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    Gazte Komunistak y la UJCE acuerdan profundizar sus relaciones y avanzar hacia la integración.

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    Mensaje por eder Dom Ene 08, 2012 1:43 am

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    Mensaje por Argala Dom Ene 08, 2012 1:47 am

    eder escribió: Y te repito que tiene que ver el PCE con GK y el PCE/EPK pero sinceramente tengo que decirte que mi colectivo junto con la UJCE no apoyan eso de ninguna manera etc etc.

    Efectivamente, has añadido una aclaración que antes no habías dado.

    Por mi parte me parece perfecto lo que has dicho. Una vez que has demostrado que vuestro entramado anticomunista y la realidad vasca tenéis caminos absolutamente diferentes, espero que al menos os sirva para ahorraros eternos debates para intentar averiguar porqué sois pocos y cada día menos. Insisto en lo que he dicho al principio. podéis fusionaros en la UJCE e incluso podéis hacerlo asentados en Madrid, porque está claro que aquí no aportáis absolutamente nada.

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    Mensaje por eder Dom Ene 08, 2012 1:57 am

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    Mensaje por Argala Dom Ene 08, 2012 2:06 am

    De verdad que no hay nada más que hablar. Consideras la lucha por los derechos de los presos políticos algo prescindible y así lo han demostrado el EPK y GK, ignorando una convocatoria que a NADIE en este país ha dejado indiferente. En un tema tan fundamental como ése para Euskal Herria, vosotros os quedáis al margen... y encima estáis orgullosos de ello! Vivís en una realidad paralela al margen de lo que pasa en este país, si eso es ser M-L, para tí todo. Al final este Pueblo lo que ve es que tiene mucho más apoyo de gente solidaria y revolucionaria de fuera de Euskal Herria que de gentucilla como vosotros que dais la espalda a lo que ocurre. De verdad que agradezco y celebro que demostréis dónde estáis, y hoy has dejado claro en qué lado de la barricada os quedáis, y no es del lado del Pueblo precisamente.

    Feliz camino a la defenestración.
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    Mensaje por eder Dom Ene 08, 2012 2:22 am

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    Mensaje por Argala Dom Ene 08, 2012 2:25 am

    Perdona, ¿el qué dices que sois? Ten muy clarito que muchísimos más comunistas dentro del EPPK que en toda vuestra organización, así que procura tener la boca bien limpia cuando te refiera a ese colectivo. Por cierto, ¿tienes alergia a hablar de Euskal Herria o de Bizkaia? O lo mismo es que te refieres únicamente a 3 herrialdes y Nafarroa no existe... no sé, tendrás que explicarme y yo fingiré interés.
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    Mensaje por eder Dom Ene 08, 2012 2:29 am

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    Mensaje por Argala Dom Ene 08, 2012 2:31 am

    Eso te lo crees tú, pero te repito que hay muchos más comunistas en el EPPK que en todo vuestro chiringuito. Y lo de Bizkaia.... es obvio que no lo has entendido.

    De verdad, feliz defenestración. Espero que sea pronta.
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    Mensaje por eder Dom Ene 08, 2012 2:35 am

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    Mensaje por Habeas_Corpus Dom Ene 08, 2012 3:39 am

    Muntz escribió:Buenas:

    No me voy a meter en el debate que estáis llevando a cabo, pero me ha parecido leer alguna cosa fuera de lugar referente al marxismo revolucionario, que como definición ha sido tildado de revisionismo. Por supuesto esto no tiene nada que ver con el hecho de que el PCE sea en la actualidad un partido revisionista o no (ahí no me meto y me reservo mi opinión). Me limito simplemente al trato de la definición marxismo revolucionario, y de dónde viene.

    "La lucha ideológica del marxismo revolucionario contra el revisionismo, librada a fines del siglo XIX, no es más que el preludio de los grandes combates del proletariado, que, pese a todas las vacilaciones y debilidades de los filisteos, avanza hacia el triunfo completo de su causa." (V. I. Lenin, Marxismo y revisionismo, 1908, artículo perteneciente a la recopilación Carlos Marx y firmado V. I. Ilín, texto original en V.I. Lenin, Obras completas, 58ª ed. en ruso, tomo XVII, pp. 15-16, versión española en pdf: Obras Escogidas, tomo 1, Moscú 1961 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ).

