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    El comunismo chino sobrepasará al capitalismo Americano

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    Mensaje por comunistalusitano Miér Ago 24, 2011 5:29 am

    Varios analistas han observado esta semana que en 2016 la economía China sobrepasará a la de Estados Unidos. Esto es según las ultimas proyecciones del Fondo Monetario Internacional (FMI), realizadas en la nueva versión de abril de su base de datos Perspectivas de la Economía Mundial.

    Ya que sólo faltan unos pocos años para que llegue 2016, y como será la primera vez en más de un siglo en el que Estados Unidos no será la economía más grande del mundo, este desarrollo será el objeto de mucha discusión, desde varias perspectivas.
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    Primero, consideremos lo económico. China ha tenido el crecimiento económico más rápido del mundo por más de tres décadas, creciendo 17 veces en términos reales (tomando en cuenta la inflación) desde 1980. Cabe destacar que la mayoría de este crecimiento récord tuvo lugar (1980-2000), mientras que al resto de las economías en desarrollo les iba bastante mal al implementar cambios de política neoliberales -liberalizando el comercio y los flujos de capital de manera indiscriminada, aumentando la independencia de los bancos centrales, políticas fiscales y monetarias más estrictas (y típicamente pro cíclicas), y además el abandono de estrategias para el desarrollo previamente exitosas.

    China evidentemente no adoptó estos cambios de política, los cuales fueron promovidos desde Washington a través de instituciones como el FMI, Banco Mundial, y después la OMC. (China ni siquiera se unió a la OMC hasta 2002.) Es verdad que la aceleración del crecimiento de China coincidió con una gran expansión de comercio e inversión extranjera. Pero estos fueron fuertemente dirigidos por el Estado para asegurar su consistencia con los objetivos de desarrollo del gobierno -precisamente lo opuesto a lo que ha sucedido en la mayoría de otros países en desarrollo-. Los objetivos de China incluyeron la producción para mercados de exportación, la promoción de cambios tecnológicos (con la meta de transferir tecnología de empresas extranjeras a la economía domestica), la contratación de residentes locales para puestos de trabajo directivos y técnicos, y no permitir que la inversión extranjera compita directamente con ciertas industrias domesticas.

    El gobierno controla la mayoría del sistema financiero, el tipo de cambio, y aproximadamente el 44% de los activos de las principales impresas industriales. Es por eso que China pudo arrasar durante la recesión mundial, con un crecimiento del PIB de 9,8%, aun considerando la pérdida de 3,7% del PIB debido a la caída de las exportaciones netas.

    Y ahora consideremos las implicaciones políticas e internacionales. Primero, gran parte de la discusión sobre la ascendencia china ha sido escrita desde la perspectiva de Washington -es decir, la perspectiva de un imperio. Desde este punto de vista, la ascendencia de China es una “amenaza”. Ya que este punto de visto considera que la supremacía de Washington y sus aliados es buena para el mundo, la ascendencia de China vista como una amenaza para el mundo. Se supone que China se convertirá en un imperio como lo es Estados Unidos, pero que no será igual de “benévolo.”

    Este punto de vista no concuerda con los hechos. Considerando simplemente la historia más reciente, fue Estados Unidos que invadió a Irak -causando un millón de muertes estimadas-, está ocupando a Afganistán, bombardeando a Pakistán y Libia, y amenazando a Irán. El control que tienen Estados Unidos y sus aliados sobre las políticas económicas de las economías en desarrollo, a través del FMI, Banco Mundial y otras instituciones, ha causado mucho daño durante las últimas décadas.

    Así que un cambio hacia un orden más multipolar seguramente producirá un mundo más pacifico y justo. De hecho, ya está sucediendo: la mayoría de Sudamérica, por ejemplo, es ahora gobernada por gobiernos democráticos de centro-izquierda que han producido reformas positivas que han beneficiado a las mayorías -algo que hubiera sido prácticamente imposible cuando Washington aún dominaba a la región-.

