Nueva Ley electoral, mas de 35.000 firmas para poder presentarse en toda España al parlamento-Senado ...

Bueno la verdad Sorge es que das muchas vueltas, pero no dices que reforma propones. ¿Por que no explicas lo que quieres?

Yo no canto misa, ni yo ni mi partido tenemos como lucha prioritaria la reforma electoral.

El que Lenin fuera del 15 M, pues eso lo debería decir Lenin. Otro dicen por ahi que también estaría Jose Antonio Primo de Rivera (mira la página de falange autentica). Valiente ensaladilla vais a hacer con Lenin y Jose Antonio juntos. La verdad que la descripción que dió Jose Antonio de falange en su fundación se parece mucho a las propias del 15M, más que todas las citas de Lenin que das.

Respecto a Ignacio Gallego, tal vez en la linea del tiempo de militancia, sea más cercano tuyo que mío.

perrorojo escribió:Bueno la verdad Sorge es que das muchas vueltas, pero no dices que reforma propones. ¿Por que no explicas lo que quieres?

Yo no canto misa, ni yo ni mi partido tenemos como lucha prioritaria la reforma electoral.

El que Lenin fuera del 15 M, pues eso lo debería decir Lenin. Otro dicen por ahi que también estaría Jose Antonio Primo de Rivera (mira la página de falange autentica). Valiente ensaladilla vais a hacer con Lenin y Jose Antonio juntos. La verdad que la descripción que dió Jose Antonio de falange en su fundación se parece mucho a las propias del 15M, más que todas las citas de Lenin que das.

Respecto a Ignacio Gallego, tal vez en la linea del tiempo de militancia, sea más cercano tuyo que mío.

Lamentable tu actitud, no te preocupes porque en mi provincia lo veo crudo que os podais presentaros a las elecciones.
Con ridiculizes como comparar a los falangistas con el 15-M estas echando tierras encima de tu partido.
Esa linea no esta cercano a mí no seas cretino, es otra torpeza ahora a que reniegues de lo que fue la fundación del partido, sobre todo cuando la dirección actual ya militaba en el partido en esa epoca.

¿Y esta campaña sistemática en el foro del usuario sorge contra el PCPE a que se debe?

¿Quizás por que no le gustan las posiciones del PCPE con las concepciones pequeñoburguesas que ha engendrado usted sólito en su cabeza?, pues se jode.

Saludos Socialistas.

Es imposible coger firmas suficientes por ejemplo para que se presente el PCPE en Madrid, o al menos si se hace se dejan de lado todas las otras actividades. Ya si que son una farsa completamente las elecciones no habria ni que presentarse en este caso.

Pues si no puede conseguir una mínima base de apoyo popular no sé que hace presnentándose.

Yo reconozco los aciertos de quienes no piensan como yo. Lo mejor que pudo hacer IZAN en las europeas fue la campaña de recogida de firmas en vez de presentarse con firmas de cargos públicos (que las tenían de reserva) La campaña de difusión de su organización a pie de calle fue incomparable con nada que hayamos hecho los comunistas. Eso si es útil ,no pegar carteles de madrugada para que la gente piense que los han pegado unos fantasmas que van recorriendo pueblos.

Agitación escribió:Pues si no puede conseguir una mínima base de apoyo popular no sé que hace presnentándose.

Yo reconozco los aciertos de quienes no piensan como yo. Lo mejor que pudo hacer IZAN en las europeas fue la campaña de recogida de firmas en vez de presentarse con firmas de cargos públicos (que las tenían de reserva) La campaña de difusión de su organización a pie de calle fue incomparable con nada que hayamos hecho los comunistas. Eso si es útil ,no pegar carteles de madrugada para que la gente piense que los han pegado unos fantasmas que van recorriendo pueblos.

Yo si pienso que se puede intentar ... pero compararlo con las europeas es de locos, esto es el doble de difícil, primero en las europeas son 15.000 firmas , en este caso estamos hablando de unas 35.000 firmas si te quieres presentar en todas las provincias de España, pero además divididas por provincias, así que si por ejemplo en mi provincia consigo mas de la cuenta y a da igual que no se las puedo sumar a las demás provincias y tengo que estar preguntando a la gente si están censados en Málaga y así igual con los demás ... imagínate que alguien se pone en tirso de Molina para recoger firmas y aparece gente de Barcelona interesados en firmar ... pues no podrían hacerlo ...

No digo que no sea imposible, pero si cuesta mucho trabajo y tiempo, como dicen arriba las organizaciones suelen dedicar su tiempo para otras cosas y esto nos quitaría tiempo para estros temas ...

Y todo para que luego si conseguimos las firmas en los foros de Internet el primer listo diga que somos electoralistas, que lo que se tiene que hacer es boicot a las elecciones y ya esta ... sin ver el trabajo que se tiene que hacer para presentar candidaturas y hacer campañas ... pero claro es bastante mas fácil poner un comunicado en una web, que presentarse.