    A más de uno le conviene leer este breve artículo y saber qué es exactamente el revisionismo. El marxismo revolucionario de Lenin es lo que vosotros denomináis marxismo-leninismo (término que surgió después de su muerte). En todo caso, el término en cuestión, lejos de ser sinónimo de revisionismo -como más de un camarada ha escrito en este hilo-, es genuinamente leninista (y a las pruebas me remito).

    Ni que decir que, para Lenin, la postura del marxismo revolucianario es la de Engels frente al revisionismo de Berstein. Fundamentalmente es eso.

    Saludos.

    Hay mil temas en el foro que explican muy bien que es el revisionismo y porque a las organizaciones que se declaran marxistas revolucionarias, se las considera revisionistas. Utilizar un texto de Lenin, así, sin más, a colación, sin explicar nada, no sirve. Lenin dijo, manzanas, bien. Ahora pensémoslo.
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    Mensaje por Habeas_Corpus Dom Ene 08, 2012 3:43 am

    eder escribió:Haber creo yo que en anteriores comentarios lo he explicado todo bastante bien y sino con todos mis respetos no has leido nada de lo que he comentado y por favor te vuelvo a decir lo mismo me vas a decir tu a mi cuando yo soy militante de GK que es lo que buscamos y por lo que estamos luchando y por favor no digamos mentiras que ya te he rebatido ya que yo estoy dentro del colectivo y se perfectamente lo que hay y deja de haber. Y que debatir sobre el praxis y dejar de debatir si ya te he dicho todo lo que tenia que decir sobre mi colectivo , lo que no veo bien es que se divulguen cosas que son totalmente mentira sobre GK cuando yo soy militante Marxista-leninista al igual que el resto de mis compañeros y menos que lo diga alguien que no esta dentro del propio colectivo de Vizcaya y no sabe nada acerca de ello sino cuatro mentiras o falacias escuchadas por hay etc etc. En conclusión camaradas creo yo que esta mas que hablado el tema de GK y todo lo que he dicho claramente es cierto pero eso solo se puede comprobar dentro del mismo colectivo pero bueno...
    Saludos.

    No te has explicado nada y te he leído enterito, ya que cada vez que respondías, yo hacía lo propio. Acepto tus respetos, pero yo TE SEGUIRÉ DICIENDO lo que he dicho, aunque tu seas militante de GK, y creas que sepas lo que buscáis y por lo que supuestamente lucháis.

    Cuando se te han pedido referencias de la praxis de tu organización, es para poder evaluar si de verdad soys lo que decis ser. A esto, has dado largas, no has aportado nada al debate.

    Todo lo que se ha dicho aquí sobre GK, es cierto, es más, se han dado varias informaciones y como te he dicho, has dado largas.

    Las mentiras y falacias que tu dices, no son tal, ya que esas ''mentiras'' y ''falacias'', son reales, nadie suelta ostias como panes sin saber dónde ni cómo da.
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    Mensaje por Habeas_Corpus Dom Ene 08, 2012 3:47 am

    Argala escribió:Bueno, vamos A VER. eder, vamos a hablar de cosas prácticas. Personalmente, cómo te definas tú y cómo se defina tu organización me importa tan poco cómo saber cómo vistes tú y los 3 militantes de tu organización. Hablemos de cosas prácticas. Vuestra organización vive, o más bien intenta sobrevivir en el limbo político. Los marujeos internos vuestros no interesan ni para pasar el rato, pero es que sois incapaces de hablar de Bizkaia y utilizar toda la nomenclatura que utilizaría cualquier grupúsculo españolista. Pero te lanzo una pregunta bine directa: hoy hemos estado en Bilbo 110.000 personas en favor de los derechos de los presos políticos vascos, y ha sido notoria la presencia de organizaciones solidarias que llegaban desde Sardigna, Corsica, Castilla, Galiza, Països Catalans, Occitania, Andalucía, Aragón... además de tdo el espectro político vasco a excepción de PP, PSOE, PNV y UPyD. El PCPE y CJC en Euskal Herria han apoyado públicamente la marcha, y también se ha unido a esta GKB, y así lo han hecho desde fuera de Euskal Herria ERC, Red Roja, y tantísimas organizaciones. ¿Dónde estaba el PCE y donde estaban sus jóvenes?

