Foro Comunista

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BILDU HA ARRASADO !

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Mensaje por sego Mar Mayo 31, 2011 4:18 pm

Por si alguien no lo ha leìdo.
Algunos de los que conforman las filas de Bildu:

Rafael Larreina: miembro de la Ejecutiva Nacional de Eusko Alkartasuna), miembro numerario del Opus Dei.

Joseba Azkarraga: Secretario general de EA del 2001 al 2009 y ex consejero de justicia y empleo en el gobierno del PNV, culpable de terrorismo patronal, desempleo masivo y de apoyar las medidas antiobreras que explotan a la clase trabajadora vasca.

Esther Larrañaga, consejera de medio ambiente en el gobierno del PNV hasta 2009, culpable de destruir el entorno ecológico, valles, ríos y montes de Eskal Herria con macro obras, macro autopistas y el TAV, tren de alta velocidad.

Jose Antonio Campos Granados, Eusko Alkartasuna, consejero de educación y universidad en el gobierno nacional-chovinista del PNV, culpable del sustento e integración del Plan Boloña en las Universidades del País Vasco, limitando la entrada de la clase trabajadora a la formación, delegando nuestra formación a meros caracteres productivos, ampliando los años de estudio, sus costes y limitando la formación de calidad a las clases adineradas.

Carlos Garaikoetxea, fundador de EA, ex Lehendakari por el PNV, creador de la Ertzaintza y del Estatuto, culpable de torturas, represión y cárcel.

Los miembros de EA han copado desde principios de los 90 tradicionalmente las carteras de justicia, empleo, educación y medio ambiente de los diferentes gobiernos del PNV

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Mensaje por Kiibakun Mar Mayo 31, 2011 4:49 pm

Duende Rojo escribió:Pero bueno, ya sé que por el tribalismo vasco se es capaz de todo... Hasta pactar con los fascistas de Mussolini, apoyar el golpe de Franco o negociar con los mismos nazis... Por eso no es de extrañar que hoy día otros quieran pactar con el PNV. Si las cosas encajan...
De hecho son todos las mismas personas desde el siglo pasado xDDD

En fin, sin comentarios.
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Mensaje por Duende Rojo Mar Mayo 31, 2011 4:52 pm

Sí, para lo que interesa el tiempo pasa y se perdonan los pecados, ya ya...
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Mensaje por Kiibakun Mar Mayo 31, 2011 5:37 pm

Duende Rojo escribió:Sí, para lo que interesa el tiempo pasa y se perdonan los pecados, ya ya...
¿Los abertzales de hoy tienen que arrastrar los pecados de sus antecesores?

Entiendo... Entonces el PCE entero es Carrillista y el PCPE es perestroiko, habrá que votar al PSOE que es marxista hoygan.
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Mensaje por Duende Rojo Mar Mayo 31, 2011 8:00 pm

Kiibakun escribió:Entiendo... Entonces el PCE entero es Carrillista y el PCPE es perestroiko, habrá que votar al PSOE que es marxista hoygan.

Para muchos de por aquí, sí, rotundamente... Y cosas peores. Y algunos precisamente los que ahora no les molesta tanto el electoralismo poltronero ni desde luego la alianza con partidos fascistas y filonazis.
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Mensaje por m-l Power Mar Mayo 31, 2011 10:19 pm

Para muchos de por aquí, sí, rotundamente... Y cosas peores. Y algunos precisamente los que ahora no les molesta tanto el electoralismo poltronero ni desde luego la alianza con partidos fascistas y filonazis.

A ver a ver, ¿Qué puta respuesta de mierda es esa?
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Mensaje por Agitación Mar Mayo 31, 2011 10:34 pm

Eres mentiroso y manipulaodor, afortunadamente a nadie con dos dedos de frente engañas.

Duende Rojo escribió:
Ves?? es que ahí está la movida... Escribir en este foro solo para criticar, uy no ya IU-PCE, si no cualquier cosa que no seas tú... Y sin embargo escribir para sacar la cara por un pacto Bildu-PNV.

