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    [Grecia] Disturbios y actividad politica

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    anarquismo - [Grecia] Disturbios y actividad politica - Página 7 Empty Re: [Grecia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Gorky Lun Oct 24, 2011 9:51 pm

    El KKE saca un articulo donde refuta todas las calumnias y manipulaciones de los anarquistas, troskistas, ultraizquierdistas y demás elementos funcionales a la Burguesía:

    Artículo de la Sección de Relaciones Internacionales del CC del KKE sobre las declaraciones de algunos medios de comunicación internacionales en relación con el ataque asesino contra la gran manifestación del PAME

    El ataque asesino desatado por grupos anarco-fascistas contra la gran manifestación organizada por los sindicatos de orientación de clase que se agrupan en el Frente Militante de todos los Trabajadores (PAME) contra las nuevas medidas antipopulares del gobierno, es la noticia que dio la vuelta al mundo. Sin embargo, los medios de comunicación burgueses hicieron muchos intentos de distorsionar los hechos.

    De hecho, en este esfuerzo han utilizado como argumentos las fabricaciones y las mentiras extraídas de las fuerzas del oportunismo y sitios web trotskistas.

    Como es sabido, los días 19 y 20 de octubre cientos de miles de trabajadores participaron en la gran manifestación de huelga, en la que los sindicatos de orientación de clase del PAME desempeñaron un papel principal junto con las demás fuerzas de la alianza social (MAS, PASEVE, PASY, OGE). El éxito del primer día de la huelga y la manifestación masiva en la plaza central de Atenas frente al parlamento, donde destacó el PAME, envió un mensaje fuerte al gobierno, a la UE, al capital: ¡Ningún sacrificio para la plutocracia! Los trabajadores no son los responsables de la crisis capitalista. La lucha por objetivos que están conectados con las necesidades contemporáneas, en ruptura con el sistema capitalista, la concentración de fuerzas por el poder popular y la economía popular.

    Los incidentes fabricados, el “escondite” con los policías antidisturbios, los daños a comercios y edificios, organizados por pequeños grupos provocadores, no han podido eliminar el mensaje de la enorme manifestación popular del PAME. Algunos medios de comunicación internacionales, tratando de desorientar a los trabajadores en sus países, hablaron de ataque e intento de los manifestantes de ocupar el parlamento. Por supuesto, esto no tenía nada que ver con la realidad.

    El segundo día de la huelga las fuerzas del capital intentaron suprimir el mensaje político de los trabajadores. El PAME había anunciado el cerco del parlamento el día de discusión de las medidas antipopulares y de votación nominal por artículo, a petición del KKE. Por esta razón fueron movilizados y desatados de modo planificado grupos organizados con órdenes específicas y grupos anarco-fascistas que intentaron dispersar la gran manifestación de obreros y del pueblo en la plaza Sintagma y en especial en el área donde se concentró el PAME con cócteles molotov, piedras y armas utilizadas por la policía como gases lacrimógenos y granadas de aturdimiento. El ataque a los bordes de la manifestación tenía como resultado 80 manifestantes del PAME heridos y la muerte del trabajador en la construcción-sindicalista del PAME, Dimitris Kotzaridis. Sin embargo, su objetivo, es decir, la dispersión de la manifestación del PAME, la intimidación y represión del torrente popular obrero de contraataque que salió a las calles en la huelga general de 48 horas, fracasó. Las fuerzas de protección de la manifestación repelieron exitosamente el ataque asesino.