    Es sencillo de responder, no quiero respuestas retorcidas.

    Te añado camarada Wink
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    Mensaje por Habeas_Corpus Dom Ene 08, 2012 3:50 am

    eder escribió:Bueno eso te lo creeras tu y cuatro mas y te repito de nuevo, me lo vas a decir tu a mi cuando yo estoy dentro de colectivo(GK) que hace referencia a Vizcaya y se de sobra lo que somos y por lo que luchamos y trabajamos que en este caso junto con la UJCE es por la via del marxismo-leninismo con referencia al Pais Vasco, es que vamos ya lo que faltaba por oir y sino te importa o si no es una molestia para ti, respondeme a la pregunta que te hecho antes....

    Eso se lo cree todo el mundo porque cierto. Argala te ha estado recriminando, vuestra predisposición con la situación anterior y actual de Euskal Herria, que sigue siendo la misma. No variáis, no soys m-l ni actuaáis en consecuencia como tal.
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    Mensaje por eder Dom Ene 08, 2012 12:52 pm

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    Mensaje por camaradaallende Dom Ene 08, 2012 1:09 pm

    Si eres tan leninista, ¿por qué no defiendes el derecho de autodeterminación de los pueblos?
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    Mensaje por Joven Guardia Dom Ene 08, 2012 1:13 pm

    eder escribió:Te repito de nuevo, mi colectivo no apoya ese tipo de cosas y con esto creo yo que lo dejo bastante claro y no hay mas que hablar.

    Pues camarada, este “tipo de cosas” merece alguna pronunciación al respecto por parte del Partido Comunista de Euskadi, EPK, y sus juventudes, creo yo vamos;

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    Es además insultante y tergiversador reducir la cuestión a los presos de la organización armada, ya que el delito de muchos de los más de 700 presos políticos ha sido hacer política. Por mucho que te empeñes es sabido el papel amarillo del EPK en una sociedad tan politizada como la vasca y frente a un gran agente social como la Izquierda abertzale. Aquí muchos ya sabemos de los teje manejes por poltronas de EB con los Madrazo a la cabeza, o de las declaraciones del EPK ante la convocatoria de las huelgas por parte de la mayoría sindical vasca diciendo que no secundaban las huelgas políticas, Lenin se retorcería si leyera tal cosa.

    Pero vamos tampoco creo que la cuestión tenga que girar en torno a que pone en los estatutos de GK sobre el leninismo con la relevancia que se le está dando aquí, y ya puede poner misa. Ni tampoco es cuestión de flagelar a Eder, porque con mis respetos, parece un chavalín que empieza a militar.

    Como curiosidad, y para reflexionar, pongo un texto que evidencia que el EPK/PCE estaba más
    avanzado hace 70 años, pese a que luego podríamos entrar a debatir y cuestionar diferentes aspectos. Y de paso también que algunos observen de donde vienen:


    Acta Fundacional de los Comunistas Vascos.

    El Congreso constitutivo del Partido Comunista de Euskadi se ha celebrado a primeros de Junio en Vizcaya.

    Hasta el momento presente, ha sido el Partido Comunista de España el único que con su programa de liberación nacional y social, ha luchado por el derecho de autodeterminación de las nacionalidades oprimidas, incluso hasta su separación del Estado Español. Consecuentes con esta política, la Internacional Comunista y el Partido Comunista de España, de acuerdo con los comunistas de Cataluña, procedieron a la constitución del Partido Comunista de Cataluña, que ha logrado ya serios éxitos en la lucha por la liberación nacional y social del pueblo catalán.