Escribir para salvar la cara? Me explicas donde? escribo para sacarte los colores ante comentarios que me dan vergüenza ajena y que considero que no se deben dejar pasar. No he intervenido hasta ese punto en el que me salen sarpudillos de leer comentarios racistas por tu parte. A mi el pacto de Bildu me la pela, yo me he manifestado abiertamente por aciva y por pasiva por la abstención en las elecciones. Yo no soy el que tiene contradicciones parlamentaristas como las puedan tener el PCE y Bildu. La diferencia entre tu y yo es que veo las dos y tú sólo lo que interesa debido a tu vascofobia.

Pero no me extraña en absoluto, 5 millones de parados y las pegatinas de tu chiringo que me encuentro por el barrio son de "derecho de autodeterminación", la solución a nuestros problemas. Vete a la porra, chaval.

Jajaja, lo dices y te quedas tan ancho. Si me enseñas una pegatina de "mi chiringo" que ponga "derecho de autodeterminación" Me la cuentas. Ha día de hoy, sólo hay 5 modelos. Uno precisamente contra el rescate de la banca frente al paro. Otra republicana. Otra Por una nueva Huelga General y por la lucha, otra Contra la jubilación a los 67 y la de Botín a la moncloa. Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo. Así que lo de "vete a la porra chaval" te lo metes por el culo a ver si te sueltas que con este tema te estriñes mucho. Además "mi chiringo", está activo en los sindicatos, en conflictos labores de empresas reales y en los frentes de lucha de Madrid, cosa que es más de lo que has hecho tu en tu vida, que te sacan del control+V y no sabes como hacer propaganda.

A mi?? A mi me la sopla, si yo apoyo que IU pacte con quien sea por meter el cuezo... Lo que critico son los pactos en los que se ve claramente las intenciones por ambas partes, y que encima aquí se trate de defenderlo y encima de que lo tengamos que defender los demás.

Entonces IU si, pero Bildu no...lo dicho, contradicciones a punta pala. De hecho una parte de Bildu son oportunistas del PCE-IU que viéndolas venir se han arrimado al árbol con más sombra, no me extrañaría que sean ellos, junto a los sirvengüenzas de EA los mayores impullsores del pacto con el PNV.


Por cierto, rigor histórico?? Me temo que no he dicho ninguna mentira...

Yo entiendo que en tu ya multiple reiterada ignorancia manifiesta te creas todo lo que has dicho. Pero como bien dicen la IA no existía ni con hitler ni con Musolini ni con el Franco de la guerra, y esos a quien aludes eran el PNV. Por lo tanto un tanto estranbótico que acuses al PNV de pactar con el PNV. Por esa regla de 3, nos podrían acusar a todos los madrileños de ser como el traidor de Casado, Melchor Rodríguez o Rouco Varela.

A ti no te jode que pacte con el PNV, es obvio, ya que como has demostrado también te jodía Herri Batasuna, que no pactaba con el PNV, te jodía Batasuna ilegalizada y te han jodido todas las candidaturas de la izquierda aberztale fuesen más moderadas o más radicales. Tu lo que buscas son escusas para canilizar tu vascofobia.
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Mensaje por Agitación Mar Mayo 31, 2011 10:38 pm

Y a quien se le podría aplicar que con 5 millones de parados, se pase todo el santo día hablando de la IA y de lo malos malísimos que son es a ti, porque de parados o de economía no se te ha visto participar en este foro en la vida. (En la vida real ya sabemos que mucho menos).

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Mensaje por Tovaritx Miér Jun 01, 2011 1:05 am

sego escribió:Por si alguien no lo ha leìdo.
Algunos de los que conforman las filas de Bildu:

Rafael Larreina: miembro de la Ejecutiva Nacional de Eusko Alkartasuna), miembro numerario del Opus Dei.

Joseba Azkarraga: Secretario general de EA del 2001 al 2009 y ex consejero de justicia y empleo en el gobierno del PNV, culpable de terrorismo patronal, desempleo masivo y de apoyar las medidas antiobreras que explotan a la clase trabajadora vasca.

Esther Larrañaga, consejera de medio ambiente en el gobierno del PNV hasta 2009, culpable de destruir el entorno ecológico, valles, ríos y montes de Eskal Herria con macro obras, macro autopistas y el TAV, tren de alta velocidad.