¿Por cierto los de IZCAN donde están ahora? lo ultimo que vi que están hablando ya con IU para las generales ...

http://www.anticapitalistas.org/IU-destaca-su-vocacion-de

Tu punto de vista explica todo. A mi me da igual que uno de Barcelona no le valga la firma por estar de vacaciones en Madrid. A mi me interesa acercarme personalmente a la gente y utilizar una excusa.

con tus expresiones muestras claramente que para ti presentarte es prioritario, meintras que para los comunistas es algo completamente secundario.

Por otra aprte no sé que es más difícil, si colgar un comunicado en internet o llamar a amigos y familiares para rellenar listas, aun no lo tengo muy meditado.

Yo no termino de entender la posicion de algunos camaradas

Es decir cuando era " sencillo" presentarse nos presentamos; cuando no vamos a poder hacerlo por las firmas, boicoteamos.
O eso al menos han insinuado algunas camaradas que en las anteriores elecciones defendian el voto.

Yo creo que tanto el boicot como presentarse a elecciones son tacticas que dependen del estado de conciencia de las masas fundamentalmente.Y no de las restricciones formales a que opciones revolucionarias puedan presentarse.
Sirva el ejemplo de Batasuna, aunque en este caso se une a una derechizacion creciente de la organizacion

Agitación escribió:Tu punto de vista explica todo. A mi me da igual que uno de Barcelona no le valga la firma por estar de vacaciones en Madrid. A mi me interesa acercarme personalmente a la gente y utilizar una excusa.

con tus expresiones muestras claramente que para ti presentarte es prioritario, meintras que para los comunistas es algo completamente secundario.

Por otra aprte no sé que es más difícil, si colgar un comunicado en internet o llamar a amigos y familiares para rellenar listas, aun no lo tengo muy meditado.

Simplemente te estoy explicando la doble dificultas supone además de ser 35.000 finas que tengan que ser gente de tu provincia, si no entiendes que eso supone un esfuerzo bastante mas grande que el de las europeas , pues vale ... tu elogias a los de IZAN que ahora están hablando con los revolucionarios de IU ... después de hacer el paripé en las europeas ...

¿Que si se hace la recogida de firmas y alguien de Barcelona se interesa? pues claro esta que hablare todo lo que pueda con esa persona ... al igual que lo hago en la actual campaña de recogidas de firmas por los 5 cubanos ... dándome igual si es de mi ciudad y incluso con gente de fuera de España ....

Seguir hablando de que solo me interesa el tema electora es increíble, cuando lo único que digo es mostrase la dificultades de esta nueva ley electoral ...

Bostezos escribió:Yo no termino de entender la posicion de algunos camaradas

Es decir cuando era " sencillo" presentarse nos presentamos; cuando no vamos a poder hacerlo por las firmas, boicoteamos.
O eso al menos han insinuado algunas camaradas que en las anteriores elecciones defendian el voto.

Yo creo que tanto el boicot como presentarse a elecciones son tacticas que dependen del estado de conciencia de las masas fundamentalmente.Y no de las restricciones formales a que opciones revolucionarias puedan presentarse.
Sirva el ejemplo de Batasuna, aunque en este caso se une a una derechizacion creciente de la organizacion

La cuestión del llamado "boicot" no se hace seriamente, lo mas que se hace es poner comunicados en las webs llamando a la abstención, cuando eso no es ningún boicot ... y cuando nos guste o no eso se debería guardar para momentos bastante críticos y en los que se pueda golpear con fuerza ... como por ejemplo las elecciones después del golpe de estado en Honduras ...

Si. Si estoy de acuerdo

Pero entonces no entiendo, ¿como se decide si se presenta una opcion revolucionaria a elecciones? ¿Por la dificultad de presentarse? Porque entonces al PCE(r) no lo puede criticar ni dios por su tactica.

Yo creo que las firmas son muchas pero tambien es bien cierto que probablemente esa recogida sea la mayor actividad politica que se haya hecho en años

Eres un difmadador y calumniador, no tienes nada que te diferencie con los políticos burgueses o los trotskistas.

No he elogiado a IZAN, he elogiado su táctica para darse a conocer e implantarse como nueva organización entre las masas aprovechando las elecciones europeas y recogiendo unas firmas que no necesitaban.

Si no entiendes la diferencia debido a algún límite intelectual exponlo públicamente y te lo explicaré como si fueses un párvulo.

Lo único que lamento es que pronto habrá elecciones generales y habrá que volver a aguantar tu locura recolectora de votos.

