El idioma que fue exterminado

nunca escribió:sego, mira tu nombre y tus apellidos, los andaluces somos descendientes de los castellanos. Puede que exista culturalmente influencia árabe, pero somos principalmente descendencia castellana.

igitaiaetamailua escribió:Y no digo que sea solamente los andaluces, en españa antemasados arabes tenemos todos casi seguro. Cuando se dice que se echo a los moros de España se echo al califa de granada, a su corte, muchos se quedaron practicando el islam, se les conocia como mudejares. En 1502 se obligo a toda españa a convertirse al catolicismo, los arabes que lo hicieron se les conoce como moriscos a los que no lo hicieron simplemente les mataron.
En Granada habia un gran numero de moriscos, de hecho igual te suena la rebelion de las alpujaras, que fue en 1568-1571 cuando los moriscos se rebelaron contra la pragmatica sanción la cual limitaba la libertad de culto.
Que tu cultura actual sea mas cercana a la castellana por siglos de aplastamiento de la cultura arabe, no significa que esos 8 siglos de islamismo hayan pasado en vano.
Aunque no te importe dado el tiempo que ha pasado desde los hechos, ese idioma te corresponde legitimamente.

JoffreDominé escribió:Nunca tio , que tranqui , tu tranqui.

La repoblación es un cuento españolista , no habia ningun tipo de AVE MALAGA-MADRID para poder transportar a tantisimas personas como nos cuenta la historiografía fascista-franquista (La biblia pa ti , por lo que veo)

Pero que tranqui , que reconociendo la existencia de Andalucía , no eres nacionalista ni na , tu tranqui que Andalucía no es una nación , es el sur de Castilla , ya puedes militar tranqui en tu organización que llama chovinismo a cualquier muestra de "elementos nacionales" como llamaria Stalin ,al idioma por ejemplo o a la historia de una nación.

Eres andaluz , mejor dicho , de la españa sur , yasta. No pasa nada , los andalucistas o los que reconocemos la nacionalidad andaluza , somos unos enfermos de vasquitis aguda y merecemos ser purgados de todo PARTIDO COMUNISTA ,

VIVA PAÑA!

JoffreDominé escribió:" La actual Andalucía (sea o no sea una nación) es una Castilla con muchas peculiaridades."

Tantas contradicciones en una frase , por favor. RECORD.

Gagarin117 escribió:Me cansa ver temas con contenido nacionalista o patrióticos, que al fin y al cabo si priorizan el patriotismo, independentismo o separatismo antes que el internacionalismo, vuelven a caer en el nacionalismo burgués por mas comunistas que se digan. Del nacionalismo al fascismo hay una delgada linea.

Un Saludo.

sego escribió:Este tema no trata sobre nacionalismo,el objetivo del mismo era hablar de una parte de la cultura andaluza.Que por motivos historicos desaparecio.

camarada 17 escribió:¿que representa cada color?

Shurmarinah escribió:A ver, sin meterme en ningún tema de separatismo ni nada de eso... Y, evidentemente, teniendo en cuenta que Al-Andalus no solo fue Andalucía, sino que llegó a abarcar la península casi al completo...

Por el tema de la evolución, de las influencias, cultura etc. ¿Alguien tiene cojones de decir que alguien de Soria es culturalmente igual que un andaluz?

No todo es conquista, reconquista, lenguas o razas. Yo creo que realmente somos bastante diferentes, yo por lo menos salgo de Andalucía y me siento extranjera... Aunque no crea en el independentismo, es así. Yo salgo y la gente me trata como si fuera diferente, y es que lo somos.

Desde que alcanza la "memoria generacional", mi familia es totalmente andaluza, para ser más concreta, alpujarreños. Y como dicen por ahí, cuando vivía la abuela de la abuela de mi abuela (alpujarreña) no existía el AVE, ni un avión, ni un autobús... Y menos para un "despreciable" jornalero andaluz. No creo que haya habido tanta circulación como para decir que somos castellanos. Podría decirse que somos una especie de "mestizos" de varios pueblos y culturas, hemos terminado teniendo nuestra propia identidad.

Bueno, no tenemos lengua propia... Tenemos un dialecto y tenemos miedo de hablar así delante de nuestros "superiores" por miedo a que se nos tache de catetos, tenemos un habla de "incultos" e "ignorantes", un habla que ha intentado (y sigue intentándose desde las escuelas) corregirse, en vez de quitarnos ese complejo de inferioridad...

Podéis decir lo que os salga de los huevos, pero yo estoy harta de esta situación, estoy harta de ver a diario a gente acomplejada por el simple hecho de ser de aquí. Hay gente que realmente piensa que "somos más catetos" o que "hablamos mal"... Igual que estoy harta de ver el típico nacionalismo español humillando a los andaluces y tratándonos como si fuéramos gilipollas (si alguien quiere saber más, que busque lo que piensan Ana Mato o Duran i Lleida de los andaluces, por poner un ejemplo de personajes conocidos XD).