Jose Antonio Campos Granados, Eusko Alkartasuna, consejero de educación y universidad en el gobierno nacional-chovinista del PNV, culpable del sustento e integración del Plan Boloña en las Universidades del País Vasco, limitando la entrada de la clase trabajadora a la formación, delegando nuestra formación a meros caracteres productivos, ampliando los años de estudio, sus costes y limitando la formación de calidad a las clases adineradas.

Carlos Garaikoetxea, fundador de EA, ex Lehendakari por el PNV, creador de la Ertzaintza y del Estatuto, culpable de torturas, represión y cárcel.

Los miembros de EA han copado desde principios de los 90 tradicionalmente las carteras de justicia, empleo, educación y medio ambiente de los diferentes gobiernos del PNV


Lo he leído, y se perfectamente de donde lo has sacado. Lo has sacado de un blog ML abertzale crítico con Bildu y con Batasuna, no precisamente porque piensen que estos son "demasiado nacionalistas", "violentos" o "poco demócratas", sino por todo lo contrario: acusan a Batasuna de precisamente "haberse vendido" y precisamente centran sus críticas en el tema de la lucha armada... ¡por creer que Batasuna está deslegitimando la lucha armada! Yo no os entiendo, de verdad que no os entiendo. Si es por una cosa, porque somo "terroristas" si es por la otra porque nos hemos vuelto unos moñas que "rechazan la violencia".

Como habrás visto he señalado dos frases en negrita. Una sobre Larrañaga, ¿conoces lo que es el proyecto del TAV en Euskal Herria? Y otra sobre Garaikoetxea: no se si estarás al tanto, pero esa "cárcel, represión y torturas" que se le atribuyen, va por la gente de HB (sobre todo) machacada cunado Garaikoetxea fue lehendakari (1980-86), no se si lo habrás imaginado.


Última edición por Tovaritx el Miér Jun 01, 2011 2:06 am, editado 1 vez
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Mensaje por Tovaritx Miér Jun 01, 2011 1:53 am

Duende Rojo escribió:
Kiibakun escribió:Entiendo... Entonces el PCE entero es Carrillista y el PCPE es perestroiko, habrá que votar al PSOE que es marxista hoygan.

Para muchos de por aquí, sí, rotundamente... Y cosas peores. Y algunos precisamente los que ahora no les molesta tanto el electoralismo poltronero ni desde luego la alianza con partidos fascistas y filonazis.

Coño!! Otros que pactan con "filonazis" (por cierto, eso de "filonazis" me lo explicas algún día, ¿vale?)

http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20110531/politica/ofrece-apoyo-agirre-para-20110531.html

Otra cosa de la que me quiero enterar es eso del electoralismo poltronero: Joder, si Batasuna está fuera de la ley, y tiene a 40.000 militantes y simpatizantes vetados para presentarse. Me dirás que será por cargos. A ver si te crees que Batasuna se centra en las elecciones, es que ya lo que me faltaba por oír.

Duende escribió:Sí, para lo que interesa el tiempo pasa y se perdonan los pecados, ya ya...

Los pecados pasados no se perdonan. Lo que pasa es que hay otros con pecados presentes mucho peores (más influyentes). El PSOE "de izquierda", "sin jesuitas" y tal, nos tiene ilegalizados, ¿con esos vamos a pactar? ¿O es que estos pecados de ahora se perdonan porque quien los comete lo hace bajo el márchamo "de izquierda"?

Duende Rojo escribió:Dale las vueltas que quieras, pero sabes que el PNV es el partido (mayoritario) más fascista, más conservador y tradicionalista de este país. Muy curioso que algunos ahora sí os interese el electoralismo, y además los pactos con este tipo de partidos.

Pues no lo sabía. Lo explico aquí.

Tovaritx escribió:Igual de rancio me parecen en todo el PNV y el PSOE. Su programa económico es igual (capitalismo con algunos guiños al intervencionismo) y el social también. Bueno no, en todo no. Al menos el PNV critica, aunque sea de boquilla la Ley de Partidos y la represión. Claro que si nos ponemos en el sitio de que quejarse por eso es "lloriquear" y que en realidad eso "No importa", pues sí, entonces son exactamente iguales uno que el otro. ¿Por qué según tú es mejor uno que otro?