    La política extranjera china se dirige principalmente hacia la obtención de las materias primas y comercio que impulsarán su crecimiento y desarrollo. Esto lo logra a través de transacciones comerciales. Por supuesto, sus corporaciones -como las de los países ricos- han sido criticadas en varias países. Pero China no le dicta a otros países cómo deberían manejar sus políticas externas hacia otros países, o sus políticas económicas en general -como lo hace frecuentemente Estados Unidos-. Esta es una importante diferencia entre un país que busca avanzar sus intereses nacionales y económicos, y un imperio que ejerce su propio orden sobre el mundo.

    El costo de producir un avión militar y entrenar un piloto en China es mucho menor que en Estados Unidos. La política actual de Washington es de mantener la supremacía militar en Asia, pero una carrera de armamentos contra China haría parecer barata hasta a la guerra fría.

    China sera la victoria definitiva del Comunismo Internacional
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    Mensaje por inmundo Miér Ago 24, 2011 6:17 am

    Primero, no habría que sobreestimar la importancia del crecimiento extensivo chino. Sólo cuando aumente la productividad podríamos verificar un ascenso que tenga consecuencias importantes en el camino de construir una hegemonía distinta. Con datos de la PNUD podemos ver que ni los países asiáticos más avanzados (Corea del Sur) han logrado reducir la brecha de productividad y eliminar su desventaja relativa.

    Segundo, me extraña la caracterización de China como comunista (o socialista).
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    Mensaje por plasmauricio Miér Ago 24, 2011 8:13 am

    eh escuchado que en 30 años el capitalismo va a caer, y que con el crecimiento económico que lleva china hasta ahora posiblemente en el año 2030 sea la superpotencia dominante, pero hay que recordar que china no es un estado socialista sino que una economía de mercado socialista, pero este país sigue siendo gobernado por el partido comunista y esperemos que pronto rectifique su camino hacia el comunismo.






    Última edición por plasmauricio el Miér Oct 05, 2011 9:38 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Anteo Zamboni Miér Ago 24, 2011 2:44 pm

    ¿Comunismo chino?, compañero creo que te has quedado unas décadas atrasado. Actualmente China tiene lo mismo de comunista que el imperio yanqui, y por lo tanto de capitalista.
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    Mensaje por DP9M Mar Ago 30, 2011 1:46 pm

    China no es comunista. Viene bien para hacer un mundo multipolar y radicalizar las contradicciones del capitalismo al desbancar del trono a las potencias Imperiales de toda la vida y en un momento dado pueden ser "aliadas" circunstanciales, lo mismo que la politica internacional de Rusia. Pero de eso a que sea socialista va un trecho.




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    Mensaje por Camarada Libre Pensador Miér Ago 31, 2011 3:35 pm

    El capitalismo chino supera al capitalismo Americano
    eso seria el titulo del articulo
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    Mensaje por thisisparto Jue Dic 01, 2011 9:26 am

    Camarada, China fue comunista, pero tras la muerte de Mao se volvió progresivamente capitalista. Lo podemos comprobar viendo las condiciones laborales de los chinos, y que las multinacionales controlan cada vez másel país.
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    Mensaje por Temistocles Miér Dic 07, 2011 4:00 am

    Era de esperarse, no?
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    Mensaje por AlexXxKie Miér Dic 07, 2011 8:16 am

    Es necesario que alguien pare los pies al capitalismo exacerbado de EE.UU, sin embargo, que pierda un capitalista para que gane otro de poco servirá en los tiempos futuros..
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    Mensaje por Ludobique Miér Dic 07, 2011 8:10 pm

    Comunismo chino, una clase de capitalismo más.
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    Mensaje por Juan el Rojo Jue Dic 08, 2011 2:01 am

    Una duda, ya que ha salido el tema de la República Popular China, ¿qué situación viven los trabajadores chinos, que derechos laborales (reales) tienen? Más allá de la demagogia típica occidental de que están superexplotados y eso, ¿hasta que punto es eso cierto, demostrable?
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    Mensaje por Camarada_M Vie Dic 09, 2011 1:41 am

