Visita del papa a España
Luchador Revolucionario- Revolucionario/a
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- Mensaje n°101
Re: Visita del papa a España
sabiendo que la visita del papa a españa cuesta una millonada como decimos en venezuela que deberia invertirse en ayudar a combatir el hambre en somalia !!!!
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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- Mensaje n°102
Re: Visita del papa a España
A ver, para muchísimas personas el Papa es el mismísimo representante de Dios en la tierra, y su fama crece en tiempos de crisis cuando no hay dinero para lo material y sale más rentable entretenerse en lo espiritual, entonces yo entiendo que para muchos cortar el centro de Madrid se quede hasta corto.
relojandante- Revolucionario/a
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- Mensaje n°103
Re: Visita del papa a España
Me parece bien que el estado financie la visita del Papa. A mucha gente le gusta, no podemos negarlo.
Pero claro, de 25 millones ni de coña. Se cubre vallado, seguridad.. vamos que se quede en.. ¿200.000 euros? Más que suficiente.
Luego será hipócrita, pero sus discursos son buenos y sabios.
Pero claro, de 25 millones ni de coña. Se cubre vallado, seguridad.. vamos que se quede en.. ¿200.000 euros? Más que suficiente.
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Marzas- Gran camarada
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- Mensaje n°104
Re: Visita del papa a España
AliveRC- Revolucionario/a
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- Mensaje n°105
Re: Visita del papa a España
Aquí el link que ha dado Marzas: https://www.youtube.com/watch?v=tssEFRVOmYc&feature=youtu.be
Cuando la señora le pregunta "¿qué tienen que ver Franco y el Papa?", el otro la responde "que los dos son unos hijos de puta" xDD
Cuando la señora le pregunta "¿qué tienen que ver Franco y el Papa?", el otro la responde "que los dos son unos hijos de puta" xDD
Diegolorenzoni- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°106
Re: Visita del papa a España
AliveRC escribió:Aquí el link que ha dado Marzas: https://www.youtube.com/watch?v=tssEFRVOmYc&feature=youtu.be
Cuando la señora le pregunta "¿qué tienen que ver Franco y el Papa?", el otro la responde "que los dos son unos hijos de puta" xDD
Ajajajajajajaja
DP9M- Colaborador estrella
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- Mensaje n°107
Re: Visita del papa a España
relojandante escribió:Me parece bien que el estado financie la visita del Papa. A mucha gente le gusta, no podemos negarlo.
Pero claro, de 25 millones ni de coña. Se cubre vallado, seguridad.. vamos que se quede en.. ¿200.000 euros? Más que suficiente.
Luego será hipócrita, pero sus discursos son buenos y sabios.
Dices mierda. ¿ Discursos buenos y sabios? ¿ que parte ? ¿en la que te dice que reces más para solucionar tus problemas y que no luches ? ¿ o que intetar cambiar las cosas es anticristiano y va contra las leyes de dios? Esas leyes deben de ser las de siempre " solo dios decide quien es rico" ¿no?
DP9M- Colaborador estrella
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- Mensaje n°108
Re: Visita del papa a España
http://ateaysublevada.over-blog.es/article-curas-madrile-os-denuncian-la-estafa-de-la-jmj-sus-vinculos-con-la-ultraderecha-financiera-y-el-cos-81788619.html
DP9M- Colaborador estrella
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- Mensaje n°109
Re: Visita del papa a España
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qwlMElwhPjA
[youtube] https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qwlMElwhPjA [/youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=bXVjPHt-vHU&feature=feedu
[youtube] https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qwlMElwhPjA [/youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=bXVjPHt-vHU&feature=feedu
The Red Hammer- Revolucionario/a
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- Mensaje n°110
Re: Visita del papa a España
La patronal madrileña estima en 160 millones los beneficios de la JMJ
fuente: 20minutos.
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ValenciaRoja- Comunista
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- Mensaje n°111
Re: Visita del papa a España
Mas tonterías en el mismo hilo no puedes decir, relojandante.
Entonces, como a mucha gente "le gusta" el capitalismo, casi que no acabamos con él, ¿no? Ver para creer.
Y si, la patronal madrileña estima en 160m sus beneficios. Ese es el problema, eso es lo que la gente no alcanza a comprender, que ni un céntimo va a ir destinado a ellos, ya que mientras se cierran hospitales y colegios, nos gastamos millones en traer al Papa, para que se forren los de siempre.
Os lo dice alguien que ya ha vivido el triplete, "beneficios con la F1, beneficios con la visita del Papa, y beneficios con la America's Cup", y la realidad actual en Valencia es que se ha acabado de construir un hospital en el que no se cubre la mitad de la plantilla porque no hay dinero para pagarles.
Entonces, como a mucha gente "le gusta" el capitalismo, casi que no acabamos con él, ¿no? Ver para creer.
Y si, la patronal madrileña estima en 160m sus beneficios. Ese es el problema, eso es lo que la gente no alcanza a comprender, que ni un céntimo va a ir destinado a ellos, ya que mientras se cierran hospitales y colegios, nos gastamos millones en traer al Papa, para que se forren los de siempre.
Os lo dice alguien que ya ha vivido el triplete, "beneficios con la F1, beneficios con la visita del Papa, y beneficios con la America's Cup", y la realidad actual en Valencia es que se ha acabado de construir un hospital en el que no se cubre la mitad de la plantilla porque no hay dinero para pagarles.
KZ- Gran camarada
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- Mensaje n°112
Re: Visita del papa a España
Ayer estuve en el Retiro haciendo bicicleta y abdomen... y estaba todo lleno de católicos en sus respectivos autobuses, cantando, bebiendo... luego a la noche se fueron metiendo a los autobuses que les transportarían a sus destinos, pero cual es mi "sorpresa" (porque en verdad sorpresa no es, pero si que es una evidencia) que en una callejuela apartada de los autobuses, veo a un grupo de 6 hombres vestidos de negro con alzacuellos, que se meten en un cochazo flipante... -.-
DP9M- Colaborador estrella
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- Mensaje n°113
Re: Visita del papa a España
Inteligencia y Evolución
Los conservadores tienen un menor coeficiente intelectual
La gente más inteligente, está más dispuesta a probar cosas nuevas. Los conservadores y los religiosos tienen un QI más bajo. Los psicólogos creen que nos pueden explicar el fenómeno mediante la evolución biológica.
Denigrar a los opositores como ingenuo, tonto y estúpido, corresponde a la práctica de nuestra vida diaria. Un nuevo estudio realizado por el psicólogo Satoshi Kanazawa podría apoyar al menos en la teoría, que los izquierdistas y los liberales en realidad son un poco más inteligentes que los conservadores. Probablemente tiende la gente inteligente, según la declaración de Kanazawa, a asimilar mejor los valores sociales y creencias políticas y religiosas que son nuevos en la evolución humana. La preservación de los viejos valores es sin embargo un asunto de los conservadores, los que pueden ser menos inteligentes.
Los investigadores de la London School of Economics and Political Science habían evaluado junto con colegas un estudio de 14000 adolescentes norteamericanos de los años 2001 y 2002. Se incluía en el mismo la propia religiosidad. Los encuestados podían elegir entre "nada religioso", "poco religioso", "moderadamente religioso" y "muy religioso". El grupo de los no religiosos, con índice 103, tenía el mayor coeficiente de inteligencia, los ortodoxos tenían un QI medio de 97. Se trata de una mínima diferencia, pero detectable. El QI 100 corresponde a la inteligencia media de la población en su conjunto.