Otro que no lo debe de saber:

Argala escribió:En cuanto a la derecha vasca, deberíais saber que comparar el PNV con el PP tan alegremente no es adecuado. Para empezar, en Euskal Herria no se han visto aquellas manifestaciones que algunos vimos que ocurrían en España. Ni contra el aborto, ni contra los matrimonios entre homosexuales, ni contra el proceso democrático y de negociación, etc. Así que el PNV puede estar tan a la derecha como lo está el PSOE, con quienes tienen infinidad de negocios pendientes

Y otro que no se ha enterado:

RDC escribió:El PSOE, eses que algunos ¿comunistas? dicen que es de izquierdas representa a una facción de la gran burguesía, de la burguesía monopolista, que es quien controla y dirige este Estado. Mientras que el PNV es el representante de la burguesía nacional vasca que aunque también está integrada y forma parte del Estado imperialista español no es la clase social que controla este Estado. Por lo tanto, visto así es más "grave" (por decirlo de alguna forma) pactar con el PSOE que con el PNV.

Así que no se si serán fascistas, tradicionalistas o escanciadores de sidra; pero parace que hay alguno bastante peor por ahí...

---------------

Por último, en general (Sego, Duende Rojo, VanVan):

No siento ninguna simpatía por el PNV ni considero bueno tener que pactar con ellos. Ahora bien, los que se han cerado a un pacto con Bildu han sido PSOE y PP (lo repito por enésima vez: por temas de infraestructuras, grandes proyectos y programa social), y por el momento el PNV no. Eso no quiere decir que vayan a pactar, pero de pactar, lo normal es considerar a los que te consideran. Estáis atacando algo que todavía no se ha producido.

Las razones del pacto con el PNV o el apoyo de PNV a investiduras de candidatos de Bildu, de producirse, pueden obedecer a dos razones: por un lado el interés del PNV de no descontentar a sus bases, y de otra el interés de Bildu por ir construyendo poco a poco contradicciones en el seno del sistema burgués y su propio modelo dentro de los límites permisibles (que el socialismo no va a venir de un día para otro). Como he explicado antes, el PNV mantiene una posición ambigua sobre unos temas en los que puede mover la posición inmovilista del PSOE-PP: Y por otra parte, un posible gobierno de Bildu puede ir en camino de parar proyectos neoliberales y cambiar la cara de Gipuzkoa. Eso con PP y PSOE es imposible. Con el PNV muy difícil, pero con los otros imposible.

A mí me parece bien criticar que se pacte con el PNV o pensar que es mejor no pactar con nadie e incluso que es mejor ir a la oposición que gobernar con pacto con o anuencia del PNV. Me parece bien que se diga eso. Yo no lo tengo nada claro qué es mejor. Lo que me parece inaceptable son dos cosas: a) Condenar cualquier pacto con el PNV pero leugo dar por bueno pactar con el PSOE o decir que de pactar "que se pacte con el PSOE porque son de izquierdas". Eso significa no entender nada del carácter del Estado. Y b) Tirar a matar contra Bildu por otro tipo de rencillas o prejuicios utilizando el tema de pactos con excusa (que es lo que se ve mucho por aquí).

(Ahora vendrá un trollaco diciendo que defiendo, saco la cara o nosequé al PNV)

De todas maneras vuestra lógica me confunde un poco, ahora os falta tiempo por acusarnos de "pactar con la burguesía" y tal, pero antes nos acusabais de terroristas por usar la lucha armada, y aplaudíais o justificábais (menos VanVan, que esto no lo he visto en ella) la represión. Ahora criticáis ir por otro camino e intentar pasar esa fase. Me parece un poco la lógica que se usan desde los ninis con Gaddafi (y antes con Milosevic), se le ataca usando las premisas occidentales, pero cuando nos conviene se saca la "cara pura" y se les ataca por la izquierda "porque pactaban con Occidente".

