Euskal Gorriak escribió:¿sin masas se puede organizar la lucha armada revolucionaria??
Sin masas puedes dedicarte a concienciarlas, y como mucho a recopilar armas.
Euskal Gorriak escribió:¿sin masas se puede organizar la lucha armada revolucionaria??
Иосиф Красная escribió:Está bien saber cual es el ideario que sigue una organización comunista o grupo dentro de una organización comunista para ubicarte donde creas más conveniente, por ejemplo yo milite en PCE e IU y ahora tengo por seguro que no volveré.
Pero que costumbre tenemos por recalcar lo que nos divide en lugar de buscar los puntos en que coincidimos para lograr nuestro fin más inmediato. He leído a Stalin, a Marx, a Lenin, a Ernesto, a Mao, a Trotsky, etc., y creo que de cada uno hay que aplicar lo que el momento histórico y/o puntual aconseje. Nos obcecamos en llevar a la practica a pie de letra lo que dice uno u otro y no nos damos cuenta que el momento histórico es diferente. No creo que haya que desechar la teoría escrita por sus diferentes autores o, ¿acaso cualquiera de ellos no ha participado en el movimiento revolucionario? ¿También vamos a negar el uso del fusil por ser invento de los imperialistas? Mientras las/os comunistas y sus organizaciones andamos buscando razones para dividirnos más, el capitalismo sigue con su ofensiva. O nos unimos o jamás seremos capaces de derrotar al capitalismo. Y que conste, que para mí unas elecciones burguesas no es el camino para construir el comunismo.
Salud y revolución.
Xosé de Aceiro escribió:Nelson de Ravin escribió:Lo digo con todos los respetos, pero a los que decís que el PCE(ml) y el PCE(r) són revisionistas, cambiad de camello. Esto se llama sectarismo y al comportamiento infantil de decir siempre que uno es más comunista que los demás, aunque los demás sean tan comunistas como Lenin. Los partidos comunistas de este pais se llaman PCPE,PCOE y PCE (ml)y nuestro deber es seguir la línea del marxismo-leninismo. No la del sectarismo ni el troskismo. Ya que la crítica que muchos (estalinistas) le haceis al PCPE o al PCOE es más o menos la misma que le hacia Trotski a Stalin, una supuesta traición o revisión de los ideales originarios y en base a ese sectarismo, rehuir cualquier responsabilidad como comunista. Nuestro deber es encaminarnos en la construcción de un Partido Comunista Unificado que se sirva del marxismo-leninismo como base ideologica y estructural del partido.
jjajajajaja que esos son los partidos comunistas pero el PCE(r) no??? jajajaja la risa me da
Camarada16 escribió:Perdonen mi ignorancia, pero me a surgido esta duda.
Gracias de antemano!
Salud y Revolucion!
Trabant escribió:El PCE (ml) siempre ha defendido a Enver Hoxha frente a los maoístas, pero eso no quita de que de pueda estar de acuerdo con algunos valiosos aportes del camarada Mao en relación a la táctica de guerrillas, etc. Lo que el PCE (ml) ha hecho muy bien fue posicionarse en la defensa del marxismo leninismo frente al revisionismo krucheviano y al revisionismo maoísta de Deng Xiao, de Pol Pot, etc. Hay que ser dialécticos. Salutaciones fraternales.
Trabant escribió:Y con respecto al PCE ( r ), el aventurismo bandolero los ha colocado en una posición con respecto a las masas de escasa influencia, por no decir ninguna, excepto para cuatro pirados izquierdistas adolescentes, que hablan de tomar las armas desde un ordenador. El PCE (r) ha impulsado un brazo armado cuando no era el momento, no había una conciencia de clase elevada ( de hecho nunca la ha habido desde la Transición ), y la clase obrera no estaba organizada, es más, por no haber no había ni un partido de nuevo tipo en condiciones.
Lo que mas gracia me hace de estos eternos debates es que se acusa al PCE (ml) de Etapista cuando los propios bolcheviques lo han sido. Hablar de " ir directamente a la revolución socialista " sin cuestionarse ni el cómo es propio de las sectas trosko maoístas. El propio Lenin hablaba en su libro de " Dos tácticas para la socialdemocracia... " la importancia táctica para el proletariado de superar a la Monarquía Zarista y la instauración de una República Democrática. Entonces, acusar a alguien de etapista es acusarlo de adecuar correctamente la táctica de los revolucionarios. Pues mucha gracias a todos estos comunistas de salón por decir que hacemos bien los deberes.