En el Estudio Nacional Longitudinal de Salud Adolescente, que los investigadores de Londres utilizaron, también se le preguntó a los jóvenes sobre sus opiniones políticas. El que clasificó a sí mismo como muy liberal, lo que corresponde en Alemania a la izquierda y a una postura liberal de izquierda, alcanzó un coeficiente intelectual de 106. El que se caracterizó "muy conservador" sin embargo mostró sólo un coeficiente intelectual de 95. Todo de acuerdo a lo que escribieron los investigadores en la revista "Social Psychology Quarterly”.
"La inteligencia aportó beneficios a nuestros antepasados a la hora de resolver problemas nuevos, generando soluciones que todavía no existían para su estrategia de supervivencia", dice Kanazawa. Esto porque la gente inteligente podía reconocer antes esas situaciones y también contaba con más posibilidades de entenderlas. La idea también se aplica cuando se trataba de analizar los valores y el estilo de vida. Un mayor coeficiente intelectual permitió explorar nuevas vías no coincidentes con los valores y creencias que habían generado en el curso de la evolución.
Los conservadores se ocuparían especialmente con a su familia y sus amigos, mientras que los izquierdistas y liberales, ofrecerían atención a los demás que no son genéticamente relacionados consigo mismos, dicen los científicos de Londres. Esto fue en la evolución de un nuevo desarrollo.
Los trasnochadores como revolucionarios.
Kanazawa es un firme defensor de la llamada Hipótesis Sabana de Interacción del QI, según la cual la gente inteligente arriesga mucho más frente a nuevas tareas que son diferentes de las anteriores actividades. Prueba de esta hipótesis son en la opinión de los psicólogos, personas que tienen actividad nocturna. Nuestros antepasados no tenían luz artificial, por lo que dormían durante la noche. En cambio en la era industrial hay más personas que trabajan preferentemente en la noche. Ellos tienen por tanto, según un estudio de Kanazawa del año 2009, un aumento en el cociente intelectual. Los noctámbulos han generado un nuevo camino de la evolución.
En consecuencia del estudio, él también cree que el marido fiel es más inteligente y muestra una nueva dirección en la evolución. Los hombres en la historia siempre han tenido una leve inclinación a la poligamia, aclara Kanazawa. Las mujeres sin embargo se centraron desde el inicio en un único hombre. La monogamia de por vida, es relativamente nueva para los hombres, pero no para las mujeres. La conexión entre la alta inteligencia y la lealtad de los hombres, queda demostrada con los datos surgidos del Estudio Longitudinal Nacional de Salud del Adolescente.
Las declaraciones de Kanazawa son coherentes con estudios anteriores sobre la correlación negativa entre la inteligencia y la religiosidad. Los estudios iniciales datan de hace casi cien años. En casi todos los estudios, los investigadores encontraron que las personas religiosas tienen un menor coeficiente intelectual. Richard Lynn de la Universidad de Ulster en Irlanda del Norte, demostró la existencia de una correlación negativa en una comparación realizada en 137 países de la tierra.
Todos los izquierdistas y liberales que se sientan ahora en el séptimo cielo por lo determinado en el estudio de Kanazawa, deben tener en cuenta que si bien su inteligencia parece ligeramente superior, también pueden resultar de la misma efectos secundarios desagradables: llevar una vida infeliz y ganar menos dinero que los conservadores.
Articulo traducido de la Revista Alemana Spiegel
Por si quedaba alguna duda, yo lo tengo bastante claro.- Por eso llamo palurdos a toda estos individuos.
KZ- Gran camarada
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- Mensaje n°114
Re: Visita del papa a España
ValenciaRoja- Comunista
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- Mensaje n°115
Re: Visita del papa a España
Llega a dar miedo el puto video... jajaja tremendo Angerfist
The Red Hammer- Revolucionario/a
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- Mensaje n°116
Re: Visita del papa a España
Dios que putas risas xDDDDDDDDDDDDDDD
Es en su más pura esencia un videoclip de Angerfist xDDDDDDDDDD
Es en su más pura esencia un videoclip de Angerfist xDDDDDDDDDD
pedrocasca- Colaborador estrella
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- Mensaje n°117
Re: Visita del papa a España
Para que no baje el nivel de este Tema (ni en el del 15M, claro). Merece la pena:
LAICOS, 15-M Y JMJ
publicado por Marat en su blog: La barricada cierra la calle pero abre el camino, el lunes 22 de agosto de 2011
Soy ateo, por la gracia de Dios, como decía de sí Buñuel. Ver a un tío con faldas si no es escocés y no tiene el salero para llevarlas de Miguel Bosé, me pone nervioso. En mi fuero interno siempre he creído que la iglesia que más ilumina es la que arde.... por dentro. Ello no me impide amar al Jesús de las putas, los ladrones, los mendigos, los flojos de voluntad y los perseguidos, “los que tienen hambre y sed de justicia” Ignoro si hablo de alguien real o puramente imaginario. No me importa en absoluto.
El escorzo de Ernesto Guevara de la Serna, muerto sobre una sucia mesa habilitada para la ocasión por sus captores y asesinos, que pretendían evitar el mito de un Emiliano Zapata quizá resucitado, me transmite la misma ternura que la pintura de Andrea Mantegna , “Lamentación sobre Cristo Muerto”. No por la muerte en sí, que nunca me ha parecido digna sino por la belleza que trasluce un hombre bueno inerte.
Nunca he militado en el laicismo. Es parte lo que soy y creo sin que necesite darle más vueltas. Está pegado a mi piel y no pienso en ello nunca, si no me provocan.
He luchado junto a católicos comunistas y siempre he confiado en ellos.
Como ateo radical, heredero de la Razón Ilustrada, no tengo nada contra las creencias personales pero sí una enorme distancia y manía personal contra quienes intentan llevarnos de nuevo, a la fuerza y a todos, a la oscuridad de la superchería anticientífica, a la negación del pensamiento libre y del conocimiento contrastado por los hechos. No hago de la ciencia una nueva fe. Creo, con los viejos enciclopedistas, que la racionalidad nos aleja de la idiotez del crédulo.
Aprendí a compartir espacios de esperanza en la emancipación humana con gente que creía en las mismas cosas que Gaspar García Laviana, Monseñor Romero, Hans Kung, el desaparecido Alfonso Carlos Comín (“Cristianos en el partido, comunistas en la iglesia”), el soñador de Solentiname, Ernesto Cardenal, sacerdote y Ministro de Cultura del primer gobierno sandinista o el inolvidable padre Llanos, corazón abierto al amor hacia los miserables del barrio.
No tengo nada personal contra el mundo católico, ni contra el musulmán, ni contra el judío, siempre que no invadan mi espacio personal ni social.
No voy a referirme al modo en que los “peregrinos” en alegre masa conquistadora de territorios, tomaron por asalto mi barrio, Aluche, hace varios días, ni a cómo Des-Esperanza Aguirre decidió, atronante megafonía interpuesta, endulzarnos a mis vecinos y a mí el caluroso jueves 18 de Agosto con “Ave Maríaaaaaaaaassss” y estúpidas blandenguerías cantadas en inglés hasta las 10 de la noche.
Prefiero centrarme en el contraste brutal entre la manifestación de los laicos del 18 de Agosto y los llamamientos de los reaccionarios del 15-M, que se negaron a apoyar la manifestación de ese día.
De la manifestación de los laicos diré que era roja. Banderas comunistas del PCE, Corriente Roja, PCPE, anticapitalistas, arcoíris de los gays, junto a otras de IU, CGT, CNT y republicanas ondeaban con orgullo y alegría.
Quienes las enarbolaban llevaban 3 meses con el mono de hacerlo. Les habían dicho demasiadas veces “no a las banderas, no a los partidos”.Los gestos, en las plazas, oscilantes de arriba hacia abajo, durante ese tiempo acallaron sus voces. Los círculos sobre las caras les enseñaron como se rechazaban sus propuestas. Otras tonterías de las manitas les convirtieron en zombies mudos y cómplices de un movimiento destinado a destruirles: Los “anonymous” de la derecha habían diseñado bien un “movimiento popular” destinado a atrapar en su red las resistencias contra el capital, convirtiéndolas en la estupidez congénita de la posición de flor de loto.