    Ciertos medios de comunicación burgueses internacionales trataron de presentar estos hechos como un conflicto entre dos corrientes ideológicas-políticas del movimiento popular. Tal aproximación no tiene nada que ver con la realidad ya que en Grecia es bien sabido que estos grupos cubiertos bajo el color negro, la capucha, el “anarquismo” son organizados y formados por fuerzas del sistema político burgués y en estos puede haber gamberros organizados de equipos de fútbol, matones a sueldo de clubes de noche, miembros de organizaciones neonazi y fuerzas de los servicios de seguridad. Del período reciente hemos tenido muchas evidencias (fotos, videos) que revelan las relaciones de estos grupos con los mecanismos del sistema. Se trata de grupos asesinos que sirven el sistema burgués y no tienen ninguna relación con el movimiento popular. El propio sistema desata estas fuerzas para organizar provocaciones (como fue la quema del banco el 5/5/2010 que provocó la muerte de tres trabajadores), para dar un pretexto a las fuerzas de seguridad con el fin de utilizar las armas que disponen para dispersar las multitudinarias movilizaciones populares.

    Aún más peligroso y realmente sucio es la calumnia, que el PAME supuestamente protegió el parlamento de los manifestantes, una acusación reproducida por los medios de comunicación burgueses y oportunistas, tanto nacionales como internacionales. Esta acusación sucia pretende presentar el PAME como apoyo del sistema burgués y el KKE como “fuerza sistémica”, como una partido del sistema burgués. Emana de las mismas fuerzas que abogan por lo “espontáneo” presentándolo en oposición al movimiento obrero de clase organizado. Son los mismos que de modo desorientador identifican la revolución y el levantamiento popular con la quema de contenedores de basura y con la rotura de los escaparates, y no con la lucha política organizada del movimiento obrero que tiene sus raíces en las fábricas, los centros de trabajo, los barrios populares, y va a cuestionar el poder burgués y conducir al conflicto con las organizaciones imperialistas de la OTAN y de la UE, al establecimiento del poder popular. El KKE y el PAME no necesitan “credenciales de militancia” como los que dan los medios de comunicación burgueses a los provocadores encapuchados y a los grupos anarco-fascistas. Nuestra historia y actividad tienen el reconocimiento de cientos de miles de trabajadores que participan en las manifestaciones populares, los millones de trabajadores que aprecian la lucha consecuente, inquebrantable del partido, los objetivos firmes por el derrocamiento de la barbarie capitalista y la militancia de sus miembros y cuadros en los lugares donde trabajan y viven. Esta calumnia que supuestamente “el PAME protegió el parlamento burgués de los rebeldes”, no tiene nada que ver con la realidad y además trata de ocultar la verdad, es decir, el hecho que el PAME gracias a su fuerte vigilancia consiguió defender la manifestación y hacer fracasar los planes de su dispersión.

    Como decimos en Grecia, “la mentira tiene patas cortas”…

    El viernes por la mañana cientos de cuadros y miembros del KKE, numerosas fuerzas del movimiento de clase visitaron centros de trabajo informando a los trabajadores y preparando nuevas movilizaciones. Este trabajo político de masas que continuará diariamente es una respuesta decisiva a todo tipo de anarco-fascistas, a los informantes de la policía, al estado burgués, al gobierno y los partidos del capital, a las formaciones oportunistas.

    http://es.kke.gr/news/news2011/2011-10-21-murderous-attack-info
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    anarquismo - [Grecia] Disturbios y actividad politica - Página 7 Empty Re: [Grecia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Manifiesto Lun Oct 24, 2011 10:14 pm

    ¿Que pruebas tiene el KKE para decir que eran anarco-fascistas? Me parece una acusación muy grave y tengo la evidencia suficiente como para creer que eso es mentira, ¿A caso el KKE está colando una vil mentira que todos os tragáis sin más? Espero estar rotundamente equivocado.

    También me pareció leer un par de páginas atrás la palabra anarco-trotskistas, esto ya supera la ficción, ¿Quien no está lo suficientemente cuerdo como para atreverse a afirmar la existencia de algo tan sumamente estúpido?

