Kim Jong-il ha muerto

Yo lo que tengo entendido como comunismo, para mi no lo encarna éste señor.

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- férreo culto a la personalidad con carácter mítico, si no lo haces vas a la cárcel o directamente te pegan un tiro.
- posesión de muchos títulos a lo facha
- contribución al tráfico de drogas y de monedas falsas
- ahora el puesto lo va a heredar su hijo, como en las mas rancia monarquía
- prohibición de Internet y el uso de móviles
- el hijo de este es un puto obeso que se va de putas, mientras que la población es flaquítica y pasando hambre.

Pero joder, si todo esto es verdad madre mía. Por mí que se muera su hijo también y lo digo con todos mis respetos. Para mí ensalzar la figura de alguien con carácter divino es dictadura y arcaico, y no me sale de los cojones acatarlo. Seguro que ya estaría muerto si hubiera escrito esto en Corea del Norte.

Saludos.

La pregunta es; ¿Y ahora que? ¿Que pasara con Corea del Norte?

Mal si su hijo hereda el poder, pero peor aun si Corea comienza hacer reformas de libre mercado hacia el capitalismo. Los coreanos tienen que dar buena imagen exterior...

¿Como puede afectar al resto de los estados socialistas? Esto puede ser el acotencimiento mas dramatico desde la caida de la URSS, despues le tocara a Cuba, a mi personalmente no me gusta Raul Castro...me da mala espina, no se que hara cuando muera su hermano. Tenemos que ser MUY conscientes de que en los proximos años podemos encontrarnos con la extincion TOTAL del socialismo, tenemos que prepararnos.

Si la noticia no la hubiera dado la televisión estatal norcoreana KCTV, no la hubiera creído y habría pensado que era otro invento de la prensa capitalista como los cientos de veces que mataron a Fidel. Por esta razón me sorprendió y me impacto tanto la novedad.

Mi solidaridad con el pueblo norcoreano en este duro momento, que mantengan viva su lucha y ojala que la transición al nuevo gobierno sea lo mas ordenada posible mas alla de las zancadillas yankis.

Pequeña consulta, es Kim Jong-un quien quedara a cargo del ejecutivo o es alguna otra persona que desconozco?

Sicoo escribió:Yo lo que tengo entendido como comunismo, para mi no lo encarna éste señor.

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- ahora el puesto lo va a heredar su hijo, como en las mas rancia monarquía
- prohibición de Internet y el uso de móviles
- el hijo de este es un puto obeso que se va de putas, mientras que la población es flaquítica y pasando hambre.

Pero joder, si todo esto es verdad madre mía. Por mí que se muera su hijo también y lo digo con todos mis respetos. Para mí ensalzar la figura de alguien con carácter divino es dictadura y arcaico, y no me sale de los cojones acatarlo. Seguro que ya estaría muerto si hubiera escrito esto en Corea del Norte.

Saludos.

No te creas todo lo que dicen, manipulan y exageran los problemas

Lo que mas me preocupa es lo de su hijo...

Sicoo escribió:Yo lo que tengo entendido como comunismo, para mi no lo encarna éste señor.

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Pero joder, si todo esto es verdad madre mía. Por mí que se muera su hijo también y lo digo con todos mis respetos. Para mí ensalzar la figura de alguien con carácter divino es dictadura y arcaico, y no me sale de los cojones acatarlo. Seguro que ya estaría muerto si hubiera escrito esto en Corea del Norte.

Saludos.

Sisi, y nose si te lo han dicho pero a veces se come a los niños

katkhus_2 escribió:

Sicoo escribió:Yo lo que tengo entendido como comunismo, para mi no lo encarna éste señor.

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- férreo culto a la personalidad con carácter mítico, si no lo haces vas a la cárcel o directamente te pegan un tiro.
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- el hijo de este es un puto obeso que se va de putas, mientras que la población es flaquítica y pasando hambre.

Pero joder, si todo esto es verdad madre mía. Por mí que se muera su hijo también y lo digo con todos mis respetos. Para mí ensalzar la figura de alguien con carácter divino es dictadura y arcaico, y no me sale de los cojones acatarlo. Seguro que ya estaría muerto si hubiera escrito esto en Corea del Norte.