Más de 15.000 personas, muchas más de las inventadas por los medios de comunicación capitalistas de la “revolución naranja” del 15-M y aún más que el fiasco maquillado del 23-J, marcharon hacia la mitificada Puerta del Sol. Habían recuperado el orgullo de ser de izquierdas, después de un largo período haciendo el canelo, trabajando a favor del enemigo y estúpidamente ciegas para dejar de ser lo que siempre debieron ser.
Gritaban contra un Papa homófobo, nazi y amigo de sus curas pedófilos. Expresaban su ira contra unos gastos obscenos para pagar el viaje de un jefe de Estado a costa de toda la ciudadanía e injustificables en tiempos de una crisis que recae sobre las espaldas de los trabajadores.
El día antes, un viejo militante laico había sido apuñalado en una mano en la calle Preciados por un fanático católico. Ese mismo día un criminal nazi de la secta cristiana, y miembro de las JMJ, había sido detenido con gas tóxico destinado a ser empleado contra la marcha laica (1)
Pero nada había de frenar la retorcida intención de un vergonzante Zapatero y de unos indecentes Gallardón y Esperanza Aguirre de recibir a un Papa que en su juventud había defendido los ideales del mayor asesino de la historia.
Las provocaciones a la marcha, que habían sido constantes por parte de la policía y de los católicos durante todo su recorrido, arreciaron al llegar a Sol. Allí se encontraron con los descerebrados papadictos, ellos arrodillados, fingiéndose víctimas y entonando cánticos, al modo de los cristianos echados a las fieras en los circos de la Roma Imperial, bien aleccionados por los mensajes del actual Presidente del Consejo de Administración de la mayor secta religiosa que ya les había hablado de una nueva persecución al rebaño. Es el estilo depurado de los que persiguen la libertad de conciencia, justifican a los misóginos y homófobos y dan absoluciones “urbe et orbi” al sistema capitalista.
Se encontraron en la arena, los dos gallos frente. El gallo negro era grande pero el rojo era valiente. Gritos de lemas de los laicos y cánticos “espirituales” y consignas beatas del lado supersticioso que hacía flamear la bandera vaticana. En la Puerta del Sol los fans de Ratzinger Z eran minoría.
Por la presión para entrar en ella el resto de manifestantes, los papistas retrocedieron hacia las calles Preciados y Montera porque la plaza estaba ya muy llena, no porque los laicos provocasen ningún incidente.
Pero la policía, brazo ejecutor de los políticos meapilas y de los grupos de presión que días atrás intentaron impedir la manifestación laica, cargó contra los integrantes de ésta cuando ya se retiraban. No podía ser que se fueran de rositas. El fascio venía ya caliente días antes y se sentía muy provocado porque el resto de la sociedad madrileña no acatara su invasión.
La brutalidad contra una manifestación que había sido pacífica y que se disolvía en paz, la retención, amedrentamiento y malos tratos hacia un periodista acreditado, mostraban el comportamiento de métodos que nos recordaron los últimos año del franquismo y primeros de la transición. 24 detenidos y decenas de heridos. El parte médico habitual.
Pero ¿es acaso éste el fin de la crónica de los sucesos alrededor de las movilizaciones laicas contra la visita del Papa y los gastos públicos destinados a la misma? NOOOOOO. Ni mucho menos.
Llevaba mucho tiempo la izquierda sin mostrar la radicalidad de sus propuestas, su presencia propia en la calle, su identidad sin la censura que decía cada día: “hablad en voz baja”, “no subáis el tono”, “aceptad que no somos de derechas ni de izquierdas”, “el 15-M no es de izquierdas”, “fuera banderas” (salvo las anarcocapitalistas del inicio del 15-M y las pancartas de Libertad Constitucional del MCRC, presente en las principales marchas y manifestaciones del 15-M y muy bien colocada desde sus inicios en Democracia IRreal Ya).
Hagamos un recorrido completo a la secuencia que va desde el antes y el después de la marcha anti-Papa. Conviene porque la amnesia interesada y el cinismo han prendido demasiado fuertes en la izquierda y es el momento de decirle a ésta: hasta ahora hemos respetado vuestra desideologizada, ignorante y oportunista abducción por un movimiento reaccionario pero NADIE merece disculpas eternas.
El jueves 11 de Agosto un periódico de la derecha, que ha venido adulando al 15-M (el mismo que hace más de 20 años proyectaba, resplandeciente, a García- Trevijano, el amigo del dictador Macías, y que ahora daba coba a un movimiento en el que su grupo, el MCRC, tiene presencia creciente) nos aclaraba que los “indignados” de Sol habían decidido no secundar las acciones de los laicos contra la presencia del jefe de la secta católica. ¿Porqué la derecha se quita ahora la careta? Se admiten apuestas pero no me toca a mí aclarárselo. Cada uno es muy libre de sacar sus conclusiones y de fabricar sus propias mentiras.
Este periódico nos recordaba también que “una mujer ha salido en defensa de este miembro de la Comisión de Política a corto plazo y ha querido recordar en su turno de palabra que "llevamos toda la democracia subvencionando a Comisiones Obreras y UGT (Unión General de Trabajadores)" y ha opinado que "o se subvenciona todo o nada" (2)
Me duelen las palmas de darle bofetadas a CCOO y UGT –conozco a quienes están dispuestos a negarlo. Puedo cerrar sus bocas con los momentos en que he condenado sin paliativos a dichos sindicatos- Pero si alguien está esperando que ponga a CCOO y a UGT a la altura que a un nazi pontificado, van a ser los nudillos los que me duelan de verdad arreando a quien eso pretende y no de modo metafórico.
Cinco días después, el 16 de Agosto, acampadasol nos presentaba las reflexiones de la Asamblea de Pensamiento –¿piensan por todos los indignados? Más que Asamblea de “Pensamiento” deberían entonces llamarse de Economía-sobre la visita del Papa y, después de criticar el gasto de su visita, nos aclaraba que:
· “este movimiento está propiciando un ENCUENTRO VERDADERAMENTE MUNDIAL, sin exclusión alguna por razón de creencias religiosas o ideológicas, de personas unidas por el mismo anhelo de igualdad y justicia social y el mismo afán de hacer efectiva la práctica de la compasión, la solidaridad y el AMOR”
· “La Asamblea de Pensamiento considera que el 15M como tal no se adhiere a ninguna manifestación ni de apoyo ni de protesta por la visita del Papa. Nos limitamos a manifestar lo ya dicho y a pedir el máximo RESPETO tanto a los católicos como a los participantes en las manifestaciones contrarias a la visita del Papa, a las cuales pueden asistir A TÍTULO PERSONAL quienes participan en el 15M, que también pueden hacerlo, si lo desean, a los actos relacionados con la visita papal. Por ello, la Asamblea de Pensamiento considera que cualquier acto de violencia, física o verbal, que pudiera producirse en estas manifestaciones, es incompatible con los valores que sustentan el movimiento 15M, a pesar de que grupos mediáticos, instituciones o partidos políticos pretendan confundir a la opinión pública desacreditándolo” (3)
El 17 de Agosto, el 15M de Pamplona aclaraba que su posición era “absolutamente neutra” en relación con al visita del Papa. Este movimiento señaló que se puede dudar también de la "legitimidad del gasto que generan eventos deportivos o culturales masivos, los favores fiscales a clubes deportivos, la próxima huelga de los jugadores de fútbol, o el gasto militar". El 15M Pamplona da la bienvenida al Papa Benedicto XVI. "al igual que daríamos la bienvenida con toda la dignidad que se merecen los miles de millones de personas que tienen en él un referente espiritual, así como a quienes no lo tienen" (4). ¡Toma ya!