Lo dicho, ir materializando la ruptura del Estado postfranquista (del que PSOE y PP son garantes) y en paralelo desarrollar la lucha de clases.

Otra cosa, para que me respondáis. ¿Qué estrategia proponéis vosotros, una vez que sois críticos con esto por el tema de "electoralismo y pactismo"? "Jo ta ke, irabazi arte!"? "Borroka da bide bakarra!"? "Kale borroka herri kirola da!"?


Última edición por Tovaritx el Miér Jun 01, 2011 9:16 am, editado 1 vez
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Mensaje por Duende Rojo Miér Jun 01, 2011 5:06 am

Agitación escribió:Escribir para salvar la cara? Me explicas donde? escribo para sacarte los colores ante comentarios que me dan vergüenza ajena y que considero que no se deben dejar pasar. No he intervenido hasta ese punto en el que me salen sarpudillos de leer comentarios racistas por tu parte. A mi el pacto de Bildu me la pela, yo me he manifestado abiertamente por aciva y por pasiva por la abstención en las elecciones. Yo no soy el que tiene contradicciones parlamentaristas como las puedan tener el PCE y Bildu. La diferencia entre tu y yo es que veo las dos y tú sólo lo que interesa debido a tu vascofobia.

Cuando se habla como digo, ya no de IU, si no de lo que sea tu sieeeeempre metes el cuezo con tu opinión. Negativa siempre, criticando, faltando, haciendo de menos. Nada te parece bien nunca, nunca das ni una oportunidad a nada. Pero se habla de esto y tú no vienes a criticarlo, si no a criticar a quienes lo critican. "Ah pues IU también lo hicieron..." Etarras y abertzales, para esos tampoco tienes nunca esa mala leche, pides respetro para ellos... El pacto de Bildu te la pela... No así cuando lo hacen otros. Es a donde quiero llegar.

Racismo?? Vascofobia?? Y tachas de simplista a los demás??

Jajaja, lo dices y te quedas tan ancho. Si me enseñas una pegatina de "mi chiringo" que ponga "derecho de autodeterminación" Me la cuentas. Ha día de hoy, sólo hay 5 modelos. Uno precisamente contra el rescate de la banca frente al paro. Otra republicana. Otra Por una nueva Huelga General y por la lucha, otra Contra la jubilación a los 67 y la de Botín a la moncloa. Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo. Así que lo de "vete a la porra chaval" te lo metes por el culo a ver si te sueltas que con este tema te estriñes mucho. Además "mi chiringo", está activo en los sindicatos, en conflictos labores de empresas reales y en los frentes de lucha de Madrid, cosa que es más de lo que has hecho tu en tu vida, que te sacan del control+V y no sabes como hacer propaganda.

Pues oye, me equivocaría de chiringo. Lo siento, hombre, lo siento... Ya sabes como se pone el callejón de pegatas y cosas. No obstante vista tu actitud y sobervia más bien diría que el que necesita la purga no soy yo.

Y por otra parte, pese a que puedes hablar y suponer lo que te de la gana, te recuerdo que escribes en un foro (más de 6000 miembros ... y miembras, claro) diseñado y mantenido por mi, en un futuro escribirás y leerás un portal diseñado por mi, te puedo recordar mi famoso video (más de 8000 visitas) y algunos de mis proyectos audiovisuales (alguno de carácter profesional y de más de una hora de duración, como el de Cuba, con algunos camaradas dignos de tu desprecio), pregúntale a alguno por aquí mis campañillas virales del facebook (de las cuales alguna he hecho partícipe a altas personalidades de gobierno cubano), o yo mismo puedo enseñarte mi colección de carteles, pegatinas y camisetas para diferentes partidos u organizaciones a lo cual estoy en plena disposición siempre incluso para el tuyo si quisieras. Por tanto, quizá yo no sea un gafapasta del marxismo ortodoxo (ni ganas, lo mío es lo funcional y útil) pero creo que de cómo hacer propaganda no me va a cuestionar nadie. Y para no pasar del Control+V me sé de uno que me invitó a compartir mis conocimientos de producción audiovisual en un seminario.