Saludos.

Sisi, y a veces nose si te lo han dicho, pero se come a los niños.

Si, lo confirmo, como más le gustan es fritos con grasas trans. Ah y le gustaba ir con una escopeta matando a todo aquel que veia por la calle que no cantaba el himno de corea del norte.

Cuando Cuba y Corea se vayan a la mierda, las contradicciones del capitalismo se acentuaran en un plano internacional, irán a saco a explotar a la clase obrera. Dichoso burgués, en ocasiones me planteo si en el Antiguo Régimen se vivía mejor: no tenían libertad, pero al menos la burocracia no se lo comía todo...el capitalismo es mal que se ha expandido por todos lados.

Gagarin117 escribió:Cuando Cuba y Corea se vayan a la mierda, las contradicciones del capitalismo se acentuaran en un plano internacional, irán a saco a explotar a la clase obrera. Dichoso burgués, en ocasiones me planteo si en el Antiguo Régimen se vivía mejor: no tenían libertad, pero al menos la burocracia no se lo comía todo...el capitalismo es mal que se ha expandido por todos lados.

En el antiguo regimen la cosa era aun peor. lo que ahora es la burguesia antes lo era la clase aristocratica feudal, es decir la clase dominante.

Sicoo escribió:Yo lo que tengo entendido como comunismo, para mi no lo encarna éste señor.

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Pero joder, si todo esto es verdad madre mía. Por mí que se muera su hijo también y lo digo con todos mis respetos. Para mí ensalzar la figura de alguien con carácter divino es dictadura y arcaico, y no me sale de los cojones acatarlo. Seguro que ya estaría muerto si hubiera escrito esto en Corea del Norte.

Saludos.

¿Vas a seguir publicando el mismo mensaje más veces?
Es para ir sancionandote por SPAM y esas cosas...

v7 2011 12 19 10 Murió lider Coreano


KCTV (김정일동지께서 서거하시였다) 1/2


KCTV (김정일 동지 께서 서거 하시 였다) 2 / 2


Pueblo huérfano. Corea del Norte llora la muerte de Kim Chong- il


KCNA (Pyongyang Overwhelmed with Grief at Demise of Kim Jong Il)

Gagarin117 escribió:Cuando Cuba y Corea se vayan a la mierda, las contradicciones del capitalismo se acentuaran en un plano internacional, irán a saco a explotar a la clase obrera. Dichoso burgués, en ocasiones me planteo si en el Antiguo Régimen se vivía mejor: no tenían libertad, pero al menos la burocracia no se lo comía todo...el capitalismo es mal que se ha expandido por todos lados.

Noo, las mismas contradicciones inter-burguesas provacaran guerras como la 1ª GM, donde entre ellos mismos se debilitaran facilitando mucho la toma de poder por parte de la clase obrera.

Como dijo Marx, los burgueses crean a su propio sepulturero.


Lo qe si qe debemos hacer es crear un partido de vanguardia que este capacitado para tomar el poder, incluso si no llega esa debilidad burgesa.

Y por cierto, es capitalismo es necesario para llegar al socialismo, si la burgesia no hubiera desarrollado suficientemente los medios de producción, no se hubiera podido llegar al socialismo en la URSS, ni en Cuba ni Corea (aunqe estas ultimas se desarrollaron mucho sobretodo por la ayuda de la URSS)

si kim jong un hereda el cargo de su padre, me pareceria una descalificacion total al socialismo por parte de corea del norte, convirtiendose definitivamente en una monarquia absoluta.
a no ser que sea elegido democraticamente entre muchos candidatos, sean o no de la familia de kim jong il.

tokenner escribió:

katkhus_2 escribió:

Sicoo escribió:Yo lo que tengo entendido como comunismo, para mi no lo encarna éste señor.