Lo que después ha sucedido en clave de rectificación no niega lo que hay en dicho movimiento. La rectificación lograda por la “izquierda” respecto al “consenso” (palabra sagrada para el 15-M), no logrado cuando la derecha les metió el gol en torno al comunicado, nos dice textualmente: “Sin embargo, consideramos que esto, lejos de representar una desunión, no ha hecho más que mostrar la riqueza del 15M en nuestra ciudad: personas con distintos pareceres (en este caso, creyentes, agnósticas y ateas) pueden sentarse a dialogar por encima de sus diferencias para, desde una actitud constructiva, seguir trabajando en los temas que sí nos unen y que sí son fundamentales para el 15M Pamplona/Iruña (los temas que unen a la sedicente “izquierda” y derecha no tienen desperdicio):
· Democracia participativa
· Transparencia política
· Reforma de la ley electoral
· Eliminación de los privilegios de los políticos
· Control sobre entidades bancarias (hostia, el punto “anticapitalista” perdido entre 5 puntos de “reformas” liberales). ESTA ES LA “IZQUIERDA” DEL 15-M.
· Separación efectiva de los poderes legislativo, ejecutivo y judicial (5)
Y por fin, el 20 de Agosto, sábado, hemos visto el pornográfico abrazo (real, no figurado) entre el 15-M y las Jornadas Mundiales de la Juventud beata y fascista. Las máscaras caen pero sólo las ven caer quienes tienen los ojos limpios y no buscan rosas en el estiércol (de esos aún hay muchos).
Reproduzco la noticia entera para los inmorales que intentarán escaquearse del contenido de la misma, como hacen habitualmente:
“La Virgen de Regla bajaba la calle Alcalá para regresar a su templo sobre las 23.30. Iba con mucho retraso, pero tenía una explicación. A esa hora se producía un momento de entendimiento en la Puerta del Sol entre el 15-M y los peregrinos. Ambos grupos se han unido en una asamblea de unas 50 personas para debatir sobre la visita del Papa, con una decena de agentes de la policía alrededor y tres furgones a escasos metros. Una hora después, acabarían fundiéndose en abrazos.
“Dejemos de tirarnos piedras y botellas. Todos sabemos que esto se nos ha ido a las dos partes de las manos”, explicaba un peregrino, mientras toda la asamblea le daba la razón. Un hombre le contestaba: “No dirijamos nuestra protesta contra los peregrinos, sino contra el poder político (jamás contra el económico). Tanto ellos como nosotros somos movimientos pacifistas: sin eso, no somos nada”. A su espalda, un anciano con una cruz en el cuello asentía. Junto a la escultura del oso y el madroño, el paso de palio de la Virgen de Regla les daba una tregua para que llegaran a un consenso antes de irrumpir en la plaza con sus cornetas y tambores.
“La Iglesia necesita tiempo para asumir determinadas cuestiones porque es una institución con miles de años de historia, y aún no sabe cómo tratar determinados temas, como los matrimonios homosexuales”, decía otro joven católico. La conversación se desarrolló con el canon de las asambleas del 15-M, y fue un diálogo abierto hasta las doce y media. A esa hora, el palio sevillano estaba ya junto a la cúpula de cristal del intercambiador de Sol. Fue entonces cuando la asamblea se levantó con el propósito de repetirse el domingo a las 20.00” (6)
De aquí cada uno extraiga lo que quiera. Procure ser honrado, si sabe o puede, vaya de frente y actué en consecuencia. Yo sí soy de izquierda y comunista. Otros verán qué son y a qué juegan.
Tengo mi propia conclusión de lo que les he contado, señor@s. Si les interesa, seré tan imprudente como pueda para contársela.
El 18 de Agosto ha existido una izquierda a la que se le ha escapado, porque no era su intención, ser orgullosa de serlo, gay y lesbiana, laica y atea (lo siento, los cristianos de base siempre intentan venderme su moto), una izquierda “de la rabia y de la idea” (no pretendo que los reaccionarios sepan quién es Antonio Machado) que ha sacado sus....”razones” en un momento de la obra, para mí secundario, la defensa de la Razón Ilustrada, que es básica en la definición de lo que somos, pero accesoria en lo principal, la lucha por la justicia social, la igualdad y la pelea económica, escondida vergonzosamente durante 3 JODIDOS meses para no molestar a liberales y fascistas.
Los puntos señalados por el 15-M Pamplona (sector rectificado) son los que se repiten en todo el Estado español. y de los que la “izquierda tomalaplaza” NO HA QUERIDO SALIR porque está a gusto en dar saltitos ridículos junto a las sectas. Todo sea por hacer ejercicios aeróbicos a los que llaman movilización. Si a alguno le sirve para adelgazar será de provecho el “movimiento”. Lo que menos les importa es la dirección del ejercicio y el para qué.
O una cosa u otra porque sorber y silbar al mismo tiempo sólo produce tos, ahogo y una cara de ridículo que tira para atrás.
NOTAS:
(1) http://es-us.noticias.yahoo.com/detenido-intentar-atentar-manifestaci%C3%B3n-anti-papa-065839970.html "Esta es mi lucha. A matar maricones y cualquier aberración antihumana durante sus manifestaciones contra la Iglesia Católica", afirmaba un mensaje publicado en el diario digital La voz libre, con el nickname de "BAGMAN69", según el auto judicial del juez Fernando Andreu hecho público el jueves.
(2) http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/10/madrid/1312986213.html
(3) http://madrid.tomalaplaza.net/2011/08/16/reflexiones-de-la-asamblea-de-pensamiento%e2%80%93acampada-sol-acerca-de-la-visita-del-papa/
(4) http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/el_pamplona_desvincula_cualquier_accion_contra_visita_del_papa.html
(5) http://15mpamplona.org/2011/08/19/postura-oficial-y-rectificacion-visita-del-papa/
(6) http://politica.elpais.com/politica/2011/08/20/actualidad/1313795271_067334.html
Merece la pena darse una vuelta de vez en cuando por la barricada cierra la calle ..., palabra de rojo.
LAICOS, 15-M Y JMJ
publicado por Marat en su blog: La barricada cierra la calle pero abre el camino, el lunes 22 de agosto de 2011
Soy ateo, por la gracia de Dios, como decía de sí Buñuel. Ver a un tío con faldas si no es escocés y no tiene el salero para llevarlas de Miguel Bosé, me pone nervioso. En mi fuero interno siempre he creído que la iglesia que más ilumina es la que arde.... por dentro. Ello no me impide amar al Jesús de las putas, los ladrones, los mendigos, los flojos de voluntad y los perseguidos, “los que tienen hambre y sed de justicia” Ignoro si hablo de alguien real o puramente imaginario. No me importa en absoluto.
El escorzo de Ernesto Guevara de la Serna, muerto sobre una sucia mesa habilitada para la ocasión por sus captores y asesinos, que pretendían evitar el mito de un Emiliano Zapata quizá resucitado, me transmite la misma ternura que la pintura de Andrea Mantegna , “Lamentación sobre Cristo Muerto”. No por la muerte en sí, que nunca me ha parecido digna sino por la belleza que trasluce un hombre bueno inerte.
Nunca he militado en el laicismo. Es parte lo que soy y creo sin que necesite darle más vueltas. Está pegado a mi piel y no pienso en ello nunca, si no me provocan.
He luchado junto a católicos comunistas y siempre he confiado en ellos.