Bostezos escribió:Si. Si estoy de acuerdo

Pero entonces no entiendo, ¿como se decide si se presenta una opcion revolucionaria a elecciones? ¿Por la dificultad de presentarse? Porque entonces al PCE(r) no lo puede criticar ni dios por su tactica.

Yo creo que las firmas son muchas pero tambien es bien cierto que probablemente esa recogida sea la mayor actividad politica que se haya hecho en años

El PCE (r) nunca se increíble como partido ni organización política y que yo sepa nunca participo en ningún frente electoral, personalmente pienso que fue una táctica equivocada la de automarginarse ya que en muchos sitios donde tenia simpatías pudo conseguir algo y fortalecerse ... con el tiempo la automarginación solo hace debilitar a las fuerzas políticas revolucionarias ...

Sobre las firmas, pues según que organización, si hablas del PCPE la verdad que realiza bastantes cosas durante todo el año, si hablamos de otros partidos pues ni idea ...

Agitación escribió:Eres un difmadador y calumniador, no tienes nada que te diferencie con los políticos burgueses o los trotskistas.

No he elogiado a IZAN, he elogiado su táctica para darse a conocer e implantarse como nueva organización entre las masas aprovechando las elecciones europeas y recogiendo unas firmas que no necesitaban.

Si no entiendes la diferencia debido a algún límite intelectual exponlo públicamente y te lo explicaré como si fueses un párvulo.

Lo único que lamento es que pronto habrá elecciones generales y habrá que volver a aguantar tu locura recolectora de votos.

Tu flipas muchos y la verdad paso de aguantar tus ataques personales ...

Por cierto es bastante increíble que pongas el grito en el cielo por las candidaturas el PCPE cuando tu querido grupo que solo esta en MADRID se presento en una coalición socialdemócrata que su único fin fue que la socialdemocracia vasca tuviera candidaturas en las europeas ...

Pero claro muchos se parte en culo si es por los vascos, pero por candidaturas comunistas no ... viva el izquierdismo ... entones si que era bueno votar ¿no?

Venga hasta la próxima que los vascos necesiten una candidatura ya que solos no podéis montar ni para una asociación de vecinos ... pero claro es mas fácil cuando llegan las elecciones poner un comunicado en la web y NO hacer nada mas ...

Ves como eres un calumniador trostkista.

Agitación escribió:Ves como eres un calumniador trostkista.

Eso es lo que yo entiendo por calumniar..

Por lo demás, como en tantos otros temas, este se ha convertido en otro tema donde atacar al PCPE desde el anonimato, y es que criticar es fácil, pero las alternativas que se proponen brillan por su ausencia.

Y lo peor es que los más infantiles te digan que te tienes que leer "La enfermedad infantil del izquierdismo en el comunismo" me parece que no lo entendieron para nada, porque este foro a veces parece el patio de la ESO.

PD: sorge, te he pedido que me expliques algo, y no lo has hecho, dices que tengo que pensar más, pues lo siento mucho pero como comprenderás no quiero perder el tiempo contigo, siempre puedes dar explicaciones de tus absurdos comentarios. ¿O es que te mola ir de misterioso? Estamos en un foro que pretende ser comunista, te lo recuerdo, y bien es cierto que yo uso mucho el sarcasmo, pero no me ando con rodeos.
Y muchas veces mis aportaciones en este foro son solo preguntas, porque de verdad que a muchos no hay por donde cogeros, no se si Carmelo Suarez mató a vuestros padres y se comió a vuestro perro o algo peor..

Como esta demostrado que en este foro el debate demostrativo es un valor fundamental pues precisamente por esa razon utilizo la obra de Lenin, lo que veo es que no se entra a responder a la argumentación y se intenta desviar la atención con descalificaciones y comportamientos victimistas, aqui tambien algunos hemos criticado al PCE(m-l) o al PCOE, ahí los militantes y simpatizantes del PCPE no se quejan de los ataque "anominos" que se realiza contra esta organizaciones. ¿Que quereis trato de favor para quienes critiquen al PCPE, tengan que poner como requisito previo hasta el numero de carnet de identidad? Actitud ridicula y cinica.

Simple y sencillamente Kilbakun: como sigais con esta postura se os puede ir gente hasta a EHK que si adopta la tactica de que el parlamento sea caja de resonancia demostrado en su apoyo a Bildu, o todo lo contrario con vuestro revisión de la tactica sobre parlamento, puede que haya militante adoptando el boicot y terminen en el PCE(r), algunos foreros que según su nick se consideran de los CJC apuntan en esta ultima dirección. Se nota que te cuesta entender las ironias, te sugiero que te trabajes mas este aspecto.

¿Se puede firmar ya para que el PCPE se pueda presentar a las siguientes elecciones?
Yo vivo en una localidad del cinturón sur de Madrid. ¿Bastaría con acercarme a la sede del partido en Alcorcón y firmar?
Gracias de antemano.