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- férreo culto a la personalidad con carácter mítico, si no lo haces vas a la cárcel o directamente te pegan un tiro.
- posesión de muchos títulos a lo facha
- contribución al tráfico de drogas y de monedas falsas
- ahora el puesto lo va a heredar su hijo, como en las mas rancia monarquía
- prohibición de Internet y el uso de móviles
- el hijo de este es un puto obeso que se va de putas, mientras que la población es flaquítica y pasando hambre.

Pero joder, si todo esto es verdad madre mía. Por mí que se muera su hijo también y lo digo con todos mis respetos. Para mí ensalzar la figura de alguien con carácter divino es dictadura y arcaico, y no me sale de los cojones acatarlo. Seguro que ya estaría muerto si hubiera escrito esto en Corea del Norte.

Saludos.

Sisi, y a veces nose si te lo han dicho, pero se come a los niños.

Si, lo confirmo, como más le gustan es fritos con grasas trans. Ah y le gustaba ir con una escopeta matando a todo aquel que veia por la calle que no cantaba el himno de corea del norte.

Joder peña, no seais tan duros con el Camarada, esta aqui para informarse. Venga va, un poco de tolerancia, da igual que los argumentos que diga no sean ciertos, pero hay que concienciar a la gente con asertividad.

Seamos serios, la noticia es bastante triste y dura como para que se muestre respeto. Quien quiera celebrar la muerte de un revolucionario, que brinde con Coca Cola en el McDonald's, pero que no ensucie un hilo en el que han de recorgerse las muestras de respeto y cariño hacia el lamentablemente fallecido Dirigente Kim Jong Il.

Miedo me da como van a tratar las imagenes que llegarán las próximas horas desde Korea. Pyongyang, dicen que es un funeral, por todos sitios se vee a gente llorando y estas imágenes serán utilizadas, para presentar Korea como un país de fanáticos y de paso hechar toda la mierda que puedan sobre el comunismo.

Lo que yo me planteo es que Corea, sea inteligente y mire un poquito hacia el exterior. No quiero pecar de prepotente ni chovinista pero por favor, que no elijan a su hijo como sucesor, sería un desastre indefendible, que nos situaria en una situación muy comprometida a los comunistas que hemos defendido siempre a Corea en nuestros círculos.

¿¿¿Alguien tiene información sobre que va a pasar en los próximos dias???

PD: El 2012, año de celebraciones por la gran potencia próspera socialista, creo que se les ha jodido bastante. Planeará la sombra del recuerdo de Kim Jong Il y será un año de luto.

osip1984 escribió:Miedo me da como van a tratar las imagenes que llegarán las próximas horas desde Korea. Pyongyang, dicen que es un funeral, por todos sitios se vee a gente llorando y estas imágenes serán utilizadas, para presentar Korea como un país de fanáticos y de paso hechar toda la mierda que puedan sobre el comunismo.

Lo que yo me planteo es que Corea, sea inteligente y mire un poquito hacia el exterior. No quiero pecar de prepotente ni chovinista pero por favor, que no elijan a su hijo como sucesor, sería un desastre indefendible, que nos situaria en una situación muy comprometida a los comunistas que hemos defendido siempre a Corea en nuestros círculos.

¿¿¿Alguien tiene información sobre que va a pasar en los próximos dias???

PD: El 2012, año de celebraciones por la gran potencia próspera socialista, creo que se les ha jodido bastante. Planeará la sombra del recuerdo de Kim Jong Il y será un año de luto.

100% de acuerdo, esto se reduce a una mera cuestion tactica, Corea del Norte debe ser astuta politicamente.

Gagarin117 escribió:Viva Kim Il Sung?????????????? No me molaria nada que heredase el cargo de forma directa (o un cargo similar) sin unas elecciones limpias donde el pueblo decida.

Coño Corea del Norte, es un país anti-imperialista, pero me parece que Gagarin117 lleva toda la razón,
no menosprecio lo conseguido en la RPC pero con este tipo de decisiones solo fomentamos el rechazo del Comunismo,
por este estilo de sucesión. Tampoco cuestiono la manipulación diaria del país en los medios occidentales,
si han conseguido que Venezuela sea Comunista a ojos del típico Español no quiero ni pensar lo que pensaran de Corea.