Como ateo radical, heredero de la Razón Ilustrada, no tengo nada contra las creencias personales pero sí una enorme distancia y manía personal contra quienes intentan llevarnos de nuevo, a la fuerza y a todos, a la oscuridad de la superchería anticientífica, a la negación del pensamiento libre y del conocimiento contrastado por los hechos. No hago de la ciencia una nueva fe. Creo, con los viejos enciclopedistas, que la racionalidad nos aleja de la idiotez del crédulo.
Aprendí a compartir espacios de esperanza en la emancipación humana con gente que creía en las mismas cosas que Gaspar García Laviana, Monseñor Romero, Hans Kung, el desaparecido Alfonso Carlos Comín (“Cristianos en el partido, comunistas en la iglesia”), el soñador de Solentiname, Ernesto Cardenal, sacerdote y Ministro de Cultura del primer gobierno sandinista o el inolvidable padre Llanos, corazón abierto al amor hacia los miserables del barrio.
No tengo nada personal contra el mundo católico, ni contra el musulmán, ni contra el judío, siempre que no invadan mi espacio personal ni social.
No voy a referirme al modo en que los “peregrinos” en alegre masa conquistadora de territorios, tomaron por asalto mi barrio, Aluche, hace varios días, ni a cómo Des-Esperanza Aguirre decidió, atronante megafonía interpuesta, endulzarnos a mis vecinos y a mí el caluroso jueves 18 de Agosto con “Ave Maríaaaaaaaaassss” y estúpidas blandenguerías cantadas en inglés hasta las 10 de la noche.
Prefiero centrarme en el contraste brutal entre la manifestación de los laicos del 18 de Agosto y los llamamientos de los reaccionarios del 15-M, que se negaron a apoyar la manifestación de ese día.
De la manifestación de los laicos diré que era roja. Banderas comunistas del PCE, Corriente Roja, PCPE, anticapitalistas, arcoíris de los gays, junto a otras de IU, CGT, CNT y republicanas ondeaban con orgullo y alegría.
Quienes las enarbolaban llevaban 3 meses con el mono de hacerlo. Les habían dicho demasiadas veces “no a las banderas, no a los partidos”.Los gestos, en las plazas, oscilantes de arriba hacia abajo, durante ese tiempo acallaron sus voces. Los círculos sobre las caras les enseñaron como se rechazaban sus propuestas. Otras tonterías de las manitas les convirtieron en zombies mudos y cómplices de un movimiento destinado a destruirles: Los “anonymous” de la derecha habían diseñado bien un “movimiento popular” destinado a atrapar en su red las resistencias contra el capital, convirtiéndolas en la estupidez congénita de la posición de flor de loto.
Más de 15.000 personas, muchas más de las inventadas por los medios de comunicación capitalistas de la “revolución naranja” del 15-M y aún más que el fiasco maquillado del 23-J, marcharon hacia la mitificada Puerta del Sol. Habían recuperado el orgullo de ser de izquierdas, después de un largo período haciendo el canelo, trabajando a favor del enemigo y estúpidamente ciegas para dejar de ser lo que siempre debieron ser.
Gritaban contra un Papa homófobo, nazi y amigo de sus curas pedófilos. Expresaban su ira contra unos gastos obscenos para pagar el viaje de un jefe de Estado a costa de toda la ciudadanía e injustificables en tiempos de una crisis que recae sobre las espaldas de los trabajadores.
El día antes, un viejo militante laico había sido apuñalado en una mano en la calle Preciados por un fanático católico. Ese mismo día un criminal nazi de la secta cristiana, y miembro de las JMJ, había sido detenido con gas tóxico destinado a ser empleado contra la marcha laica (1)
Pero nada había de frenar la retorcida intención de un vergonzante Zapatero y de unos indecentes Gallardón y Esperanza Aguirre de recibir a un Papa que en su juventud había defendido los ideales del mayor asesino de la historia.
Las provocaciones a la marcha, que habían sido constantes por parte de la policía y de los católicos durante todo su recorrido, arreciaron al llegar a Sol. Allí se encontraron con los descerebrados papadictos, ellos arrodillados, fingiéndose víctimas y entonando cánticos, al modo de los cristianos echados a las fieras en los circos de la Roma Imperial, bien aleccionados por los mensajes del actual Presidente del Consejo de Administración de la mayor secta religiosa que ya les había hablado de una nueva persecución al rebaño. Es el estilo depurado de los que persiguen la libertad de conciencia, justifican a los misóginos y homófobos y dan absoluciones “urbe et orbi” al sistema capitalista.
Se encontraron en la arena, los dos gallos frente. El gallo negro era grande pero el rojo era valiente. Gritos de lemas de los laicos y cánticos “espirituales” y consignas beatas del lado supersticioso que hacía flamear la bandera vaticana. En la Puerta del Sol los fans de Ratzinger Z eran minoría.
Por la presión para entrar en ella el resto de manifestantes, los papistas retrocedieron hacia las calles Preciados y Montera porque la plaza estaba ya muy llena, no porque los laicos provocasen ningún incidente.
Pero la policía, brazo ejecutor de los políticos meapilas y de los grupos de presión que días atrás intentaron impedir la manifestación laica, cargó contra los integrantes de ésta cuando ya se retiraban. No podía ser que se fueran de rositas. El fascio venía ya caliente días antes y se sentía muy provocado porque el resto de la sociedad madrileña no acatara su invasión.
La brutalidad contra una manifestación que había sido pacífica y que se disolvía en paz, la retención, amedrentamiento y malos tratos hacia un periodista acreditado, mostraban el comportamiento de métodos que nos recordaron los últimos año del franquismo y primeros de la transición. 24 detenidos y decenas de heridos. El parte médico habitual.
Pero ¿es acaso éste el fin de la crónica de los sucesos alrededor de las movilizaciones laicas contra la visita del Papa y los gastos públicos destinados a la misma? NOOOOOO. Ni mucho menos.
Llevaba mucho tiempo la izquierda sin mostrar la radicalidad de sus propuestas, su presencia propia en la calle, su identidad sin la censura que decía cada día: “hablad en voz baja”, “no subáis el tono”, “aceptad que no somos de derechas ni de izquierdas”, “el 15-M no es de izquierdas”, “fuera banderas” (salvo las anarcocapitalistas del inicio del 15-M y las pancartas de Libertad Constitucional del MCRC, presente en las principales marchas y manifestaciones del 15-M y muy bien colocada desde sus inicios en Democracia IRreal Ya).
Hagamos un recorrido completo a la secuencia que va desde el antes y el después de la marcha anti-Papa. Conviene porque la amnesia interesada y el cinismo han prendido demasiado fuertes en la izquierda y es el momento de decirle a ésta: hasta ahora hemos respetado vuestra desideologizada, ignorante y oportunista abducción por un movimiento reaccionario pero NADIE merece disculpas eternas.
El jueves 11 de Agosto un periódico de la derecha, que ha venido adulando al 15-M (el mismo que hace más de 20 años proyectaba, resplandeciente, a García- Trevijano, el amigo del dictador Macías, y que ahora daba coba a un movimiento en el que su grupo, el MCRC, tiene presencia creciente) nos aclaraba que los “indignados” de Sol habían decidido no secundar las acciones de los laicos contra la presencia del jefe de la secta católica. ¿Porqué la derecha se quita ahora la careta? Se admiten apuestas pero no me toca a mí aclarárselo. Cada uno es muy libre de sacar sus conclusiones y de fabricar sus propias mentiras.