Trabant escribió:Por lo tanto lo has reconocido, eran TERRORISTAS... Pero como buen revisionista, no te fijas en el fondo del debate, en si el maoísmo tiene alguna utilidad para la revolución socialista en el Estado Español. Yo te he argumentado mi posición. Tu por lo contrario sigues empeñado en sacar basura de una organización, el PCE ml, que con momentos de fallos y otros muchos de aciertos, ha levantado siempre en alto la lucha por la República Socialista. Te falta formación, no te juzgo por ello. Y te repito, no soy miembro de dicho partido de vanguardia. Salutaciones fraternales.
Para tu informacion el pce(m-l) antes de 1977 era maoista y la critica al maois mo tiene una base real (contexto español...) que critica hizo china a los fusilamientos de 1975......Lin Piao escribió:Camarada16 escribió:Perdonen mi ignorancia, pero me a surgido esta duda.
Gracias de antemano!
Salud y Revolucion!
El PCE(ml) para dar una dato importante , era muy antimaoista, ahora ya no tanto , tengo que decir que soy seguidor del marxismo leninismo pensamiento Mao Tse Tung y tengo amigos y camaradas que son del PCE(ml)
esmerejon escribió:Para tu informacion el pce(m-l) antes de 1977 era maoista y la critica al maois mo tiene una base real (contexto español...) que critica hizo china a los fusilamientos de 1975......Lin Piao escribió:Camarada16 escribió:Perdonen mi ignorancia, pero me a surgido esta duda.
Gracias de antemano!
Salud y Revolucion!
El PCE(ml) para dar una dato importante , era muy antimaoista, ahora ya no tanto , tengo que decir que soy seguidor del marxismo leninismo pensamiento Mao Tse Tung y tengo amigos y camaradas que son del PCE(ml)
Trabant escribió:Si, curiosamente la posición de la RPCh ante los fusilamientos del 27 S fue la de no condenar estos hechos, posicionándose al igual que Pinochet por ejemplo.
Xosé de Aceiro escribió:Bueno, que de sandeces hay que leer. Por lo visto aquí hay gente que piensa que el PCE(r) es maoísta cuando eso se rectificó hace como 14 o 15 años. En segundo lugar, las acciones llevadas a cabo por el G.R.A.P.O. hay quien la considera no sólo revisionismo sino que habla de "terrorismo", y eso es, no solo una imbecilidad sino un puto insulto a la lucha más coherente llevada a cabo en este puto país de mierda durante décadas. Deciros a todos esos que habláis de terrorismo y encima lo hacéis en nombre de Lenin(debería de caeros la cara de vergüenza)que hay que leer a Lenin con más comprensión lectora y sobre todo, aprender a definir terrorismo... Deberían recordaros a vosotros, que llamáis terroristas a los G.R.A.P.O. y también les decís revisionistas, que el PC(b)también colocaba artefactos explosivos y asaltaba coches blindados para robar el dinero en la época del zarismo. Lo más gracioso de todo es que le chupáis la polla a Stalin(y no os equivoquéis que a mí Stalin me la pone dura) y él entró en prisión varias veces por realizar este tipo de acciones. Mucho blablabla, pero no tenéis ni puta idea... LA IGNORANCIA ES LA MADRE DEL ATREVIMIENTO.
IberSoviet escribió:Xosé de Aceiro escribió:Bueno, que de sandeces hay que leer. Por lo visto aquí hay gente que piensa que el PCE(r) es maoísta cuando eso se rectificó hace como 14 o 15 años. En segundo lugar, las acciones llevadas a cabo por el G.R.A.P.O. hay quien la considera no sólo revisionismo sino que habla de "terrorismo", y eso es, no solo una imbecilidad sino un puto insulto a la lucha más coherente llevada a cabo en este puto país de mierda durante décadas. Deciros a todos esos que habláis de terrorismo y encima lo hacéis en nombre de Lenin(debería de caeros la cara de vergüenza)que hay que leer a Lenin con más comprensión lectora y sobre todo, aprender a definir terrorismo... Deberían recordaros a vosotros, que llamáis terroristas a los G.R.A.P.O. y también les decís revisionistas, que el PC(b)también colocaba artefactos explosivos y asaltaba coches blindados para robar el dinero en la época del zarismo. Lo más gracioso de todo es que le chupáis la polla a Stalin(y no os equivoquéis que a mí Stalin me la pone dura) y él entró en prisión varias veces por realizar este tipo de acciones. Mucho blablabla, pero no tenéis ni puta idea... LA IGNORANCIA ES LA MADRE DEL ATREVIMIENTO.