    La constitución del Partido Comunista de Euskadi es, pues, la confirmación de la política de liberación nacional y social de nuestro Partido hermano de España y de la Internacional Comunista.

    El Congreso Nacional del Partido Comunista de de Euskadi reconoce plenamente la existencia de la nacionalidad vasca, expresada en la comunidad de idioma, territorio, homogeneidad étnica, cultura y, sobre todo en la voluntad decidida de la mayoría del país, que lucha por sus derechos nacionales frente al imperialismo español que lo sojuzga en combinación con la burguesía vasca y los grandes propietarios de Euskadi.

    La constitución de del Partido Comunista de Euskadi significa: impulsar grandemente la lucha revolucionaria por la liberación nacional, que constituye al mismo tiempo un factor decisivo para la liberación económica y social de las masas de nuestro país frente a la explotación de la propia burguesía nacional y del imperialismo español opresor del pueblo vasco.

    NINGÚN PUEBLO QUE OPRIME A OTRO PUEBLO SERÁ A SU VEZ UN PUEBLO LIBRE. La lucha de liberación nacional y social por la emancipación de nuestro pueblo es, por tanto, parte integrante de las luchas de la población laboriosa de España y aporta su contribución, su apoyo y solidaridad a la lucha por la independencia de los demás pueblos oprimidos por el imperialismo español: Cataluña, Galicia, así como Maruecos y demás colonias.

    Frente a la opresión de la clase de la burguesía vasca, frente a la explotación de los amos de la tierra, frente a la opresión nacional del imperialismo español, el Partido Comunista de Euskadi levanta en alto la bandera de liberación de las masas obreras y campesinas y de todas las masas laboriosas del país, desarrollando sus luchas bajo las consignas de Marx, Lenin y Stalin, de la Internacional Comunista y en estrecha compenetración con el Partido Comunista de España.

    ¡Abajo la explotación del hombre por el hombre!

    ¡No más opresión de un pueblo sobre otro!

    La lucha revolucionaria, bajo estas consignas, desarrollada consecuentemente por el Partido Bolchevique, ha logrado emancipar, de la explotación capitalista, a CIENTO SESENTA MILLONES de seres humanos y libertado de la opresión imperialista del zarismo, a los pueblos que constituyen, por su libre voluntad, la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas (U.R.S.S.), que abarca una extensión territorial de la sexta parte del mundo. Esta liberación, por la revolución, de los pueblos oprimidos por el zarismo ruso ha demostrado, igualmente, que sólo el proletariado en estrecha alianza con los campesinos, bajo la dirección del Partido Comunista, constituye la única fuerza capaz de alcanzar la victoria en la lucha por la liberación nacional y social de los países sojuzgados por la doble explotación del capitalismo nacional y extranjero. Frente al Octubre ruso de 1917 donde el proletariado y su Partido Comunista (Bolchevique) estuvieron a la cabeza de la lucha por la liberación de los pueblos oprimidos, el Octubre de 1931 demuestra la claudicación y la traición de la burguesía nacional en la lucha por la libertad de nuestro pueblo. El primero señala la única vía victoriosa en la lucha nacional revolucionaria y el segundo, que se ilustra por la traición de la burguesía vasca y la claudicación de la Generalitat de Cataluña, es el exponente más claro de cómo no podrá ser alcanzada dicha liberación.

    ¿Cúal es la situación actual de Euskadi?