Este periódico nos recordaba también que “una mujer ha salido en defensa de este miembro de la Comisión de Política a corto plazo y ha querido recordar en su turno de palabra que "llevamos toda la democracia subvencionando a Comisiones Obreras y UGT (Unión General de Trabajadores)" y ha opinado que "o se subvenciona todo o nada" (2)
Me duelen las palmas de darle bofetadas a CCOO y UGT –conozco a quienes están dispuestos a negarlo. Puedo cerrar sus bocas con los momentos en que he condenado sin paliativos a dichos sindicatos- Pero si alguien está esperando que ponga a CCOO y a UGT a la altura que a un nazi pontificado, van a ser los nudillos los que me duelan de verdad arreando a quien eso pretende y no de modo metafórico.
Cinco días después, el 16 de Agosto, acampadasol nos presentaba las reflexiones de la Asamblea de Pensamiento –¿piensan por todos los indignados? Más que Asamblea de “Pensamiento” deberían entonces llamarse de Economía-sobre la visita del Papa y, después de criticar el gasto de su visita, nos aclaraba que:
· “este movimiento está propiciando un ENCUENTRO VERDADERAMENTE MUNDIAL, sin exclusión alguna por razón de creencias religiosas o ideológicas, de personas unidas por el mismo anhelo de igualdad y justicia social y el mismo afán de hacer efectiva la práctica de la compasión, la solidaridad y el AMOR”
· “La Asamblea de Pensamiento considera que el 15M como tal no se adhiere a ninguna manifestación ni de apoyo ni de protesta por la visita del Papa. Nos limitamos a manifestar lo ya dicho y a pedir el máximo RESPETO tanto a los católicos como a los participantes en las manifestaciones contrarias a la visita del Papa, a las cuales pueden asistir A TÍTULO PERSONAL quienes participan en el 15M, que también pueden hacerlo, si lo desean, a los actos relacionados con la visita papal. Por ello, la Asamblea de Pensamiento considera que cualquier acto de violencia, física o verbal, que pudiera producirse en estas manifestaciones, es incompatible con los valores que sustentan el movimiento 15M, a pesar de que grupos mediáticos, instituciones o partidos políticos pretendan confundir a la opinión pública desacreditándolo” (3)
El 17 de Agosto, el 15M de Pamplona aclaraba que su posición era “absolutamente neutra” en relación con al visita del Papa. Este movimiento señaló que se puede dudar también de la "legitimidad del gasto que generan eventos deportivos o culturales masivos, los favores fiscales a clubes deportivos, la próxima huelga de los jugadores de fútbol, o el gasto militar". El 15M Pamplona da la bienvenida al Papa Benedicto XVI. "al igual que daríamos la bienvenida con toda la dignidad que se merecen los miles de millones de personas que tienen en él un referente espiritual, así como a quienes no lo tienen" (4). ¡Toma ya!
Lo que después ha sucedido en clave de rectificación no niega lo que hay en dicho movimiento. La rectificación lograda por la “izquierda” respecto al “consenso” (palabra sagrada para el 15-M), no logrado cuando la derecha les metió el gol en torno al comunicado, nos dice textualmente: “Sin embargo, consideramos que esto, lejos de representar una desunión, no ha hecho más que mostrar la riqueza del 15M en nuestra ciudad: personas con distintos pareceres (en este caso, creyentes, agnósticas y ateas) pueden sentarse a dialogar por encima de sus diferencias para, desde una actitud constructiva, seguir trabajando en los temas que sí nos unen y que sí son fundamentales para el 15M Pamplona/Iruña (los temas que unen a la sedicente “izquierda” y derecha no tienen desperdicio):
· Democracia participativa
· Transparencia política
· Reforma de la ley electoral
· Eliminación de los privilegios de los políticos
· Control sobre entidades bancarias (hostia, el punto “anticapitalista” perdido entre 5 puntos de “reformas” liberales). ESTA ES LA “IZQUIERDA” DEL 15-M.
· Separación efectiva de los poderes legislativo, ejecutivo y judicial (5)
Y por fin, el 20 de Agosto, sábado, hemos visto el pornográfico abrazo (real, no figurado) entre el 15-M y las Jornadas Mundiales de la Juventud beata y fascista. Las máscaras caen pero sólo las ven caer quienes tienen los ojos limpios y no buscan rosas en el estiércol (de esos aún hay muchos).
Reproduzco la noticia entera para los inmorales que intentarán escaquearse del contenido de la misma, como hacen habitualmente:
“La Virgen de Regla bajaba la calle Alcalá para regresar a su templo sobre las 23.30. Iba con mucho retraso, pero tenía una explicación. A esa hora se producía un momento de entendimiento en la Puerta del Sol entre el 15-M y los peregrinos. Ambos grupos se han unido en una asamblea de unas 50 personas para debatir sobre la visita del Papa, con una decena de agentes de la policía alrededor y tres furgones a escasos metros. Una hora después, acabarían fundiéndose en abrazos.
“Dejemos de tirarnos piedras y botellas. Todos sabemos que esto se nos ha ido a las dos partes de las manos”, explicaba un peregrino, mientras toda la asamblea le daba la razón. Un hombre le contestaba: “No dirijamos nuestra protesta contra los peregrinos, sino contra el poder político (jamás contra el económico). Tanto ellos como nosotros somos movimientos pacifistas: sin eso, no somos nada”. A su espalda, un anciano con una cruz en el cuello asentía. Junto a la escultura del oso y el madroño, el paso de palio de la Virgen de Regla les daba una tregua para que llegaran a un consenso antes de irrumpir en la plaza con sus cornetas y tambores.
“La Iglesia necesita tiempo para asumir determinadas cuestiones porque es una institución con miles de años de historia, y aún no sabe cómo tratar determinados temas, como los matrimonios homosexuales”, decía otro joven católico. La conversación se desarrolló con el canon de las asambleas del 15-M, y fue un diálogo abierto hasta las doce y media. A esa hora, el palio sevillano estaba ya junto a la cúpula de cristal del intercambiador de Sol. Fue entonces cuando la asamblea se levantó con el propósito de repetirse el domingo a las 20.00” (6)
De aquí cada uno extraiga lo que quiera. Procure ser honrado, si sabe o puede, vaya de frente y actué en consecuencia. Yo sí soy de izquierda y comunista. Otros verán qué son y a qué juegan.
Tengo mi propia conclusión de lo que les he contado, señor@s. Si les interesa, seré tan imprudente como pueda para contársela.
El 18 de Agosto ha existido una izquierda a la que se le ha escapado, porque no era su intención, ser orgullosa de serlo, gay y lesbiana, laica y atea (lo siento, los cristianos de base siempre intentan venderme su moto), una izquierda “de la rabia y de la idea” (no pretendo que los reaccionarios sepan quién es Antonio Machado) que ha sacado sus....”razones” en un momento de la obra, para mí secundario, la defensa de la Razón Ilustrada, que es básica en la definición de lo que somos, pero accesoria en lo principal, la lucha por la justicia social, la igualdad y la pelea económica, escondida vergonzosamente durante 3 JODIDOS meses para no molestar a liberales y fascistas.
Los puntos señalados por el 15-M Pamplona (sector rectificado) son los que se repiten en todo el Estado español. y de los que la “izquierda tomalaplaza” NO HA QUERIDO SALIR porque está a gusto en dar saltitos ridículos junto a las sectas. Todo sea por hacer ejercicios aeróbicos a los que llaman movilización. Si a alguno le sirve para adelgazar será de provecho el “movimiento”. Lo que menos les importa es la dirección del ejercicio y el para qué.
O una cosa u otra porque sorber y silbar al mismo tiempo sólo produce tos, ahogo y una cara de ridículo que tira para atrás.
NOTAS:
(1) http://es-us.noticias.yahoo.com/detenido-intentar-atentar-manifestaci%C3%B3n-anti-papa-065839970.html "Esta es mi lucha. A matar maricones y cualquier aberración antihumana durante sus manifestaciones contra la Iglesia Católica", afirmaba un mensaje publicado en el diario digital La voz libre, con el nickname de "BAGMAN69", según el auto judicial del juez Fernando Andreu hecho público el jueves.