    Señores, a ver si nos dejamos de decir sandeces y de emplear el ad hominem ya no sólo como una falacia, sino como una premisa que contine datos falsos.
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    anarquismo - [Grecia] Disturbios y actividad politica - Página 7 Empty Re: [Grecia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Tachanka Lun Oct 24, 2011 10:17 pm

    La verdad, una defensa un poco "pobre" por parte del KKE-PAME. En el anarquismo hay un componente social, y es una vertiente (aunque a la larga reaccionaria) del movimiento social en Grecia, y tirar de teorías conspiranoicas (semejante a las "ratas" de Al Qaeda que decía Gadaffi) es un poco burdo. Desconozco si este es su análisis de lo sucedido "propagandístico" dirigido a la masa, pero como análisis real del conflicto entre anarquistas y el KKE en Grecia tiene poco valor.
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    Mensaje por Chapaev Lun Oct 24, 2011 10:23 pm

    Manifiesto escribió:¿Que pruebas tiene el KKE para decir que eran anarco-fascistas? Me parece una acusación muy grave y tengo la evidencia suficiente como para creer que eso es mentira, ¿A caso el KKE está colando una vil mentira que todos os tragáis sin más? Espero estar rotundamente equivocado.

    También me pareció leer un par de páginas atrás la palabra anarco-trotskistas, esto ya supera la ficción, ¿Quien no está lo suficientemente cuerdo como para atreverse a afirmar la existencia de algo tan sumamente estúpido?

    Señores, a ver si nos dejamos de decir sandeces y de emplear el ad hominem ya no sólo como una falacia, sino como una premisa que contine datos falsos.

    Pues mira, apuntate anarcofranquistas: dicese de aquellos que mamaron el anticomunismo del estado franquista y para no ser casposos, se declararon "anarquistas". Burgueses sin dinero la mayoria, con pasta los menos, pero unidos por el ideal burgues de los libertarianos.

    Los anarquistas valientes de los que tanto se jactan, le escupirian a la cara, Garcia Oliver y Durruti los primeros. Escoria burguesa demodé.
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    Mensaje por camaradavorodin Lun Oct 24, 2011 10:36 pm

    Estos son los mismos "anarquistas" que tras la Revolución de Octubre se pusieron a combatir, con las armas, al nuevo gobierno bolchevique, los mismos "anarquistas" que durante la guerra civil y mientras los comunistas luchaban en las trincheras, ellos hacían la revolución, eso sí, lo mas lejos posible del frente, los mismos "anarqiistas" de Cipriano Mera que pactaron con Franco su salvación, a cambio de entregar a los comunistas que luchaban en Madrid. El anarquismo es la puta del fascismo.
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    Mensaje por Joven Guardia Lun Oct 24, 2011 11:11 pm

    Me avergüenza ver que a comunistas con estas actitudes que muchos manifiestan online, mucho izquierdista de salón, pero el movimiento real esta como esta. ¿ No aprendemos de las lecciones históricas? ¿ cuál ha sido la gran labor del anarquismo en la historia de las revoluciones proletarias del mundo en el siglo XX? ¿Cuál era la actitud reciproca entre los bolcheviques y eseristas y social revolucionarios? ¿Sois seguidistas del POUM y la CNT en nuestra guerra civil?

    No se trata de ser seguidista acrítico del KKE, pero coño discernamos la línea mas correcta, el KKE y sus frentes de masas como el PAME marcando la apuesta más decidida por el accionar y aglomeración de la clase obrera conjuntamente en la lucha por el derribo inmediato de las medidas anti populares con un llamamiento explicito al derrocamiento del sistema. Como si no hubiera sido siempre una táctica de la burguesía el enfrentamiento entre facciones del movimiento obrero, ¿a quién benefician los enfrentamientos? ¿Quien se puede erigir como restaurador del orden sino la burguesía ante estos acontecimientos y otros que poco sirven para el avance de posiciones del movimiento obrero? ¿Unos cuantos espontaneistas mezclados con infiltrados y lumpen van a tomar el poder político sin proyecto?