Yo os hablo de algo que está por encima del separatismo y ese tipo de historias, es simplemente el respeto. Es lo único que pido, que se nos conozca y reconozca, que se nos respete, nada más.

nunca escribió:Los que decimos que descendemos de castellanos, lo decimos porque es una obviedad, coño. Los apellidos, el idioma, etc.

Shurmarinah escribió:A ver, sin meterme en ningún tema de separatismo ni nada de eso... Y, evidentemente, teniendo en cuenta que Al-Andalus no solo fue Andalucía, sino que llegó a abarcar la península casi al completo...

Por el tema de la evolución, de las influencias, cultura etc. ¿Alguien tiene cojones de decir que alguien de Soria es culturalmente igual que un andaluz?

No todo es conquista, reconquista, lenguas o razas. Yo creo que realmente somos bastante diferentes, yo por lo menos salgo de Andalucía y me siento extranjera... Aunque no crea en el independentismo, es así. Yo salgo y la gente me trata como si fuera diferente, y es que lo somos.

Desde que alcanza la "memoria generacional", mi familia es totalmente andaluza, para ser más concreta, alpujarreños. Y como dicen por ahí, cuando vivía la abuela de la abuela de mi abuela (alpujarreña) no existía el AVE, ni un avión, ni un autobús... Y menos para un "despreciable" jornalero andaluz. No creo que haya habido tanta circulación como para decir que somos castellanos. Podría decirse que somos una especie de "mestizos" de varios pueblos y culturas, hemos terminado teniendo nuestra propia identidad.

Bueno, no tenemos lengua propia... Tenemos un dialecto y tenemos miedo de hablar así delante de nuestros "superiores" por miedo a que se nos tache de catetos, tenemos un habla de "incultos" e "ignorantes", un habla que ha intentado (y sigue intentándose desde las escuelas) corregirse, en vez de quitarnos ese complejo de inferioridad...

Podéis decir lo que os salga de los huevos, pero yo estoy harta de esta situación, estoy harta de ver a diario a gente acomplejada por el simple hecho de ser de aquí. Hay gente que realmente piensa que "somos más catetos" o que "hablamos mal"... Igual que estoy harta de ver el típico nacionalismo español humillando a los andaluces y tratándonos como si fuéramos gilipollas (si alguien quiere saber más, que busque lo que piensan Ana Mato o Duran i Lleida de los andaluces, por poner un ejemplo de personajes conocidos XD).

Yo os hablo de algo que está por encima del separatismo y ese tipo de historias, es simplemente el respeto. Es lo único que pido, que se nos conozca y reconozca, que se nos respete, nada más.

La Rebelión de las Alpujarras fue un conflicto acontecido en España entre 1568 a 1571 durante el reinado de Felipe II. La abundante población morisca del reino de Granada se alzó en protesta contra la Pragmática Sanción de 1567, que limitaba las libertades religiosas y culturales de dicha población. Cuando el poder real consiguió vencer a los sublevados, se decidió dispersar a más de 80.000 moriscos procedentes del reino de Granada por varios puntos de la península Ibérica, para evitar que su concentración provocara nuevas rebeliones. Por la gravedad y la intensidad de sus combates también se le conoce como la Guerra de las Alpujarras.
Pedro de Deza, presidente de la Audiencia de Granada, emitió un edicto proclamando la pragmática el primero de enero de 1567 y comenzó a hacerlo cumplir. En los meses siguientes los moriscos se dispusieron a negociar a través de Jorge de Baeza y Francisco Núñez Muley, sus representantes, quienes defendieron que las tradiciones perseguidas por el edicto no eran incompatibles con la doctrina cristiana y que el comercio, principal actividad económica de la población morisca después de la agricultura, se podía ver afectado, con la consiguiente disminución de ingresos reales. Estos argumentos, que habían funcionado en negociaciones similares en tiempos de Carlos I, no lo hicieron en esta ocasión.

Tras un año de infructuosas negociaciones, la población morisca granadina decidió levantarse en armas en 1568. No recibieron mucho apoyo en la capital, pero la rebelión se extendió rápidamente por la Alpujarra. A la cabeza del levantamiento morisco se situó Fernando de Córdoba y Válor, que fue proclamado rey cerca de Narila y que se hacía llamar en árabe Abén Humeya (o Abén Omeya), por declararse descendiente la dinastía del Califato de Córdoba. Farax Aben Farax, uno de sus seguidores, fue nombrado alguacil mayor del rey. En 1569 Abén Humeya fue asesinado, ocupando su puesto como rey su primo Abén Aboo. La rebelión fue apoyada militar y económicamente desde Argelia, con el objetivo de debilitar a Felipe II, pasando de los 4.000 insurgentes en 1569 a los 25.000 en 1570, incluyendo bereberes y turcos.

La guerra, que comenzó con incursiones y emboscadas, sorprendió a Felipe II con la mayoría de sus tercios en los Países Bajos. En 1570, ante el grave cariz que tomaba la revuelta, el rey destituyó al marqués de Mondéjar como Capitán General de Granada y nombró en su lugar a su hermanastro don Juan de Austria, quien comandó un ejército regular traído de Italia y del levante español, que sustituyó a la milicia local y que consiguió sofocar la revuelta en 1571. Entre los que pelearon contra los moriscos estuvo el escritor Inca Garcilaso de la Vega. Los últimos rebeldes, tras perder el Fuerte de Juviles, fueron asediados en sus cuevas, muriendo Aben Aboo, apuñalado por sus seguidores, en una cueva de Bérchules.