    El Partido Nacionalista Vasco, cuya dirección reaccionaria representa los intereses de los banqueros, de la Iglesia, de los grandes propietarios de la tierra y de los grandes industriales, que siempre ha tenido una colaboración, más o menos disimulada, con los representantes del imperialismo español, condena el glorioso movimiento de Octubre y se orienta claramente hacia la colaboración abierta con los partidos más representativos de la reacción fascista e imperialista de España. Asustados de su demagogia anterior, cuyos peligros tuvo ocasión de percibir a raíz del movimiento de Octubre en que a duras penas pudo controlar sus masas que luchaban junto con sus hermanos de explotación y de otras tendencias, la dirección del Partido Nacionalista Vasco, pretende desvirtuar, corromper el sentido emancipador de la lucha nacional y dirigir el movimiento nacionalista hacia objetivos puramente religiosos y clericales. Pretende incluso, en virtud de sus compromisos de colaboración con las fuerzas más reaccionarias del imperialismo, hacer aprobar el Estatuto de Estella repudiado por todas las fuerzas populares democráticas que constituyen la inmensa mayoría del país. El reforzamiento del predominio de la Iglesia por medio del Concordato con el Vaticano para asegurar todavía más la explotación del pueblo y una mayor opresión económica por medio del aumento del cupo contributivo del Concierto Económico, deben en virtud de este compromiso, rechazar la doble opresión de las masas obreras y campesinas y, en general de la población laboriosa de Euskadi.

    El imperialismo realiza grandes esfuerzos para organizar en Euskadi, directamente, su propia fuerza política. Los primeros pasos ya han sido iniciados con relativo éxito por el imperialismo opresor con vista a la creación en Euskadi de un partido descaradamente fascista e imperialista, hijuela del partido vaticano fascista de Gil Robles.

    El Partido Socialista jamás ha sabido comprender el valor revolucionario de la lucha por el derecho de autodeterminación de Euskadi y establecer la debida diferencia entre movimiento nacionalista y la dirección reaccionaria del mismo. Siguiendo las líneas de la Segunda Internacional, su posición frente a este problema se ha reducido a meras declaraciones platónicas sobre la autonomía cultural de los pueblos oprimidos. A él incumbe una parte de la responsabilidad por la creación de la artificial barrera de prejuicios que la burguesía vasca ha conseguido levantar entre algunos núcleos de masas laboriosas del país y fuera de este, la social democracia, en su larga historia y durante su estancia en el Gobierno, no fue nunca capaz de interpretar, de manera revolucionaria, los anhelos y aspiraciones nacionales del pueblo vasco. Su posición adversa al derecho de autodeterminación favoreció, de hecho, las maniobras y chantajes de la burguesía y propietarios vascos y los esfuerzos de éstos por dividir al proletariado vasco.

    El Partido Comunista de Euskadi lucha, con todas sus fuerzas, por conquistar el derecho de autodeterminación para nuestro pueblo. Este derecho no podrá ser jamás alcanzado más que en el combate contra el imperialismo y los enemigos de del pueblo dentro del país.

    El Estatuto, votado por la mayoría del país, es apoyado por nuestro Partido y llamamos a todas las fuerzas democráticas y antifascistas a la acción enérgica y común para su implantación. Si bien no satisface más que una mínima parte de las aspiraciones del pueblo vasco, su implantación significa una victoria del pueblo contra las bandas vaticano fascistas del imperialismo español y un puntal para la libertad de Euskadi.

    Todas las reivindicaciones, todas las aspiraciones del pueblo vasco encuentran en el Partido Comunista de Euskadi su más ardiente defensor.

    El Partido Comunista de Euskadi, que ha escrito en su bandera la liberación total de Euskadi de la doble explotación y opresión nacional y social, que lucha por la unificación de todo el proletariado en una sola central sindical para defender mejor los intereses de la clase obrera, que propugna la formación de un Bloque Popular de todas las organizaciones y trabajadores antifascistas y anti-imperialistas, agrupándose alrededor de las Alianzas Obreras y Campesinas en todo el país, propone a todas estas organizaciones y a todo el pueblo, el siguiente programa de lucha y, por su parte, se compromete a luchar para conseguir estas reivindicaciones:

    1. Derecho de autodeterminación al pueblo de Euskadi, incluyendo su derecho a la separación del Estado Español.
    2. Contra los ataques del imperialismo español a los derechos políticos y administrativos de Euskadi.
    3. Por la aprobación del Estatuto Vasco ya plebiscitado, como el primer paso para la consecución total del derecho de autodeterminación de Euskadi.
    4. Por la conversión de los caseríos a sus actuales usuarios, sin indemnización de ninguna clase.
    5. Por la anulación de todas las deudas e hipotecas que pesan sobre los campesinos y la prohibición absoluta de los desahucios.
    6. Por la anulación de toda contribución territorial; por la rebaja de un 50 por 100 en todos los impuestos a los campesinos, modestos comerciantes y modestos industriales y por la prohibición de establecer todo nuevo gravamen.
    7. Por la extensión a los campesinos de los beneficios de las leyes sociales.
    8. Por las libertades democráticas del pueblo trabajador; por una amplia amnistía para todos los presos y perseguidos.
    9. Por la reposición de Ayuntamientos de elección popular y la disolución de las Comisiones Gestoras.
    10. Por la Universidad Popular Vasca.
    11. Por la abolición de la pena de muerte; por la reapertura de los centros obreros; por la libertad de reunión, manifestación y huelga, y por la libertad de prensa para los trabajadores.
    12. Por el mejoramiento general de la situación de la clase obrera; por la elevación general de los salarios; por la jornada semanal de 44 horas en todas las industrias; por la apertura de trabajos de utilidad general para los parados o, en su defecto, el pago de un subsidio a cargo de los Ayuntamientos, Diputaciones y el Estado.
    13. Por la disolución y desarme de las organizaciones fascistas y por la depuración del ejército, expulsando a todos los oficiales monárquicos y fascistas.
    14. Contra la guerra imperialista y por la defensa de la Unión Soviética.

    Por todo esto, a causa de la política llevada a cabo por los gobiernos republicanos socialistas, contrarios a reconocer la libertad de los pueblos oprimidos y como consecuencia de la claudicación y traición de la burguesía a la causa de la liberación nacional, a pesar de cinco años de revolución, el pueblo de Euskadi sigue siendo explotado y oprimido. El Gobierno actual, por su parte, trata de arrebatar a nuestro pueblo las pocas libertades que la voluntad de lucha de los trabajadores de este país arrancó a los gobiernos republicanos-socialistas. Este Gobierno aprieta cada vez más el tornillo de la opresión y de la explotación de nuestro pueblo.

    La situación económica de las masas halla su más clara expresión en la existencia de docenas de millares de parados sin subsidio; en una elevación constante de los precios para los artículos de primera necesidad; en la reducción constante de la jornada de trabajo con reducción de salario y la intensificación, hasta el agotamiento, de los métodos de la explotación nacionalizada. La situación de los campesinos, pese a la tan decantada prosperidad del labrador vasco, es tan mala como la de los trabajadores de la industria. En primer lugar, la crisis económica iniciada poco antes de la proclamación de la República, ha ido reduciendo la posibilidad que tenía de hallar un complemento a sus exiguos ingresos por medio del empleo de sus brazos en la producción industrial. Por otra parte, y en tanto que modesto productor se ve afectado por la reducción del consumo de las zonas urbanas. Y si a todo esto añadimos las numerosas y cuantiosas contribuciones y gravámenes que por diversos conceptos pesan sobre sus espaldas, hemos de sacar las consecuencias de la desesperada situación de las masas rurales de Euskadi. Es más, al contrario que los trabajadores de la industria, los campesinos de Euskadi no han conseguido, siquiera, las mezquinas mejoras que la proclamación de la República y las luchas consiguientes trajeron para los obreros. Aherrojados por la opresión económica, política y clerical de la burguesía y propietarios de la tierra vasca, que aún se pretende reforzar más, el campesino vasco no comprende aún que sus explotadores están en las filas del Partido Nacionalista Vasco, en quien tienen todavía confianza. La masa campesina es, junto con las de las ciudades, la victima propiciatoria de los compromisos de la burguesía nacional con el imperialismo español. El Estatuto de Estella que se pretende sacar a flote en los cabildos de los traidores a los anhelos de independencia de Euskadi y los representantes del imperialismo español, tiende a agravar todavía más esta difícil situación de los obreros y campesinos de Euskadi y, en general, de toda la población laboriosa, incluyendo a los pequeños artesanos, pequeños comerciantes, etc.