    Es un poco la historia del movimiento comunista, y siempre habido cuatro izquierdistas que erigiéndose desde el dogmatismo glorifican actos similares, pero que nunca han hecho nada. Habéis leído por lo menos que desde los grupúsculos oscuros hasta la supuesta asamblea de plaza sintagma, lo que sería el equivalente del 15 m, pasa del reformismo más flagrante a ser pantalla del anarquismo y el anticomunismo mas recalcitrante como denominan al KKE es continuamente de estalinista, no es una crítica como se puede leer al PCE de aquí.

    Y algunos contradicen incluso a sus organizaciones por aqui, es de buen recibo la postura del PCOE.


    Se aprecia la inmensa man rodeada por un cortejo de seguridad a ambos lados durante el bloque del parlamento;

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    Sindicalistas ardiendo;

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    Los militantes se mantienen firmes frentes a las provocaciones, se ve como uno de ellos prepara bloques de piedras;

    https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Td1nOjqm3L4



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    anarquismo - [Grecia] Disturbios y actividad politica - Página 7 Empty Anarquismo y traición

    Mensaje por Echospace Mar Oct 25, 2011 12:42 am

    Los anarquistas traicionaron al ejército bolchevique, traicionaron a los antifascistas en España, y seguirán traicionando mientras puedan.

    Sin vanguardia no hay revolución que funcione, así de claro, así de fácil.
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    anarquismo - [Grecia] Disturbios y actividad politica - Página 7 Empty Re: [Grecia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por NSV Liit Mar Oct 25, 2011 2:47 am

    Manifiesto escribió:¿Que pruebas tiene el KKE para decir que eran anarco-fascistas? Me parece una acusación muy grave y tengo la evidencia suficiente como para creer que eso es mentira, ¿A caso el KKE está colando una vil mentira que todos os tragáis sin más? Espero estar rotundamente equivocado.

    Hombre, el por qué los llama anarco-fascistas lo explica el mismo texto que ha puesto más arriba el camarada Gorky. Aquí en concreto:


    Tal aproximación no tiene nada que ver con la realidad ya que en Grecia es bien sabido que estos grupos cubiertos bajo el color negro, la capucha, el “anarquismo” son organizados y formados por fuerzas del sistema político burgués y en estos puede haber gamberros organizados de equipos de fútbol, matones a sueldo de clubes de noche, miembros de organizaciones neonazi y fuerzas de los servicios de seguridad. Del período reciente hemos tenido muchas evidencias (fotos, videos) que revelan las relaciones de estos grupos con los mecanismos del sistema. Se trata de grupos asesinos que sirven el sistema burgués y no tienen ninguna relación con el movimiento popular. El propio sistema desata estas fuerzas para organizar provocaciones (como fue la quema del banco el 5/5/2010 que provocó la muerte de tres trabajadores), para dar un pretexto a las fuerzas de seguridad con el fin de utilizar las armas que disponen para dispersar las multitudinarias movilizaciones populares.

    Y si eso es cierto, los llama así lógicamente. Por supuesto esa es la versión del KKE, de ahí a que sea verdad hay un trecho, aunque hay cosas bastante razonables (como por ejemplo que el sistema organiza esas provocaciones). Lo que desde luego no entiendo es que algunos seáis tan duros con el KKE y no lo seáis con los demás, y esto entre otras personas sí va por tí, camarada Manifiesto. No solo es el KKE el que se ha puesto a insultar a los anarquistas, es que también ha pasado al revés (los anarquistas no hacen más que llamar "estalinistas" al KKE, sin importarles si hay pruebas de eso o no, eso cuando no dicen directamente "estalos" de manera despectiva) y no te veo siendo igual de duro con los anarquistas y rechazar también eso que le llaman al KKE. Y por cierto, la violencia la han desencadenado los anarquistas. De eso no hay duda, hasta ellos mismos te dicen que han ido por ahí destrozando sedes de los comunistas y metiéndose con sus miembros en universidades y escuelas (si pasara al revés ya estaríamos oyendo a todas horas que los malvados estalinistas del KKE han atacado a anarquistas). ¿Eso no lo criticas? ¿Para esto no eres igual de severo o de duro?