¿no será mejor que busquen la firma de 50 cargos públicos y ya está?

PequeñoBurgués escribió:¿no será mejor que busquen la firma de 50 cargos públicos y ya está?

Lo de 50 cargos públicos es para las europeas, que yo sepa en este caso solo se puede hacer con las firmas ...

Paroxysm escribió:¿Se puede firmar ya para que el PCPE se pueda presentar a las siguientes elecciones?
Yo vivo en una localidad del cinturón sur de Madrid. ¿Bastaría con acercarme a la sede del partido en Alcorcón y firmar?
Gracias de antemano.

puedes ir y pregunta ya que se tiene un problema que es difícil de explicar ahora por aquí... y cuando tenga mas información lo pondré en el foro ... pero te puedes acercar y además de preguntar por firmas les vendría bien que les ayudaras en lo de las firmas ...

Muchas gracias por el interés ...

PIELROJA escribió:

PequeñoBurgués escribió:¿no será mejor que busquen la firma de 50 cargos públicos y ya está?

Lo de 50 cargos públicos es para las europeas, que yo sepa en este caso solo se puede hacer con las firmas ...

Paroxysm escribió:¿Se puede firmar ya para que el PCPE se pueda presentar a las siguientes elecciones?
Yo vivo en una localidad del cinturón sur de Madrid. ¿Bastaría con acercarme a la sede del partido en Alcorcón y firmar?
Gracias de antemano.

puedes ir y pregunta ya que se tiene un problema que es difícil de explicar ahora por aquí... y cuando tenga mas información lo pondré en el foro ... pero te puedes acercar y además de preguntar por firmas les vendría bien que les ayudaras en lo de las firmas ...

Muchas gracias por el interés ...

Gracias por la información. Seguramente me pase y veré si puedo traer a un par de amigos por lo menos para firmar también. Pero con la demonización constante que sufre el marxismo-leninismo lo veo difícil.

Hacen falta firmas.. ¿dónde se firma? Que no me quede yo sin firmar.. que no sé muy bien a quien pero a alguein ayudaré.

Qué las instituciones fascistas de la burguesía posean la identificación de todos los revolucionarios del Estado gracias, entre otras cosas, a esta campañita de firmas, me da escalofríos.

m-l Power escribió:Qué las instituciones fascistas de la burguesía posean la identificación de todos los revolucionarios del Estado gracias, entre otras cosas, a esta campañita de firmas, me da escalofríos.

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Pero bueno no estamos en guerra ni nada... y esos partidos se presentan legalmente siendo democráticos no creo que vean nada malo en que les votemos.

Pero bueno no estamos en guerra ni nada... y esos partidos se presentan legalmente siendo democráticos no creo que vean nada malo en que les votemos.

Una lucha de clases puede ser abierta, con tiros y bombas, una "guerra", una insurrección... o puede ser una guerra silenciosa, que es lo más común.

Además, da igual el actual contexto social, esos datos allí quedan para el futuro en manos de las estructuras del Estado monopolista.
Lo malo no es votar (el voto es "secreto"), yo hablo de lo de firmar. Esos partidos son legales por el momento. Visto lo visto...

relojandante escribió:Hacen falta firmas.. ¿dónde se firma? Que no me quede yo sin firmar.. que no sé muy bien a quien pero a alguein ayudaré.

El PCPE tiene la intención de presentarse, si quieres ponte en contacto con los de tu zona y por cierto además de firmas si se puede ayudar en lo de pedir firmas estaría bien ..

Gracias

m-l Power escribió:Qué las instituciones fascistas de la burguesía posean la identificación de todos los revolucionarios del Estado gracias, entre otras cosas, a esta campañita de firmas, me da escalofríos.

Si tuviera que tener miedo por todas las ocasiones que firme algo ..

m-l Power escribió:

Pero bueno no estamos en guerra ni nada... y esos partidos se presentan legalmente siendo democráticos no creo que vean nada malo en que les votemos.

Una lucha de clases puede ser abierta, con tiros y bombas, una "guerra", una insurrección... o puede ser una guerra silenciosa, que es lo más común.

Además, da igual el actual contexto social, esos datos allí quedan para el futuro en manos de las estructuras del Estado monopolista.
Lo malo no es votar (el voto es "secreto"), yo hablo de lo de firmar. Esos partidos son legales por el momento. Visto lo visto...

Hombre, yo voy a votar al PCPE, si es que se presenta, aún siendo consciente de que el comunismo en España es muy dificil.

El capitalismo está muy arraigado y, aunque quizás proximamente vengan mejoras, hay mierda para rato.

Alomejor hay revoluciones en otros países orientales... luego el capitalismo cae por si solo (nadie lo tumba) y entonces llega el comunismo a España.. pero hasta entonces me temo que nada.