    De cara a la actual situación que bosquejamos, frente a los graves peligros que se avecinan, el Partido Comunista de Euskadi, sin relegar ningún punto de su programa, considera, no obstante, que la actual situación impone la formación de un amplio bloque antifascista y anti-imperialista que sobre la base de un programa mínimo englobe para la lucha común, contra esta amenaza, a todas las organizaciones sinceramente antifascistas y anti-imperialistas. Sólo la formación de un tal Bloque podría constituir en las circunstancias actuales un valladar eficaz a los avances de la reacción exterior e interior. Contra los intentos de hacer aprobar el llamado Estatuto de Estella a espaldas del país, el Parido Comunista de Euskadi declara estar dispuesto a apoyar el Estatuto refrendado en plebiscito por la inmensa mayoría de las masas laboriosas de Euskadi.

    El Partido Comunista de Euskadi se declara dispuesto a apoyar un Gobierno Provisional Revolucionario que se comprometa a luchar y luche efectivamente por este programa de carácter inmediato hasta su realización.

    ¡Obreros y campesinos, masas laboriosas de Euskadi! ¡Trabajadores nacionalistas, socialistas, anarquistas y sin partido: unamos nuestros esfuerzos para la lucha por la consecución de este programa de carácter inmediato, formemos el frente común para desalojar de sus posiciones a la reacción fascista e imperialista! ¡Organicemos la batalla por la liberación nacional y social de Euskadi!

    ¡ABAJO EL IMPERIALISMO Y EL FASCISMO!
    ¡FUERA DE EUSKADI LAS FUERZAS DE OCUPACIÓN IMPERIALISTA!
    ¡VIVA EL PARTIDO COMUNISTA DE EUSKADI!

    Partido Comunista de Euskadi (Comité Central)
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    Mensaje por Invitado Dom Ene 08, 2012 1:54 pm

    Para Eder

    Deja de hablar en nombre de la UJCE. Eres de GK, no de la UJCE(a día de hoy). Y deja de repetir lo que la UJCE piensa , según tú o lo de que "nos encaminamos al Marxismo leninismo" cuando, ya hace años, que la UJCE asume ,al menos en los papeles, el Marxismo Leninismo.
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    Mensaje por eder Dom Ene 08, 2012 3:32 pm

    .............


    Última edición por eder el Miér Dic 05, 2012 9:22 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por camaradaallende Dom Ene 08, 2012 4:24 pm

    Lo que sí que he entendido es que son revisionistas de la peor calaña. ¡Hasta Willy Toledo, que milita en IU, ha dado la cara por los patriotas vascos! Encima de vasco, ¡renegado! Las similitudes entre la burguesía vasca y ustedes se hacen más que evidentes.
    Y lo digo desde Andalucía, que no soy euskaldún. ¿Dónde quedó el internacionalismo proletario? No lo sé, pero creo que en su organización no ha quedado ningún resquicio de ello, ya que no velan ni por los intereses de su pueblo.
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    Mensaje por Argala Dom Ene 08, 2012 4:31 pm

    Para empezar, contradices lo que habéis aprobado en congresos, lo que habéis dicho en X ocasiones, y hasta la UJCE en su revistilla Agitación nº9 del invierno del 2010 en su página 4 decía "El Estado debe acabar con las detenciones por motivaciones políticas, las ilegalizaciones de partidos y periódicos, la dispersión de presos." Seguramente me lo esté inventando y sólo tú sepas lo que en verdad dice o deja de decir vuestro entramado, pero es consultable.

    Además has demostrado tener asumido el discurso del fascismo español, y ya no sólo porque parece dolerte al escribir EUSKAL HERRIA o BIZKAIA. Utilizas la misma nomenclatura que los medios fascistas y sus partidos para referirte a los presos políticos vascos. En ese Colectivo hay personas condenadas por ser de ETA, otras no condenadas por nada, hay condenas por el 19/98, por Askatasuna, Segi, Batasuna, etc... Pero sí, para los fascistas todo es ETA.