    También me pareció leer un par de páginas atrás la palabra anarco-trotskistas, esto ya supera la ficción, ¿Quien no está lo suficientemente cuerdo como para atreverse a afirmar la existencia de algo tan sumamente estúpido?


    La palabra anarco-trotskista venía porque en la manifestación se supone que no había solo anarquistas sino también otros grupos, empezando por los trotskistas. No se decía porque haya gente a la vez trotskista y anarquista (cosa, que como bien dices es absurda), sino por que en la masa de atacantes había trotskistas y anarquistas. Así que como ves hay una explicación perfectamente lógica para eso.

    Señores, a ver si nos dejamos de decir sandeces y de emplear el ad hominem ya no sólo como una falacia, sino como una premisa que contine datos falsos.

    Pues yo lo que he visto es que casi todo el mundo se ha echado encima del KKE por eso, usando para ello una versión de los hechos completamente discutible, cuando no manipulada de las cosas, sin tener el menor espíritu crítico con esa versión, sino tomándola como verdad absoluta.

    Salud
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    Mensaje por NSV Liit Mar Oct 25, 2011 3:00 am

    Tachanka escribió:La verdad, una defensa un poco "pobre" por parte del KKE-PAME. En el anarquismo hay un componente social, y es una vertiente (aunque a la larga reaccionaria) del movimiento social en Grecia, y tirar de teorías conspiranoicas (semejante a las "ratas" de Al Qaeda que decía Gadaffi) es un poco burdo. Desconozco si este es su análisis de lo sucedido "propagandístico" dirigido a la masa, pero como análisis real del conflicto entre anarquistas y el KKE en Grecia tiene poco valor.

    Yo no lo veo tan pobre. Evidentemente yo no soy experto en Grecia, de hecho mis conocimientos sobre ese país son bastante limitados, pero me parece una explicación bastante razonable, no sé qué esperábais. Evidentemente, como le he dicho al camarada Manifiesto, esa es la versión comunista, y como tal hay que tratarla. Pero me parece bastante más lógica que las otras versiones que he estado oyendo, en la que por ejemplo se decía directamente que los comunistas estaban protegiendo el parlamento e impidiendo el acto de protesta de los demás, cuando en realidad lo que estaban era manifestándose para protestar por las nuevas medidas adoptadas y su manifestación de protesta llevaba ya tiempo convocada. Lo de las conspiraciones en este caso me parece una teoría bastante aceptable, soy de los que piensa que en la mayoría de las manifestaciones en las que hay actos violentos estos son producidos por provocadores de la policía, así que en una situación tan tensa como la griega lo veo más probable. Evidentemente es solo un razonamiento producto de mi experiencia, pruebas no tengo ninguna.

    Por lo demás bastante de acuerdo con tu otro comentario (el largo, dirigido al camarada RDC).

    Salud, camarada.
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    Mensaje por igitaiaetamailua Mar Oct 25, 2011 3:04 am

    Antes de permitir un golpe de estado, la estados unidos, atraves de la ONU invade Grecia e impone un gobierno provisional.
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    Mensaje por Bostezos Mar Oct 25, 2011 3:05 am

    Yo no lo veo tan pobre. Evidentemente yo no soy experto en Grecia, de hecho mis conocimientos sobre ese país son bastante limitados, pero me parece una explicación bastante razonable, no sé qué esperábais. Evidentemente, como le he dicho al camarada Manifiesto, esa es la versión comunista, y como tal hay que tratarla

    No es el momento de tratar de esto porque lo fundamental es deslindar con las tendencias pequeñoburguesas que atacaron la manifestacion del PAME y pretenden aislar al movimiento clasista del movimiento popular en una estrategia funcional a la burguesia. El PAME es la vanguardia del movimiento clasista y se le debe preservar de los ataques burgueses aunque discrepemos de ciertas posiciones.