Los moriscos de Granada que sobrevivieron fueron dispersados hacia otros lugares de la Corona de Castilla, especialmente hacía Andalucía Occidental y Castilla,1 para evitar otra rebelión. Finalmente en 1609 Felipe III decretó la total Expulsión de los moriscos españoles.

Existe una novela histórica escrita por Ildefonso Falcones llamada "La Mano de Fátima", cuya trama tiene como entorno la rebelión de los moriscos.

JoffreDominé escribió:

La Rebelión de las Alpujarras fue un conflicto acontecido en España entre 1568 a 1571 durante el reinado de Felipe II. La abundante población morisca del reino de Granada se alzó en protesta contra la Pragmática Sanción de 1567, que limitaba las libertades religiosas y culturales de dicha población. Cuando el poder real consiguió vencer a los sublevados, se decidió dispersar a más de 80.000 moriscos procedentes del reino de Granada por varios puntos de la península Ibérica, para evitar que su concentración provocara nuevas rebeliones. Por la gravedad y la intensidad de sus combates también se le conoce como la Guerra de las Alpujarras.
Pedro de Deza, presidente de la Audiencia de Granada, emitió un edicto proclamando la pragmática el primero de enero de 1567 y comenzó a hacerlo cumplir. En los meses siguientes los moriscos se dispusieron a negociar a través de Jorge de Baeza y Francisco Núñez Muley, sus representantes, quienes defendieron que las tradiciones perseguidas por el edicto no eran incompatibles con la doctrina cristiana y que el comercio, principal actividad económica de la población morisca después de la agricultura, se podía ver afectado, con la consiguiente disminución de ingresos reales. Estos argumentos, que habían funcionado en negociaciones similares en tiempos de Carlos I, no lo hicieron en esta ocasión.

Tras un año de infructuosas negociaciones, la población morisca granadina decidió levantarse en armas en 1568. No recibieron mucho apoyo en la capital, pero la rebelión se extendió rápidamente por la Alpujarra. A la cabeza del levantamiento morisco se situó Fernando de Córdoba y Válor, que fue proclamado rey cerca de Narila y que se hacía llamar en árabe Abén Humeya (o Abén Omeya), por declararse descendiente la dinastía del Califato de Córdoba. Farax Aben Farax, uno de sus seguidores, fue nombrado alguacil mayor del rey. En 1569 Abén Humeya fue asesinado, ocupando su puesto como rey su primo Abén Aboo. La rebelión fue apoyada militar y económicamente desde Argelia, con el objetivo de debilitar a Felipe II, pasando de los 4.000 insurgentes en 1569 a los 25.000 en 1570, incluyendo bereberes y turcos.

La guerra, que comenzó con incursiones y emboscadas, sorprendió a Felipe II con la mayoría de sus tercios en los Países Bajos. En 1570, ante el grave cariz que tomaba la revuelta, el rey destituyó al marqués de Mondéjar como Capitán General de Granada y nombró en su lugar a su hermanastro don Juan de Austria, quien comandó un ejército regular traído de Italia y del levante español, que sustituyó a la milicia local y que consiguió sofocar la revuelta en 1571. Entre los que pelearon contra los moriscos estuvo el escritor Inca Garcilaso de la Vega. Los últimos rebeldes, tras perder el Fuerte de Juviles, fueron asediados en sus cuevas, muriendo Aben Aboo, apuñalado por sus seguidores, en una cueva de Bérchules.

Los moriscos de Granada que sobrevivieron fueron dispersados hacia otros lugares de la Corona de Castilla, especialmente hacía Andalucía Occidental y Castilla,1 para evitar otra rebelión. Finalmente en 1609 Felipe III decretó la total Expulsión de los moriscos españoles.

Existe una novela histórica escrita por Ildefonso Falcones llamada "La Mano de Fátima", cuya trama tiene como entorno la rebelión de los moriscos.

JoffreDominé escribió:Nunca tio , que tranqui , tu tranqui.

La repoblación es un cuento españolista , no habia ningun tipo de AVE MALAGA-MADRID para poder transportar a tantisimas personas como nos cuenta la historiografía fascista-franquista (La biblia pa ti , por lo que veo)

Pero que tranqui , que reconociendo la existencia de Andalucía , no eres nacionalista ni na , tu tranqui que Andalucía no es una nación , es el sur de Castilla , ya puedes militar tranqui en tu organización que llama chovinismo a cualquier muestra de "elementos nacionales" como llamaria Stalin ,al idioma por ejemplo o a la historia de una nación.

Eres andaluz , mejor dicho , de la españa sur , yasta. No pasa nada , los andalucistas o los que reconocemos la nacionalidad andaluza , somos unos enfermos de vasquitis aguda y merecemos ser purgados de todo PARTIDO COMUNISTA ,

VIVA PAÑA!