Sino, no se hace un análisis dialéctico.

    a ver aca esta "visión" no la hacemos de los datos de la burguesía sino de la observación y la práctica, en chile las principales empresas que pasan a llevar todos los tratados y acuerdos sociales de los trabjadores , son de origen judio, de hecho son las empresas que mantienen en peores condiciones a los trabajadores, son las principales cadenas de retail, y curiosamente sus pràcticas van en el sentido de una "economización extrema de los recursos" cambian las fechas de los productos vencidos, reutilizan todo hasta lo inservible, quitan en forma sistemática horas trabajadas, roban a los clientes , etc etc etc,) y las demás burguesías, tambièn las han delatado que no participan en ningun club de ellos, son los principales eludidores de impuesto, en fin , incluso los sindicatos chilenos en mas de una ocasión han enviado cartas a la embajada de israel , por el comportamiento de sus empresarios, entonces al igual que otras pràcticas pense que era una visión particular , pero en ningun caso es lo que ha dicho la burguesía, todo lo contrario la burguesía se ha empeñado en mostrar a los israelitas como un pueblo sufrido y al pueblo judio como victimas de nazismo, que si lo fueron

    ¿Parque Arauco es judío? ¿Corporación Falabella es judío? LAN, FASA, BTL...

    Y por último, ¿por qué no considerar a esos "judíos" como ciudadanos chilenos comúnes? ¿Acaso viven en sus guettos como para no considerarlos como pertenecientes a la nación, o han nacido en Israel?

    Ser israelí es una cosa y ser judío es otra muy distinta.
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    Mensaje por Danko Sáb Mayo 19, 2012 11:37 pm

    manguarden escribió:Marx, Engels, Trotsky, entre otros, tenían sangre judía directa. Razz Y sobre que tienen que ser necesariamente religiosos, pues claro que no, estos tres personajes lo demuestran.


    Engels no era judío ni tenía ascendencia hebrea por ningún lado, muy al contrario, Friedric Engels procedía de una familia antigüa de industriales alemanes de confesión protestante. Marx sí era de origen judío, pero irónicamente, el barbudo de Karl era un judeófobo extremo.


    Por lo demás, Trotsky sí era judío, como también muchos de los primeros bolcheviques. Y Lenin tenía ascendencia calmuca por parte de su padre, de alemanes del Volga por parte de su abuela materna, que eran luteranos, y ascendencia judía por su abuelo materno (convertido al cristianismo).

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