Bueno, vamos a ver. Voy a tratar de introducir un punto de vista diferente del tema de la Dirección Suprema de la RPD de Corea, tomando como base lo dicho en su Constitución y teniendo siempre en ciuenta que esa RPD se rige a día de hoy por el sistema "Songun", de priorización militar de la vida del país.

Todas las citas, las extraigo de esta página oficial de la RPD de Corea:
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Los resaltados en negrita o en colores, son míos, para enfatizar lo que veo adecuado para aclarar la cuestión.

No entro, de momento, en analizar el asunto desde mi visión de simpatizante m-l europeo . Sólo trato de entender mejor el asunto desde la óptica norcoreana.

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El poder legislativo lo ejerce la APS.
La APS la integran los diputados elegidos mediante votación secreta efectuada sobre la base del principio del sufragio general, igualitario y directo.
La APS es elegida por un término de cinco años.
El Presidente del Comité de Defensa Nacional de la RPDC es el máximo dirigente de la RPDC.
El mandato del Presidente del Comité de Defensa Nacional de la RPDC coincide con el de la Asamblea Popular Suprema.
El Presidente del Comité de Defensa Nacional de la RPDC es también el Comandante Supremo de todas las fuerzas armadas de la RPDC y ejerce el mando y control sobre el conjunto de fuerzas del Estado.
Son deberes y atribuciones del Presidente del Comité de Defensa Nacional de la RPDC dirigir todas las actividades del Estado, orientar directamente las actividades del Comité de Defensa Nacional, designar o destituir a los principales cuadros del sector de defensa nacional, aprobar o derogar los tratados principales concertados con otros países, promulgar la indulgencia especial, declarar el estado de emergencia y de guerra y la ley de movilización en el país, e impartir órdenes.
El Comité de Defensa Nacional es el máximo órgano de dirección de defensa nacional en el poder estatal.
El mandato del Comité de Defensa Nacional coincide con el de la Asamblea Popular Suprema.

De momento, tenemos que la dirección colectiva se ejerce por medio de la APS, elegida por sufragio para períodos de 5 años.

Y que el máximo dirigente es siempre el Comandante Supremo de la Fuerzas Armadas, el Presidente del Comité de Defensa Nacional, que dirige el ejército y el Estado.

El Estado está sometido, por tanto, a la dirección del Jefe Supremo de la Fuerzas Armadas (lo que es coherente con el principio del Songun).

Según su Constitución ( [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] ):

Artículo 91
Son atribuciones de la Asamblea Popular Suprema:

1. Acordar reformas y adiciones a la Constitución;
2. Aprobar, modificar o complementar las leyes;
3. Ratificar las leyes importantes aprobadas por el Presidium entre uno y otro período de sesiones de la Asamblea Popular Suprema;
4. Establecer los principios fundamentales de la política interior y exterior del Estado;
5. Elegir o remover al Presidente del Comité de Defensa Nacional de la República Popular Democrática de Corea;
6. Elegir o remover al presidente del Presidium de la Asamblea Popular Suprema;
7. A propuesta del Presidente del Comité de Defensa Nacional de la RPDC, elegir o remover a su primer vicepresidente, vicepresidentes y miembros;
8. Elegir o remover a los vicepresidentes, vicepresidentes honoríficos, secretario y miembros del Presidium de la Asamblea Popular Suprema;
9. Elegir o remover al primer ministro del Consejo de Ministros;
10. Nombrar, a propuesta del primer ministro del Consejo de Ministros, a sus viceprimeros ministros, presidentes de sus comités, ministros y demás miembros de este órgano;
11. Nombrar o destituir al presidente de la Fiscalía Suprema;
12. Elegir o remover al presidente del Tribunal Supremo;
13. Elegir o remover a los presidentes, vicepresidentes y miembros de las comisiones por ramas de la Asamblea Popular Suprema;
14. Examinar y aprobar el plan estatal de desarrollo de la economía nacional y el informe sobre su cumplimiento;
15. Examinar y aprobar el presupuesto estatal y el informe sobre su cumplimiento;
16. Informarse, en caso necesario, del trabajo del Consejo de Ministros y los organismos centrales y adoptar las medidas pertinentes;
17. Decidir la ratificación o anulación de los tratados que se le presenten.

