Plaza escribió:Vamos a ver camaradas...creo que es un tema complicado, pero creo que hay mucho discurso establecido acerca de esto. La inmigración no es buena o mala, es útil en según que coyuntura económica o innecesaria en según que otra (esto es así de duro y de frío en sistemas capitalistas y comunistas).
Si tu en una nación con capacidad para absorber una demanda de empleo x le metes una población con una demanda de empleo x+1, ese diferencial se queda sin trabajo y genera unos costes para las arcas públicas. Eso es así independientemente de que ese diferencial (1) sea nacional o extranjero. Por supuesto hay que decir que yo estoy completamente en las antípodas de los economistas o simplemente creadores de opinión que dicen que la inmigración es perjudicial para el empleo siempre.
Por ejemplo, muchos de vosotros decís que España debería de acoger a cuantos mas mejor…de verdad creéis eso? Olvidémonos de cuestiones políticas, creéis que un país con un 20% de desempleo está como para acoger inmigración? Yo creo sinceramente que no. Si aumentamos la demanda de trabajo y la oferta se mantiene rígida esa masa desheredada sobrante requerirá manutención (sanidad, educación, protección social) aunque ellos hayan cotizado a la SS esto es un gasto para el estado muy importante. Este aumento del gasto en protección social se tiene que quitar del gasto en infraestructuras en inversión productiva….etc. Es decir, un exceso de mano de obra (que lo hay en España de forma estructural, debido a asuntos de gran calado que no entraré a valorar aquí) perjudicaría el nuevo modelo productivo, el dinamismo y la competitividad de la economía española.
Una vez dicho todo esto decir que los que se han forrado con la inmigración y que pedían barreras abiertas (los empresarios) sigue explotando a los trabajadores. Realmente esta crisis va a venir muy bien a las grandes empresas debido a que toda esta purga económica nos va a dejar tan escarmentados, los obreros que no estén en la ruina estarán domados para el futuro mercado de trabajo. No les hace falta una reforma laboral, ya la crisis la ha hecho.
Decir a parte de todo esto que un compañero ha dicho que los inmigrantes van a pagar las pensiones y que los españoles no queríamos hacer no se cuantos trabajos….etc...
Camarada creo que te estas equivocando estrepitosamente de país, esto es España, ser pobre en España siempre a salido muy caro compañero.
Para empezar decirte que las pensiones las pagamos, aparte de los inmigrantes que cotizan honradamente a la SS los 20 millones de trabajadores que cotizamos también cada poquito y los millones que han estado cotizando desde que la SS existe. No menos preciemos el esfuerzo de nuestros padres, que llevan trabajando 30 o 40 años y les va a quedar la pensión mínima por no cotizar los últimos 15 años.
En segundo lugar decirte que no deberías culpar al proletariado/campesinado español de la falta de mano de obra en trabajos como la recogida de la fruta, que obliga a contratar extranjeros en origen. Deberías de mirar al propietario de las hectáreas de tierra que se va con su furgoneta a las rotondas a contratar jornaleros inmigrantes que cobran mucho menos que los españoles, como prueba de esto, decirte que cada año se van a Francia a recoger fruta 15000 españoles!! Que casualidad!! Porque cobran menos que los jornaleros franceses, es así de sencillo. Eso pasa con todos los oficios donde se a contratado en origen. Son las condiciones de explotación del sistema las que obligan a la inmigración en origen, no que los españoles no hayamos vuelto finos de golpe. Creo que habría que reflexionar sobre este tema muy a fondo y quitar peso ideológico a este tema de la inmigración. Des de aquí un saludo revolucionario a todos los compañeros inmigrantes y españoles que sufrimos el yugo del capital!!
¡PROLETARIOS DEL MUNDO UNÍOS!!
Perdona plaza pero no estoy de acuerdo contigo tampoco. Estarás en las antipodas del pensamiento económico pero lo que has dicho viene a ser mas de lo mismo: para empezar no digo que es "bueno" traer inmigrantes para el empresario que solo le interesa más precariedad. Nadie culpa, que yo sepa, al proletariado español, ¡lejos de eso! Pero no olvidemos que en el marxismo, "controlar" la inmigración estableciendo fronteras y creando conflictos entre "nativos" y foráneos no forma parte del discurso.
Los marxistas estamos totalmente en contra de las "fronteras", ¿de qué sirven cuando las "fronteras" ahora son hechas a los intereses de la clase capitalista?
Parte de tu discurso es bastante capitalista, lo siento.
Yo me opongo a las leyes migratorias en España por las mismas razones que los capitalistas las apoyan. Nuestros intereses son CONTRARIOS. El 90% de los que vienen aquí como inmigrantes son inmigrantes económicos. ¿Por qué algunos olvidan que ellos también son tan de clase obrera como nosotros? Tener más aquí, en un país DESPOBLADO además, porque españa está despoblada, sólo contribuye a fortalecer la clase obrera. Fortalecerán nuestras relaciones con los trabajadores y partidos socialistas de lugares de todo el mundo.
Los capitalistas se oponen a su entrada porque son pobres, y si no necesitan la mano de obra, lo ven como una "carga a las arcas públicas."
No nos dejemos caer en la trampa burguesa de "fronteras." En el Reino Unido, el partido comunista ha exigido darles todos los derechos de nacionalidad a los inmigrantes, ayudarles a establecer más sindicatos y cerrar los centros de detención.
Y no te confundas camarada Plaza, no he dicho que tu seas un capitalista pero sólo que veo algo de idea capitalista detrás de tu mensaje. Lo que deberíamos exigir es igualdad y los mismos salarios sean españoles o inmigrantes. De esa forma los argumentos de la clase capitalista caen por su propio peso.
No a las barreras y fronteras.
Portal