La diferencia es que cuando Stalin atracaba bancos no se juntaban millones de obreros apoyando al gobierno, condenando a los bolcheviques y pidiendo más policía. Qué facil les resulta a algunos copiar y pegar experiencias de hace casi 100 años en países tan distantes y qué dificil es hacer un análisis coherente de la realidad aunque las conclusiones que se saquen no le gusten a uno.
PequeñoBurgués escribió:IberSoviet escribió:Xosé de Aceiro escribió:Bueno, que de sandeces hay que leer. Por lo visto aquí hay gente que piensa que el PCE(r) es maoísta cuando eso se rectificó hace como 14 o 15 años. En segundo lugar, las acciones llevadas a cabo por el G.R.A.P.O. hay quien la considera no sólo revisionismo sino que habla de "terrorismo", y eso es, no solo una imbecilidad sino un puto insulto a la lucha más coherente llevada a cabo en este puto país de mierda durante décadas. Deciros a todos esos que habláis de terrorismo y encima lo hacéis en nombre de Lenin(debería de caeros la cara de vergüenza)que hay que leer a Lenin con más comprensión lectora y sobre todo, aprender a definir terrorismo... Deberían recordaros a vosotros, que llamáis terroristas a los G.R.A.P.O. y también les decís revisionistas, que el PC(b)también colocaba artefactos explosivos y asaltaba coches blindados para robar el dinero en la época del zarismo. Lo más gracioso de todo es que le chupáis la polla a Stalin(y no os equivoquéis que a mí Stalin me la pone dura) y él entró en prisión varias veces por realizar este tipo de acciones. Mucho blablabla, pero no tenéis ni puta idea... LA IGNORANCIA ES LA MADRE DEL ATREVIMIENTO.
La diferencia es que cuando Stalin atracaba bancos no se juntaban millones de obreros apoyando al gobierno, condenando a los bolcheviques y pidiendo más policía. Qué facil les resulta a algunos copiar y pegar experiencias de hace casi 100 años en países tan distantes y qué dificil es hacer un análisis coherente de la realidad aunque las conclusiones que se saquen no le gusten a uno.
De hecho el atraco al banco resultó ser más contraproducente que beneficioso. Despretigió a los bolcheviques internacionalmente, sobre todo en Georgia. Por no decir que para colmo el código de los billetes robados de mayor valor pudo ser rastreado y no pudieron usarlo, o al menos no para pagos importantes.
Saludos.
DeGaulle escribió:Divide y vencerás.... los capitalistas se deben descojonar con hilos como éste.
DeGaulle escribió:Divide y vencerás.... los capitalistas se deben descojonar con hilos como éste.
rsrojo55 escribió:El único problema que hay en todos los partidos comunistas que hay, es que todos sus dirigentes se creen portadores de la verdad y de que su palabra es la única y verdadera para llevar la revolución a buen puerto. Lo que hay es un problema de rencillas personales entre los dirigentes y que estos quieren arrimarse al cajón del pan (aunque poco hacen, no sé si con lo que cobran de los afiliados sacarán algo). Al fin y al acabo, sólo hace falta que te digan una y mil veces que tal partido es revisionistas por esto, aquello y lo otro, al final lo acabas asimilando y lo tomas como realidad, como si estuvieras en la caverna de la que hablaba Platón.
Todo es mucho más fácil, al final todos los partidos comunistas vienen a decir lo mismo (podrán diferir en el método pero en esencia es siempre lo mismo), pero son los dirigentes los que se están cargando la unión proletaria que verdaderamente se necesita hoy en día.
Me remito a lo dicho por el compañero DeGaulle:DeGaulle escribió:Divide y vencerás.... los capitalistas se deben descojonar con hilos como éste.