Es decir, que al Máximo Dirgente, que es el Comandanate Supremo de las Fuerzas Armadas; esto es, el Presidente del Comité de Defensa Nacional, es elegido por los diputados de la APS, que es elegida por sufragio directo, igual y secreto de los electores, que son todos los ciudadanos norcoreanos mayores de 17 años de edad.

Artículo 66
Todo ciudadano mayor de 17 años tiene derecho a elegir y a ser elegido, sin distinción de sexo, nacionalidad, profesión, plazo de residencia, propiedad, instrucción, afiliación partidista, punto de vista político y creencia religiosa.
También los ciudadanos incorporados al servicio militar tienen derecho a elegir y ser elegidos.
Los inhabilitados judicialmente y los discapacitados mentales no tienen derecho a elegir ni a ser elegidos.

Luego, la elección de Jefe Supremo del Estado no corresponde al sufragio universal, sino a los diputados elegidos para la APS por sufradgio universal, directo e igual. Se elige de entre los diputados de la APS. Por tanto, el Jefe del Estado es un diputado que ha llegado allí mediante votación democrática del pueblo y al que los diputados electos han elegido para el Mando Supremo.

Creo que queda claro, que no se le nombra a dedo por el "antecesor", sino por votación de los diputados de la APS.

Por tanto, camaradas, os ruego dejéis ya la cantinela de la "herencia de sangre del poder", pues es falsa esa afirmación.

Gustará más o menos el modelo social norcoreano; pero el poder del Estado allí, NO se "hereda" de padres a hijos.

Respecto al Songun, que os preguntaréis qué es eso:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] :

CAPITULO IV DEFENSA NACIONAL

Artículo 58
La República Popular Democrática de Corea se apoya en el sistema de defensa de todo el pueblo y de todo el Estado.

Artículo 59
La misión de las fuerzas armadas de la República Popular Democrática de Corea consiste en materializar la línea revolucionaria de Songun para así defender la Dirección de la Revolución, salvaguardar los intereses del pueblo trabajador y defender de las agresiones externas el régimen socialista, las conquistas de la revolución, la libertad, la independencia y la paz del país.

Artículo 60
Sobre la base de la preparación político-ideológica del Ejército y el pueblo, el Estado materializa la línea militar de autodefensa, cuyo contenido principal es: convertir al Ejército en un ejército de cuadros, modernizarlo, armar a todo el pueblo y fortificar todo el país.

Artículo 61
El Estado establece en el Ejército un sistema de dirección revolucionario y un ambiente marcial, fortalece su disciplina interna y para con las masas y procura que se muestren en alto grado los nobles y bellos rasgos tradicionales de la unidad entre oficiales y soldados, entre jefes militares y políticos y entre los militares y el resto del pueblo.

Espero que esto aclare algunas dudas y especulaciones.

Recomiendo vivamente visitar con regularidad esa web de "Naenara" y navegar por sus secciones a quienes sientan interés o curiosidad por todo lo referente a la RPD de Corea, mejor que "imaginar" o especular respuestas.

Larga vida a la obra del revolucionario y gran líder Kim Jong Il

Supongo que este foro estará lleno de intelectuales y especialistas en Corea del Norte.
Yo como del tema no se NADA pues me callo, a ver si los chavales de 15años toman notan y hacen lo mismo

NG escribió:

Gagarin117 escribió:Viva Kim Il Sung?????????????? No me molaria nada que heredase el cargo de forma directa (o un cargo similar) sin unas elecciones limpias donde el pueblo decida.

Coño Corea del Norte, es un país anti-imperialista, pero me parece que Gagarin117 lleva toda la razón,
no menosprecio lo conseguido en la RPC pero con este tipo de decisiones solo fomentamos el rechazo del Comunismo,
por este estilo de sucesión.