(2) http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/10/madrid/1312986213.html
(3) http://madrid.tomalaplaza.net/2011/08/16/reflexiones-de-la-asamblea-de-pensamiento%e2%80%93acampada-sol-acerca-de-la-visita-del-papa/
(4) http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/el_pamplona_desvincula_cualquier_accion_contra_visita_del_papa.html
(5) http://15mpamplona.org/2011/08/19/postura-oficial-y-rectificacion-visita-del-papa/
(6) http://politica.elpais.com/politica/2011/08/20/actualidad/1313795271_067334.html
Merece la pena darse una vuelta de vez en cuando por la barricada cierra la calle ..., palabra de rojo.
Última edición por pedrocasca el Jue Ago 25, 2011 11:46 am, editado 2 veces
pedrocasca- Colaborador estrella
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Re: Visita del papa a España
Vaya usted con dios, publicado en el blog Acero bolchevique el lunes 22 de agosto de 2011.
Y a ser posible quédese con él. ¡Jesús, María y José! ¡Que santo coñazo nos han dado! Ya no sólo ha sido que con los dineros de todos se han montado una vastísima operación de turismo low cost envidia de cualquier tourperador de pulserita todo incluido importador de turismo basura a la Costa Brava, Baleares o Levante, es que además han invadido nuestra intimidad de forma descarada. Porque han convertido, durante cuatro largos días, Madrid en una ciudad más insorpotable de lo que habitualmente ya es. A mí, personalmente, no me han molestado, incluso en algunos momentos me han hecho gracia, las caras de algunos mozalbetes, a los que claramente les faltaban varios hervores además de alguna inyección intravenosa de espíritu crítico, cuando repetían algún estribillo no demasiado ocurrente del tipo :"Esta es la juventud del papa" . Nada que ver con el, para mí, originalísimo Totus Tuus de su antecesor, e inventor de este espectáculo, ni siquiera con el ripioso "Juan Pablo segundo, te quiere todo el mundo". Aunque en descargo de los padres intelectuales del artefacto conocido como JMJ (c) hay que decir que el ordinal segundo es mucho mas agradecido a la hora de generar eslóganes que dieciséis o decimosexto. Donde va a parar, el sufijo undo permite jugar con tremebundo o nauseabundo sin ir más lejos, mientras que eis o esto permiten menos variantes. Si acaso "Benedicto dieciséis la razón siempre tenéis" , en clara alusión a su infalibilidad o "Benito decimosexto no tragues con el incesto", haciendo referencia a la tolerancia y comprensión que parece tener la jerarquía romana con formas de sexualidad poco ortodoxas, e incluso delictivas, pacticadas por algunos (¿muchos?, ¿pocos?) de sus miembros presuntamente célibes. Resumiendo, no me han molestado ni las consignas recitadas, por simples, e intelectualmente faltas de todo rigor, ni las caras, que no califico, de los recitantes.
Cuando se celebra un evento deportivo masivo, en el caso de Madrid, un partido de fútbol en el Bernabeu o el Calderón, por ejemplo, los habitantes de zonas aledañas que no están interesados en el fútbol se quejan y, puede que con razón, de los innumerables inconvenientes que se ven obligados a sufrir, una semana sí y otra no. Y los que asisten o asistimos a ese tipo de eventos somos conscientes de las molestias que causamos. Pero, y aquí comienzan las diferencias, en ningún momento nos consideramos moralmente superiores a los que detestan el fútbol, aunque podamos ser mayoría o en cualquier caso muchos. Y eso es lo que han intentado exhibir de forma obscena la gran mayoría de los mochileros que nos han visitado la pasada semana. Han intentado escupirnos una superioridad moral, que en ningún caso poseen, sobre ateos, agnósticos, cristianos, y digo bien cristianos y no turiferarios de catecismo, y laicistas , término acuñado, despectivamente, por ellos, para diferenciarlo de laicos, en general. Nosotros somos felices, parecen decir, y por eso cantamos canciones estúpidas y coreamos memos slóganes, con cara de estúpida memez o de mema estupidez, escójase lo que corresponda, porque dios, pero no un dios cualquiera sino el dios oficial, el que sustenta esa impresionante estructura, que dejó de tener algo de espiritual allá por el siglo II, llamada iglesia católica, está con nosotros. Y en cambio vosotros, parecen continuar diciendo refiriéndose a nosotros, estais amargados y rabiosos porque ese dios, que por definición es infinítamente bueno aunque no lo parezca, no ilumina vuestros, es decir nuestros, corazones.
Falso de toda falsedaz. Mentira.
Basta con ver y escuchar a los llamados voluntarios. Ya el terno, bajo el chaleco verde, es delator, y muy especialmente los complementos, sobre todo en las señoritas voluntarias. Pero el acabóse se produce cuando abren la boca. A un tono que a cualquier madrileño le es inconfundible, le añadimos con cierta profusión unos oseas (arrastrando conveniente la alveolar fricativa), unos ¿sabes? (con la misma consonante de protagonista) y unos ¡que fuerte! tenemos al característico pijo del barrio de Salamanca. Y para que duela más, a mí desde luego me duele, gran parte de ese voluntariado se ha gestado en instituciones educativas confesionales católicas concertadas, es decir pagadas por todos. Claro que son felices, son felices que te cagas en una sociedad que les carga de privilegios, al menos de momento. Una sociedad que les permite calmar su conciencia, convencidos, porque es un convencimiento cómodo, de que con ese voluntariado que permite, entre otras cosas, viajar a jóvenes a bajo precio, incluso gratis en muchos casos, jóvenes que en ningún caso podrían, por ejemplo, haber venido a España desde un depauperado Haití, contribuyen a poner remedio a las carencias y necesidades del tercer mundo. Olvidando que no sólo hay que enseñarles a pescar, en lugar de regalarles peces, sino que también a defender sus mares para que no se los esquilmemos. Claro que son felices. Para no serlo. Como es feliz el millonario que da un ¿generoso? óbolo en el precepto dominical.
Y los jóvenes conscientes de que viven en una sociedad injusta, aparecen como indignados y cabreados, y aparecen así porque lo están. ¿Dónde está la superioridad moral?
Merece la pena darse una vuelta de vez en cuando por Acero bolchevique, palabra de rojo.Cuando se celebra un evento deportivo masivo, en el caso de Madrid, un partido de fútbol en el Bernabeu o el Calderón, por ejemplo, los habitantes de zonas aledañas que no están interesados en el fútbol se quejan y, puede que con razón, de los innumerables inconvenientes que se ven obligados a sufrir, una semana sí y otra no. Y los que asisten o asistimos a ese tipo de eventos somos conscientes de las molestias que causamos. Pero, y aquí comienzan las diferencias, en ningún momento nos consideramos moralmente superiores a los que detestan el fútbol, aunque podamos ser mayoría o en cualquier caso muchos. Y eso es lo que han intentado exhibir de forma obscena la gran mayoría de los mochileros que nos han visitado la pasada semana. Han intentado escupirnos una superioridad moral, que en ningún caso poseen, sobre ateos, agnósticos, cristianos, y digo bien cristianos y no turiferarios de catecismo, y laicistas , término acuñado, despectivamente, por ellos, para diferenciarlo de laicos, en general. Nosotros somos felices, parecen decir, y por eso cantamos canciones estúpidas y coreamos memos slóganes, con cara de estúpida memez o de mema estupidez, escójase lo que corresponda, porque dios, pero no un dios cualquiera sino el dios oficial, el que sustenta esa impresionante estructura, que dejó de tener algo de espiritual allá por el siglo II, llamada iglesia católica, está con nosotros. Y en cambio vosotros, parecen continuar diciendo refiriéndose a nosotros, estais amargados y rabiosos porque ese dios, que por definición es infinítamente bueno aunque no lo parezca, no ilumina vuestros, es decir nuestros, corazones.