    Lo mas seguro es que el capitalismo caiga, por ejemplo como china es un pais con muchas industrias y fabricas todo es mas barato ejemplo ,un videojuego que aca te cuesta muy caro en tiendas alla te cuesta un centimo de lo que vale aqui, por que todo lo fabrican alla, es decir, si el estado fabricase todo, todo seria mas barato, ese es el truco, la diferencia es que en china las empresas fabrican todo alla.
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    Mensaje por relojandante Vie Dic 09, 2011 5:03 pm

    Yo creo que esto es bastante bueno, porque, aún siendo capitalista, es mucho más permisiva con el socialismo. Una caída en picado de USA sería muy positivo, y muy justo.

    Yo no me lo creo pero, ¿China no iba a pasarse al socialismo cuando se convirtiera en la primera potencia?
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    Mensaje por cpablo Jue Dic 15, 2011 6:11 am

    Realmente, temo más a China que a EEUU. Al menos en EEUU veo un sistema de contrapesos republibicanos que le han frenado las manos en varias ocasiones.

    Más de una vez estados unidos se retira de una guerra no porque vaya perdiendo. En Vietnam tenia recursos de sobras y 40 mil muertos no significan nada para su población de más de 200 millones. Pero esos muertos costaban votos y Washington lo sabía.

    Los dos limites difusos que ha tenido estados unidos hasta ahora son sus votantes, y el arsenal nuclear ruso.
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    Mensaje por stimpy Jue Dic 15, 2011 11:06 am


    Lamento oír ciertos comentarios de Camaradas, desde luego china no es el ideal de socialismo descrito por Marx, pero de ahí a decir que se teme mas al supuesto imperialismo chino que al yankee es para mear y no echar gota affraid , la política exterior de china no es bombardear países que piensan distinto. Por otro lado el nivel de educación es impresionante china en Matemáticas física y muchos mas campos no tiene rival pero ni de lejos, y el nivel de vida de los chino no creo que sea como el de los yankees, esos que van tirando de un carrito.

    De todas maneras me una a la petición de Juan el Rojo la gente que conozca mas datos sobre china, y claro a datos no me refiero a los sacados de la wikipedia, que los comparta, me interesa mucho el tema china.

    Saludos Camaradas
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    Mensaje por SIOUX 89 Jue Dic 15, 2011 11:29 am

    china como nuevo ruler del mundo nos compra deuda a cambio de que el gobierno español haga la vista gorda con las condiciones laborales de los comercios chinos aki en españa. mientras a un español le sablan a impuestos y tienen que cumplir con exigentes requisitos, en los comercios chinos tienen a sus hijos currando de sol a sol sin estar de alta en la seguridad social y no pasa nada. Hacen competencia desleal ya que suss precios son mas bajos a causa de los casi nulos costes de produccion. señores aqui se ha luchado para tener unas condiciones laborales medianamente dignas y con el rollo de la competividad nos quieren poner a kurrar a coste chino. en china que no se levante es un fiel reflejo de la actitud sumisa que ha tomado el pueblo chino
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    Mensaje por SIOUX 89 Jue Dic 15, 2011 11:30 am

    el imperialismo chino viene en forma de politicas laborales
    henry kissinger( no es precisamente miembro del soviet)dijo k havia k aprender mucho de las politicas sociales chinas como el control de natalidad.....
    no vale kon ke se llame comunista el partido k manda sus politicas son las k definen quienes son
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    Mensaje por cpablo Jue Dic 15, 2011 6:34 pm

    China ha invadido a sus propios vecinos comunistas, caso de Vietnam, aunque recibieron una paliza y debieron retirarse. Creo que no se realizaron más aventuras militaristas porque no tienen tanta capacidad de proyección de poder como estados unidos

    PD:Editado por pedido de SS-18. Mil disculpas


    Última edición por cpablo el Jue Dic 15, 2011 7:33 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por DP9M Jue Dic 15, 2011 6:58 pm

    Escribid bien. Esto no es un chat.
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    Mensaje por cpablo Jue Dic 15, 2011 7:34 pm

    Lo siento, acabo de editar el post

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