No, no, me he equivocado, pensaba que se referia al hijo, es que los nombres se parecen mucho.

De todos modos, no me molo Kim Il Sung diera el poder su hijo, y si este se lo da al nieto del primero. Definitivamente estamos ante una monarquia y como tal no es defendible, por mas que en el aspecto economico sea socialista.

Gagarin117 escribió:

De todos modos, no me molo Kim Il Sung diera el poder su hijo, y si este se lo da al nieto del primero. Definitivamente estamos ante una monarquia y como tal no es defendible, por mas que en el aspecto economico sea socialista.

Camarada Gagarin. Sabes que te aprecio mogollón, de veras; pero te digo desde el respeto y el profundo afecto que te tengo:


¿Por qué no te lees mi anterior comentario en este hilo antes de afirmar semejante falsedad?

Un saludo desde el tirón de orejas, camarada.

wtf???
Bueno quitando esto tipos de comentarios mi gran pésame al pueblo norcoreano se ha ido un gran líder revolucionario, eso si no me gustaría que fuera su hijo su sucesor, no porque sea su hijo sino porque es muy joven, no tiene experiencia y amen que sería dar cancha a los medios imperialistas para que digan que es un régimen hereditario. He de comentar que no me extraña que la gente llore así ya que viendo las imágenes casi lloro asta yo y no quiero ni imaginar como sería estar en ese momento.

Por cierto se que no hace falta decirlo pero mejor no pongáis los medios desinformación ya que cuatro a soltado perlas como " último régimen estalinista", que hay que tener cuidado porque tiene armas nucleares(esto me ha hecho gracia) o la secta que ha dicho que la gente estaba actuando, lo que más me jode que los tipejos como el buenafuente y el gran wyoming fijo que hacen parodia de los norcoreanos llorando...

Bueno esque la gente utiliza el término Stalinista para todo, si no veamos cuando a Ceaucescu, de pasar a literalmente
de lamerle las botas, a llamarle "El Vampiro de los Cárpatos"... Y siempre refiriéndose como el último Stalinista de Europa...
lo que solo demuestra su poco conocimiento sobre la economía de la época de Ceaucescu y de la historia del PCR.
Pero bueno así es la prensa de por aquí, no contrasta nada, y cambian de adular a la demonización en un segundo,
sino fijaros también Gadafi de los 70's las críticas, al Gadafi del Siglo XXI y la toma del
"camino correcto" (dejando entrar empresas int.), y a la vuelta de la demonización en 2011.

PD: Gracias por el aporte como siempre JoseKRK... aclara varias cosas.

Qe Corea elija al presidente más capacitado y pase de las xorradas qe diga occidente, qe al fin y al cabo lo qe importa es la conservacion del estado socialista y qe no caiga en las garras del revisionismo.

Y el presidente no se elige a dedo, como a mostrado un camarada, lo hace la Asamblea de Poder Supremo, qe a su vez es elegida por sufragio universal

JoseKRK escribió:

Gagarin117 escribió:

De todos modos, no me molo Kim Il Sung diera el poder su hijo, y si este se lo da al nieto del primero. Definitivamente estamos ante una monarquia y como tal no es defendible, por mas que en el aspecto economico sea socialista.

Camarada Gagarin. Sabes que te aprecio mogollón, de veras; pero te digo desde el respeto y el profundo afecto que te tengo:


¿Por qué no te lees mi anterior comentaro en este hilo antes de afirmar semejante falsedad?

Un saludo desde el tirón de orejas, camarada.

Vale vale, es verdad, no lo he leído, tienes toda la razón, ahora lo se, te pido disculpas.

De todos modos, esto lo tiene que saber occidente, deben saberlo, y si no lo saben, quizás seria bueno elegir a otro que no sea su hijo, ya que si no los occidentales pensaran mal. Los norcoreanos deben ser prudentes en este aspecto, se que no les importa lo que pensemos nosotros, pero no se, deberían tenerlo en cuenta, ya que los medios occidentales podrían manipular en el caso de que eligieran al hijo, manipularan por la ignorancia de la gente.