Falso de toda falsedaz. Mentira.
Basta con ver y escuchar a los llamados voluntarios. Ya el terno, bajo el chaleco verde, es delator, y muy especialmente los complementos, sobre todo en las señoritas voluntarias. Pero el acabóse se produce cuando abren la boca. A un tono que a cualquier madrileño le es inconfundible, le añadimos con cierta profusión unos oseas (arrastrando conveniente la alveolar fricativa), unos ¿sabes? (con la misma consonante de protagonista) y unos ¡que fuerte! tenemos al característico pijo del barrio de Salamanca. Y para que duela más, a mí desde luego me duele, gran parte de ese voluntariado se ha gestado en instituciones educativas confesionales católicas concertadas, es decir pagadas por todos. Claro que son felices, son felices que te cagas en una sociedad que les carga de privilegios, al menos de momento. Una sociedad que les permite calmar su conciencia, convencidos, porque es un convencimiento cómodo, de que con ese voluntariado que permite, entre otras cosas, viajar a jóvenes a bajo precio, incluso gratis en muchos casos, jóvenes que en ningún caso podrían, por ejemplo, haber venido a España desde un depauperado Haití, contribuyen a poner remedio a las carencias y necesidades del tercer mundo. Olvidando que no sólo hay que enseñarles a pescar, en lugar de regalarles peces, sino que también a defender sus mares para que no se los esquilmemos. Claro que son felices. Para no serlo. Como es feliz el millonario que da un ¿generoso? óbolo en el precepto dominical.
Y los jóvenes conscientes de que viven en una sociedad injusta, aparecen como indignados y cabreados, y aparecen así porque lo están. ¿Dónde está la superioridad moral?
relojandante- Revolucionario/a
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Re: Visita del papa a España
ValenciaRoja escribió:Mas tonterías en el mismo hilo no puedes decir, relojandante.
Entonces, como a mucha gente "le gusta" el capitalismo, casi que no acabamos con él, ¿no? Ver para creer.
Y si, la patronal madrileña estima en 160m sus beneficios. Ese es el problema, eso es lo que la gente no alcanza a comprender, que ni un céntimo va a ir destinado a ellos, ya que mientras se cierran hospitales y colegios, nos gastamos millones en traer al Papa, para que se forren los de siempre.
Os lo dice alguien que ya ha vivido el triplete, "beneficios con la F1, beneficios con la visita del Papa, y beneficios con la America's Cup", y la realidad actual en Valencia es que se ha acabado de construir un hospital en el que no se cubre la mitad de la plantilla porque no hay dinero para pagarles.
Pues claro que no acabamos con él, si a la gente le gusta el capitalismo toca joderse. Si la gente quisiera socialismo pues ya.
relojandante- Revolucionario/a
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- Mensaje n°120
Re: Visita del papa a España
SS-18 escribió:relojandante escribió:Me parece bien que el estado financie la visita del Papa. A mucha gente le gusta, no podemos negarlo.
Pero claro, de 25 millones ni de coña. Se cubre vallado, seguridad.. vamos que se quede en.. ¿200.000 euros? Más que suficiente.
Luego será hipócrita, pero sus discursos son buenos y sabios.
Dices mierda. ¿ Discursos buenos y sabios? ¿ que parte ? ¿en la que te dice que reces más para solucionar tus problemas y que no luches ? ¿ o que intetar cambiar las cosas es anticristiano y va contra las leyes de dios? Esas leyes deben de ser las de siempre " solo dios decide quien es rico" ¿no?
Eso seguro que te lo has inventado vamos.
A mi creer en Dios me ayuda muchísimo y me da muchísimas fuerzas para luchar contra mis problemas. Como yo muchas personas, y a quien le moleste que se fastidie, así de claro.
Todo lo que he escuchado del Papa me ha gustado, si es verdad eso tan fuerte, porque es muy fuerte, que estás diciendo quiero fuentes y entonces te daré la razón
ValenciaRoja- Comunista
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Re: Visita del papa a España
relojandante escribió:ValenciaRoja escribió:Mas tonterías en el mismo hilo no puedes decir, relojandante.
Entonces, como a mucha gente "le gusta" el capitalismo, casi que no acabamos con él, ¿no? Ver para creer.
Y si, la patronal madrileña estima en 160m sus beneficios. Ese es el problema, eso es lo que la gente no alcanza a comprender, que ni un céntimo va a ir destinado a ellos, ya que mientras se cierran hospitales y colegios, nos gastamos millones en traer al Papa, para que se forren los de siempre.
Os lo dice alguien que ya ha vivido el triplete, "beneficios con la F1, beneficios con la visita del Papa, y beneficios con la America's Cup", y la realidad actual en Valencia es que se ha acabado de construir un hospital en el que no se cubre la mitad de la plantilla porque no hay dinero para pagarles.
Pues claro que no acabamos con él, si a la gente le gusta el capitalismo toca joderse. Si la gente quisiera socialismo pues ya.
No hay palabras para tu ignorancia. "La gente"...
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Re: Visita del papa a España
relojandante escribió:ValenciaRoja escribió:Mas tonterías en el mismo hilo no puedes decir, relojandante.
Entonces, como a mucha gente "le gusta" el capitalismo, casi que no acabamos con él, ¿no? Ver para creer.
Y si, la patronal madrileña estima en 160m sus beneficios. Ese es el problema, eso es lo que la gente no alcanza a comprender, que ni un céntimo va a ir destinado a ellos, ya que mientras se cierran hospitales y colegios, nos gastamos millones en traer al Papa, para que se forren los de siempre.
Os lo dice alguien que ya ha vivido el triplete, "beneficios con la F1, beneficios con la visita del Papa, y beneficios con la America's Cup", y la realidad actual en Valencia es que se ha acabado de construir un hospital en el que no se cubre la mitad de la plantilla porque no hay dinero para pagarles.
Pues claro que no acabamos con él, si a la gente le gusta el capitalismo toca joderse. Si la gente quisiera socialismo pues ya.
No tienes ni puta idea de nada, ni sabes en el mundo que vives.
Eso seguro que te lo has inventado vamos.
A mi creer en Dios me ayuda muchísimo y me da muchísimas fuerzas para luchar contra mis problemas. Como yo muchas personas, y a quien le moleste que se fastidie, así de claro.
Todo lo que he escuchado del Papa me ha gustado, si es verdad eso tan fuerte, porque es muy fuerte, que estás diciendo quiero fuentes y entonces te daré la razón
Tu eres tonto, y no entiendes de que va el discurso ni entiendes el contenido de este.
No te lo pienso repetir, espero que leas absolutamente todos los post de un tema para dejar de decir sandeces y hacer el ridiculo.
¿ que probelmas tienes tu y que te soluciona dios ? ¿ aprobar clase de dibujo ?
pedrocasca- Colaborador estrella
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Re: Visita del papa a España
Por favor, nadie deje de visitar la entrada de hoy 25 de agosto de 2011 de José Luis Forneo en su blog (Cuestiónatelo todo) titulada: Una imagen vale más que mil palabras -- http://cuestionatelotodo.blogspot.com/2011/08/una-imagen-vale-mas-que-mil-palabras.html
Dedicado especialmente a los que todavía son capaces de pensar que el Papa romano y su iglesia son simplemente líderes espirituales o, también, a aquellos que piensan que PP y PSOE son cosas distintas. Salud.
Cacique- Novato/a rojo/a
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Re: Visita del papa a España
dolor, impotencia...
ajuan- Administrador
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Re: Visita del papa a España
fusiono
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