Entonces IU si, pero Bildu no...lo dicho, contradicciones a punta pala. De hecho una parte de Bildu son oportunistas del PCE-IU que viéndolas venir se han arrimado al árbol con más sombra, no me extrañaría que sean ellos, junto a los sirvengüenzas de EA los mayores impullsores del pacto con el PNV.

No, si a mi lo que me extraña es al revés... El IU no pero Bildu sí.


Yo entiendo que en tu ya multiple reiterada ignorancia manifiesta te creas todo lo que has dicho. Pero como bien dicen la IA no existía ni con hitler ni con Musolini ni con el Franco de la guerra, y esos a quien aludes eran el PNV. Por lo tanto un tanto estranbótico que acuses al PNV de pactar con el PNV. Por esa regla de 3, nos podrían acusar a todos los madrileños de ser como el traidor de Casado, Melchor Rodríguez o Rouco Varela.

Me temo que de nuevo te dejas llevar por tu propio complejo de superioridad, camarada... Creo que está claro, y los demás sí lo han captado, que mi alusión directa a quienes apoyaron a Franco, pactaron con Mussolini y negociaron con los nazis, era claramente al PNV. he dicho yo que era la IA???

A ti no te jode que pacte con el PNV, es obvio, ya que como has demostrado también te jodía Herri Batasuna, que no pactaba con el PNV, te jodía Batasuna ilegalizada y te han jodido todas las candidaturas de la izquierda aberztale fuesen más moderadas o más radicales. Tu lo que buscas son escusas para canilizar tu vascofobia.

Vascofobia no, hombre... Como te he dicho, no seas simplista. Mi fobia es al nacionalismo y tribalismo que tantos problemas y conflictos a traído a esta humanidad, y especialmente para la unión de la clase obrera. Mi repudio es cuando nos quieren hacer creer que su capricho territorial debe ser de primer orden para nosotros.

Y a quien se le podría aplicar que con 5 millones de parados, se pase todo el santo día hablando de la IA y de lo malos malísimos que son es a ti, porque de parados o de economía no se te ha visto participar en este foro en la vida. (En la vida real ya sabemos que mucho menos).

Deberías leer más el foro, más de 4000 mensajes dan para mucho... Y sobre la vida real, pues quizá conocerme un poco más. Yo soy de esos 5 millones y del más de un millón que tienen a varios de su familia también en esos 5. Y nunca he necesitado un chiringo para participar o no. Pero como ya te he dicho en tantas ocasiones, puedes pensar de mi lo que te de la gana, que yo nunca tengo en cuenta los mamoneos. Ni las mamoneas.
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Mensaje por Agitación Miér Jun 01, 2011 8:10 am

Me ha encantado tu respuesta, como siempre echando balones fuera, descidiéndote y tratando de arreglar lo que todo el mundo ha podido leer.

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Mensaje por Argala Miér Jun 01, 2011 10:50 am

Duende, la mayor parte de tu mensaje ha sido para echarte flores a ti mismo. Para que estés tranquilo y para que recibas tu merecido premio por méritos en la defensa de la causa, Agitación y yo te pagaremos a medias un sugus de naranja.

Respecto a lo poquito que has dicho después te aclararé por enésima vez un par de asuntos.

Resulta que ese PNV que pactó con Mussolini (en verdad lo hizo con el cardenal Paceli, posteriormente Pio XII) mantuvo antes y después relaciones con el gobierno de tu querida república española. Incluso mantuvo a miembros del PC de Euskadi dentro del gobierno vasco en el exilio hasta que el PSOE, como buen partido de izquierdas, promovió la expulsión de los comunistas. Sobre quienes apoyaron a Franco ya no voy a hablar, porque eso ya me pilla más a desmano y con esa gente estoy convencido de que tendrás más confianza como para poder ilustrarnos.