    Aun asi el comunicado es pobre. No creo que se pueda reducir lo sucedido en la manifestacion a una etsrategia policial. Hay una tendencia pequeñoburguesa, disolvente en lo organizativo, espontaneista que esta confrontando violentamente con el movimiento sindical clasista. O se responde ideologicamente a esa tendencia y no se la hace pasar como una "conspiracion policial" o cada vez se hara mas fuerte. Y este no es un problema exclusivamente griego.

    Hay mas cosas que analizar de la practica del KKE pero yo al menos lo hare una vez haya pasado la espiral anticomunista en la que de nuevo se alia la burguesia, el trotskimo y el anarquismo mas sectario
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    Mensaje por incontrolable Mar Oct 25, 2011 9:47 am

    Lo que no entiendo es por qué decis que la burguesia se ha alieneado contra el KKE, cuando esto no es cierto y los medios griegos alaban la actuacion del KKE en la manifestacion.
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    Mensaje por NSV Liit Mar Oct 25, 2011 10:23 am

    arturo.libertario escribió:Lo que no entiendo es por qué decis que la burguesia se ha alieneado contra el KKE, cuando esto no es cierto y los medios griegos alaban la actuacion del KKE en la manifestacion.

    ¿Qué medios griegos alaban la actuación del KKE?

    Que conste que no es una pregunta malintencionada, lo digo porque así, echando un vistazo por encima a algunos periódicos griegos en inglés no he visto nada de eso. Evidentemente esos medios que he consultado son pocos y quizás por el hecho de estar en inglés no sean característicos. Pero por curiosidad, ¿podrías decir ejemplos de esos medios, a ser posible con un enlace a una noticia en la que muestren esas alabanzas a la actuación del KKE?

    Salud

    PD: Por cierto, a los primeros que he visto acusar de burgueses es a los anarquistas cuando hablan del KKE (burgueses, estalinstas y no sé cuantas cosas más).
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    Mensaje por Economicism Mar Oct 25, 2011 1:03 pm

    que vaina


    Última edición por Economicism el Mar Feb 14, 2012 5:36 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Economicism Mar Oct 25, 2011 1:11 pm

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    Última edición por Economicism el Mar Feb 14, 2012 5:36 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por sego Mar Oct 25, 2011 1:44 pm

    Economicism escribió:La bilis que se lee sobre el anarquismo es ya directamente ridícula, pareciera extraída de los archivos del PC de la transición o del propio PCr, (no soy anarca si no trotskyste) pero hay cosas que decís (la mayoria)que son demagogia y falacias. Estaría chevere que las refutaran.

    Alguna diferencia?¿
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    Mensaje por The Red Hammer Mar Oct 25, 2011 2:43 pm

    Pero aquí la gente en serio se cree que los medios "alaban" al KKE haciéndole un favor?

    Por favor señores... amplitud de miras... los putos medios burgueses están felicitando al KKE tachándolos de algo que no hicieron, que es proteger el parlamento, y de esta forma lo que hacen es poner a los sectores más ultraizquierdistas e indecisos contra del sistema en contra del KKE... por dios, no hay más que verlo.

    Si yo estoy en contra de mi gobierno de mierda, y en los medios sale que el KKE ha ayudado a defender el parlamento... lo primero que hago es descartar al KKE... Así que lo que están haciendo los fascistas y los medios de la burguesía es PERJUDICAR al KKE... no hay que ser muy listo para ver eso...
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    Mensaje por DP9M Mar Oct 25, 2011 3:14 pm

    Economicism escribió:¡Malditos anarquistas, trotskistas y todo ciudadano autónomo sin pretensiones de someterse a lo que diga la grandiosa e incuestionable vanguardia!
    Mira que querer tomar el parlamento popularmente el día que se aprueban recortes..¿Que gilipollas, no? Estando ahí la gloriosa vanguardia que podía evitarlo, oh espera Smile

    Sin novedad, una más en la lista de traiciones cometidas por los comunistas griegos, que no son pocas; la última pidiendo el voto después de que la policía metiera un tiro al chavalin de 14 años.