    De todas formas, el caso de la manifestación de ayer en Bilbo ha sido un simple ejemplo, aunque de verdad te has descubierto mucho más de lo que yo esperaba. Vosotros podéis poner en los papeles que sois la vanguardia de la clase obrera, que sois M-L o que sois los enviados de Lenin a implantar vuestra verdad. Pero lo que nunca podréis es decírselo a la propia clase o al pueblo en su conjunto, porque sencillamente no existís en la práctica. Otras organizaciones pequeñas trabajan en los gaztetxes, en la solidaridad con los presos, en iniciativas en favor del euskera, en las luchas contra el AHT, y en un larguísimo montón de actividades que a vosotros no os suenan si no es por la mierda que sueltan sobre ellos en El Correo.

    De nuevo te felicito, sois unos comunistas geniales, lástima que no tengáis NADA que ver con el pueblo para que se entere. Prueba en catequesis.

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    Mensaje por nunca Dom Ene 08, 2012 5:25 pm

    camaradaallende escribió:Lo que sí que he entendido es que son revisionistas de la peor calaña. ¡Hasta Willy Toledo, que milita en IU, ha dado la cara por los patriotas vascos! Encima de vasco, ¡renegado! Las similitudes entre la burguesía vasca y ustedes se hacen más que evidentes.
    Y lo digo desde Andalucía, que no soy euskaldún. ¿Dónde quedó el internacionalismo proletario? No lo sé, pero creo que en su organización no ha quedado ningún resquicio de ello, ya que no velan ni por los intereses de su pueblo.

    ¿De dónde te has sacado que Willy Toledo milita en IU? Yo creo que no es ni simpatizante, otra cosa es que haya escrito un libro con Anguita. Tampoco lo estoy defendiendo, pero no digamos cosas que no son.
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    Mensaje por Habeas_Corpus Dom Ene 08, 2012 5:43 pm

    Joven Guardia escribió:

    Pero vamos tampoco creo que la cuestión tenga que girar en torno a que pone en los estatutos de GK sobre el leninismo con la relevancia que se le está dando aquí, y ya puede poner misa. Ni tampoco es cuestión de flagelar a Eder, porque con mis respetos, parece un chavalín que empieza a militar.

    No es lo que pone en los estatutos la cuestión, es una pero no la más importante. Sino el trabajo que han desarrollado hasta y el que desarrollan, y se puede decir con rotundidad, que no es leninista.

    Tampoco es intención de nadie flagelar a Eder, sino tener informació veráz sobre GK y contrastar lo que el dice de su organización con lo que es en realidad. Yo ya lo dije, y me parece que es un chaval joven que lleva 2 meses en GK, que oye campanas pero no sabe donde y que no conoce la historia de GK.
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    Mensaje por Mario.M-L Dom Ene 08, 2012 5:45 pm

    Vamos , no conozco perfectamente la linea de GK , pero pondre el texto de la rotura del UJC-M con el PCE , en el que se critica la linea revisionista que sigue el partido .

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    Mensaje por Mario.M-L Dom Ene 08, 2012 5:49 pm

    Otro hecho interesante que habla sobre el PCE es hacer oidos sordos ante la muerte de Kim Jong Il y ni un comunicado ni nada , se ve claramente que no quieren mojarse. Vamos lo de internacionalismo proletario ...
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    Mensaje por Proletario_hispalense Dom Ene 08, 2012 5:53 pm

    Mario.M-L escribió:Otro hecho interesante que habla sobre el PCE es hacer oidos sordos ante la muerte de Kim Jong Il y ni un comunicado ni nada , se ve claramente que no quieren mojarse. Vamos lo de internacionalismo proletario ...

    Vamos a ser justos,los chavales de la Jca si que emitieron un comunicado de condolencia.

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