Sobre el capricho nacional que tenemos los vascos te diré que no lo hemos creado nosotros. Son actitudes como la tuya las que a lo largo de tantos años han asentado una conciencia nacional clara que apuesta por la Independencia. Sin embargo, en el juego de términos podemos entrar todos, y ya veo que a ti te gusta eso de utilizar palabras como "tribalismo", "nacionalismo" (sólo el vasco, que es el único que existe), etc. Pues podemos entrar todos a definir a la gente como tu como ultranacionalistas, separatistas, o dependentistas. Nosotros seguimos nuestro camino, y no pretendemos que nadie tenga nuestros caprichos en la prioridad de su agenda. Es más, por lo que a nosotros respecta, Madrid y París pueden sacarnos inmediatamente de sus agendas y llevarse a todos sus fuerzas de ocupación, no necesitamos que nos atiendan, sino que nos dejen vivir en paz.
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Mensaje por Duende Rojo Miér Jun 01, 2011 2:24 pm

Agitación escribió: Me ha encantado tu respuesta, como siempre echando balones fuera, descidiéndote y tratando de arreglar lo que todo el mundo ha podido leer.

Jajajajaja... Sí, sí... Será eso sí.
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Mensaje por sego Miér Jun 01, 2011 3:01 pm

(Duende, la mayor parte de tu mensaje ha sido para echarte flores a ti mismo. Para que estés tranquilo y para que recibas tu merecido premio por méritos en la defensa de la causa, "Agitación y yo te pagaremos a medias un sugus de naranja".)
Eres todo un cómico argala,porque no te dedicas a la comedia?¿

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Mensaje por Argala Miér Jun 01, 2011 3:45 pm

Porque gracias que gente como tu opina sobre política los cómicos andamos en paro.

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Mensaje por sego Miér Jun 01, 2011 4:46 pm

Buen rrollito.
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Mensaje por Duende Rojo Miér Jun 01, 2011 4:52 pm

Argala escribió:Sobre quienes apoyaron a Franco ya no voy a hablar, porque eso ya me pilla más a desmano y con esa gente estoy convencido de que tendrás más confianza como para poder ilustrarnos.

Ilustro, ilustro...


El PNV, dada su ideología fervientemente católica y fuerista, no se ha unido ni se une al Gobierno en la lucha actual. 20 julio de 1936, firmado Napar Buru Batzar".

Javier de Landaburu, diputado del PNV en las Cortes, y Manuel Ibarrondo hicieron público el siguiente manifiesto:

Los suscritos, afiliados al PNV manifiestan: las circunstancias que venía atravesando la gobernación de España y que llevaban irremediablemente a la ruina moral y material de los ciudadanos han hecho que unos hombres de buena voluntad, a impulso exclusivo de su sano patriotismo, iniciaron y estén desarrollando activamente en estos dramáticos momentos una Cruzada de regeneración espiritual y fortalecimiento material. En el panorama que se nos ofrece no caben ya disyuntivas ante la anarquía reinante todavía en muchos pueblos españoles, ante la amenaza seria de un comunismo bárbaro que nada ha de respetar… ya no le cabe duda, y menos al que sea nacionalista vasco, el que desea para este país un mínimo de libertad y de bienestar que el comunismo nunca conseguiría… exhortamos a nuestros amigos nacionalistas a no impedir y coadyuvar al éxito inminente de quienes van a redimir tan precioso tesoro y a gritar con ellos viva España, viva el País Vasco”.

PD: Más confianza con quién?? scratch
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Mensaje por Estadulho Miér Jun 01, 2011 10:03 pm

Argala escribió:


Sobre el capricho nacional que tenemos los vascos te diré que no lo hemos creado nosotros. Son actitudes como la tuya las que a lo largo de tantos años han asentado una conciencia nacional clara que apuesta por la Independencia. Sin embargo, en el juego de términos podemos entrar todos, y ya veo que a ti te gusta eso de utilizar palabras como "tribalismo", "nacionalismo" (sólo el vasco, que es el único que existe), etc. Pues podemos entrar todos a definir a la gente como tu como ultranacionalistas, separatistas, o dependentistas. Nosotros seguimos nuestro camino, y no pretendemos que nadie tenga nuestros caprichos en la prioridad de su agenda. Es más, por lo que a nosotros respecta, Madrid y París pueden sacarnos inmediatamente de sus agendas y llevarse a todos sus fuerzas de ocupación, no necesitamos que nos atiendan, sino que nos dejen vivir en paz.