    Esque son de risa, y sus voceros insultando con el discurso de hace 200 años: pequeñoburgués, utópico, agente provocador, trosko vendepatrias, pioletman etc


    Leete el hilo entero desde que empieza el tema de las anarcadas y troskistas y despues hablas.
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    Mensaje por Invitado Mar Oct 25, 2011 3:40 pm

    Economicism escribió:La bilis que se lee sobre el anarquismo es ya directamente ridícula, pareciera extraída de los archivos del PC de la transición o del propio PCr, no soy anarca si no trotskyste pero hay cosas que decís (la mayoria)que son demagogia y falacias. Estaría chevere que las refutaran.

    Si sabes que son demagogias y falacias no se supone que sabes refutarlas tú mismo?
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    Mensaje por Economicism Mar Oct 25, 2011 3:54 pm

    SS-18 escribió:
    Economicism escribió:¡Malditos anarquistas, trotskistas y todo ciudadano autónomo sin pretensiones de someterse a lo que diga la grandiosa e incuestionable vanguardia!
    Mira que querer tomar el parlamento popularmente el día que se aprueban recortes..¿Que gilipollas, no? Estando ahí la gloriosa vanguardia que podía evitarlo, oh espera Smile

    Sin novedad, una más en la lista de traiciones cometidas por los comunistas griegos, que no son pocas; la última pidiendo el voto después de que la policía metiera un tiro al chavalin de 14 años.

    Esque son de risa, y sus voceros insultando con el discurso de hace 200 años: pequeñoburgués, utópico, agente provocador, trosko vendepatrias, pioletman etc


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    Ya lo he hecho. Como esto es una cuestión ideológica, y hasta cierto punto dogmática la diferencia de opiniones es insalvable. El tiempo dará la razón.
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    Mensaje por Tachanka Mar Oct 25, 2011 4:44 pm

    Economicism escribió:
    SS-18 escribió:
    Economicism escribió:¡Malditos anarquistas, trotskistas y todo ciudadano autónomo sin pretensiones de someterse a lo que diga la grandiosa e incuestionable vanguardia!
    Mira que querer tomar el parlamento popularmente el día que se aprueban recortes..¿Que gilipollas, no? Estando ahí la gloriosa vanguardia que podía evitarlo, oh espera Smile

    Sin novedad, una más en la lista de traiciones cometidas por los comunistas griegos, que no son pocas; la última pidiendo el voto después de que la policía metiera un tiro al chavalin de 14 años.

    Esque son de risa, y sus voceros insultando con el discurso de hace 200 años: pequeñoburgués, utópico, agente provocador, trosko vendepatrias, pioletman etc


    Leete el hilo entero desde que empieza el tema de las anarcadas y troskistas y despues hablas.

    Ya lo he hecho. Como esto es una cuestión ideológica, y hasta cierto punto dogmática la diferencia de opiniones es insalvable. El tiempo dará la razón.

    Jajajaja... Esa ha sido buena. Luego como es una cuestión ideológica y de diferencia de opiniones, ¿resulta que no hay nada que debatir? Pero hombre de dios, ¿y te dices marxista mientras reniegas de la dialéctica? Señores, el tiempo no da nada, solo nos acerca a la barbarie del capitalismo y su colapso. No se como entre dos supuestos marxistas, la diferencia de opiniones puede ser insalvable... salvo que en uno de los dos lados (o en los dos) no sea una cuestión de opinión o ideológica, sino puro posicionamiento partidista y seguidismo de siglas sin ningún tipo de crítica o fundamento racional. Y eso es lo que veo por aquí; la gente ataca o defiende sin cuestionarse realmente sus motivos, simplemente posicionándose junto a sus "ismos" y tirando de tópicos.
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    Mensaje por Farfan Mar Oct 25, 2011 5:58 pm

    Video editado por el KKE

    Interesante sobretodo la referencia al miembro de LAOS (movimiento de extrema derecha) entre los que atacan el cordón del PAME y circundado en rojo y cómo los medios de la burguesía, preparaban el combate días antes.