-El capricho nacional que tenemos (ALGUNOS) vascos...
-Son actitudes como la tuya...bla...han asentado (a ALGUNOS VASCOS) una conciencia...bla.
-Nosotros (ALGUNOS DE NOSOTROS) seguimos...bla.
-Madrid y París pueden sacarnos (A ALGUNOS) inmediatamente de sus agendas y llevarse a todos sus fuerzas de ocupación, (ALGUNOS) no necesitamos que nos atiendan, sino que nos dejen vivir en paz.[/quote]

El error y horror que tenéis los nacionalistas es el pensar que la tierra que pisáis os pertenece. Por eso debe de ser que habláis siempre en primera persona del plural. "NOSOTROS" (los nacionalistas) somos LOS VASCOS.
Yo nací en Guipuzcoa y soy español por propia elección, y si hubiese nacido en Endaya sería aquitano y francés. Y ni tú ni nadie me va a cambiar la nacionalidad con mitología descabellada y absurda.
A mí, también sois la "gente como tú" -que le has dicho a Duende- los que me habéis vuelto tan radical en mi forma de pensar con respecto al tema en cuestión, por supuesto que no nací con esta mala baba.
Los que tendrían que marcharse de Euskadi en primer lugar sois los personajillos que mostráis horror por el triste y lamentable pasado de España en su conjunto -al cual hemos contribuido todos-, pero os enorgullecéis del paupérrimo y nauseabundo pasado y presente del nacionalismo vasco asumiendo todos sus símbolos, como la cruz gamada, el belicoso himno al "soldado vasco" (tan bien ilustrado en el vídeo de Sego), la ikurriña sabiniana, el Águila Negra (símbolo imperial normando) etc.
Podemos seguir con la entrega de las tropas republicanas (en cuanto las pusieron bajo mando del gobierno vasco) a los fascistas italianos en el 37, dando un espaldarazo a Franco y mostrando una cobardía suprema al dejar que el resto de los españoles y vascos se las entendieran contra los fascistas. Y es que claro, entre fascistas no se van a pelear, ¿verdad? Mientras que en otros tiempos sí que defendieron con ahínco al abominable absolutismo carlista.
No pretendo defender ni a Duende ni ha nadie del equipo del foro, porque ellos son los principales culpables de que exista este "chiringuito" fascistoide y vergonzante llamado Heuskal Herria que sirve unicamente para que los nacionalistas más ignorantes os explayéis y nos llenéis de vergüenza a los comunistas enmierdandonos y relacionandonos con la violencia de ETA y con engendros como esa cosa llamada "Bildu" para gloria del foro.

Y haz el favor de hablar en TÚ-VUESTRO nombre y no en el de los vascos ¡tiparraco! ¿Es tan difícil?
:antina: :antina:
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Mensaje por Chapaev Miér Jun 01, 2011 10:15 pm

Y lo mas gordo del tema es que posiblemente todos los que intervienen en estos hilos tengan parte de razon...

A ver si algun historiador marciano escribe un buen libro Basketball
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Mensaje por Duende Rojo Miér Jun 01, 2011 10:32 pm

Esa es otra... Me temo que el capricho territorial y racial viene de muy atrás.
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Mensaje por PrincipiActiu Jue Jun 02, 2011 1:21 am

Disculpad mi ignorancia, pero Bildu no es ETA acaso?
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Mensaje por Kiibakun Jue Jun 02, 2011 7:16 am

PrincipiActiu escribió:Disculpad mi ignorancia, pero Bildu no es ETA acaso?
No, no lo es. Ignorancias disculpadas.
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Mensaje por skinet42 Jue Jun 02, 2011 1:56 pm

Una pregunta a todos los que odias a ETA, tambien odiais a las FARC, PKK (kurdo), IRA ( todas su esiciones)??? etc..
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Mensaje por PrincipiActiu Jue Jun 02, 2011 2:01 pm

skinet42 escribió:Una pregunta a todos los que odias a ETA, tambien odiais a las FARC, PKK (kurdo), IRA ( todas su esiciones)??? etc..

por supuesto.

pero tambien hay que entender la situacion de los diferentes paises.

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