    Mención especial al periodico burgues que habla de alianza entre sectores de la extrema-izquierda y paraestatales en alianza para la toma del parlamento evitada por el KKE.

    https://www.youtube.com/watch?v=sHMLD_Vql0o&feature=player_embedded

    Adelante KKE
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    Mensaje por Gorky Mar Oct 25, 2011 9:37 pm

    Muy bueno el vídeo, la Camarada Aleka Papariga explica todo perfectamente.

    Saludos Socialistas.
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    Mensaje por Gorky Mar Oct 25, 2011 9:46 pm

    ¡CJC en solidaridad con el pueblo griego, en su dura batalla contra los recortes de la oligarquía, que se ha cobrado la vida de otro trabajador asesinado por los provocadores del estado!

    Nuevamente el pueblo griego ha plantado cara a los ataques de la oligarquía griega e internacional, sacando adelante otra huelga general de 48 horas en todo el país.

    La respuesta de los trabajadores ha sido masiva, y en más de 70 ciudades cientos de miles de trabajadores se han sumado a las columnas del PAME y el KKE, para luchar por sus derechos y un futuro digno como clase, que el capitalismo les está negando.

    La huelga ha sido un éxito, logrando unificar a gran parte de los trabajadores en una manifestación con consignas de clase a la que se unían además nuevos destacamentos de trabajadores de sectores menos sindicalizados, como los pequeños comercios.

    En estas 48 horas el pueblo griego ha sido una sola voz que coreaba al unísono las consignas revolucionarias del PAME.

    Ante la magnitud de los acontecimientos la oligarquía ha tomado rápidamente de la forma más despreciable, enviando a sus agentes provocadores a atacar con extrema violencia las columnas del PAME, con el objetivo de dispersar a los trabajadores e intimidar a los camaradas y sindicalistas.

    El asalto se ha saldado con el asesinato de Kotzaridis Dimitris de 53 años sindicalista del PAME del sector de la construcción.

    Desde los CJC, nos solidarizamos con la familia del compañero asesinado, así como con todos los camaradas del PAME, KKE y KNE que han sufrido el violento ataque.

    Denunciamos la actividad de estos elementos provocadores y criminales, que excusándose en posiciones izquierdistas, atacan los procesos populares, criminalizando el movimiento popular y como en este caso atacando directamente a los sectores más organizados de la clase trabajadora.

    Este hecho evidencia el cometido de los llamados “encapuchados”, que bajo la máscara anarquista, autonomista o fascista indistintamente, sirven a los intereses del estado, como sus matones.

    El terrorismo de estado, no podrá frenar la lucha organizada de un pueblo en marcha, cada vez más consciente de su propia existencia como clase.

    Saludamos a la juventud y al pueblo griego por la importante batalla librada contra los monopolios en su país, en el absoluto convencimiento de que solo el pueblo organizado en torno al partido de la revolución y su juventud podrán construir un porvenir para los trabajadores.

    ¡Viva la lucha del pueblo griego!
    ¡Viva el internacionalismo proletario!


    Comité Ejecutivo de los CJC

    21-10-2011

    http://www.cjc.es/?p=7424
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    Mensaje por Farfan Miér Oct 26, 2011 4:37 pm

    https://picasaweb.google.com/101959523373579315851/20102011RevealingPhotosShowingTheRelationsOfGroupsWithTheMechanismsOfTheSystem

    Interesantes fotos.

    Por cierto, recuerdo como cuando el MPS se manifestó por Vallecas -bueno, intentó, porque no lo logró ante la respuesta popular- hubo rios de tinta sobre la complicidad de los ACAB porque llevaban cascos de policia municipal. Espero la misma respuesta y no el doble rasero antes las fotos de encapuchados con porras reglamentarias de la policia.

    O la pregunta que todo el mundo se hace. ¿De donde saldrán las Flasbangs? ¿Porqué los policias se van a una señal de un encapuchado? ¿Porque ni se molestan en taparse la cara?

    En fín, saludines

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