Foro Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    GAZGRAFF
    GAZGRAFF
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1242
    Reputación : 1287
    Fecha de inscripción : 21/09/2011
    Edad : 31
    Localización : Una vieja cantina perdida...

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por GAZGRAFF Vie Ene 06, 2012 7:14 am

    Eso, exactamente, lo qe dice el titulo ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Me explico. Aunqe siempre me dicen qe e leido harto para mi edad, literatura comunista debe ser lo menos qe e leido; osea, nisiqiera me e leido el capital, tan solo el "manifiesto comunista", "explotados y explotadores" (todos los tomos) y alguno qe otro libro qe se me qeda en el tintero.

    Por lo qe este tema lo tengo bastante poco claro; enrealidad lo tengo claro a mi manera.


    Bien en lo personal pienso qe los valores y virtudes son lo mas importante aqi, virtudes como la empatia, la justicia, el espiritu de servicio, espiritu de indagacion, fortaleza, etc... (son las qe recuerdo ahora). Para alcanzar el comunismo pienso qe lo mas importante es qe la gente tenga virtudes; virtudes qe los lleven (qe nos lleven mejor dicho) a defender siempre la verdad, ya qe el comunismo es la verdad en su maxima expresion(aunqe no me cierro a estar eqivocado, tengo ojos y no soy seguidor ciego de nada). Si el pueblo sigue y defiende inexorablemente la verda, inevitablemente se llegara al comunismo creo yo.

    Mi educacion valorica me lleva a esta conclusion: Si qeremos lograr el comunismo, debemos defender a como de lugar la verdad, la justicia y el amor. Debemos batirnos a muerte sin perder la ternura. Pero no por la via de la paz, sino por la de las armas.

    "Si vaz a ofender a alguien, hazlo tan fuertemente qe no se tema una respuesta" Maquiavello, esa frase me gusta mucho.

    Bueno eso, qizas se note qe no e leido mucho o qe se yo pero en fin, diganme qe piensan de el monton enredado de palabras qe di...
    avatar
    geort
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 32
    Reputación : 36
    Fecha de inscripción : 01/01/2012

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por geort Vie Ene 06, 2012 11:21 pm

    El concepto de verdad es sumamente ambiguo; pues la verdad tiende a ser relativa según la óptica con la cual se mira la realidad. De hecho, se dice que aquello que llamamos verdad es la visión de la realidad que, instrumentalizada por el poder, acaba deveniendo hegemónica. Por consiguiente, yo rehuiría totalmente del concepto de verdad.

    En cuanto a los valores relativos a la sensibilidad comunista, traería a colación únicamente uno -suficiente e imprescindible al tiempo: AMOR. como dijo el Che, un revolucionario siempre está guiado por grandes sentimientos de amor.

    No obstante, utilizando el amor como referente distintivo entre los sistemas capitalista y comunista, cabría puntualizar que en el primer caso el amor va dirigido hacia uno mismo (capitalismo es egoísmo, desigualdad, competencia..), mientras que en el segundo va dirigido hacía los demás (comunismo es justicia, igualdad, honestidad..). Por eso mismo, el amor al que se refería el Che era el amor hacia los demás.

    Parafraseando a Sabina, reivindico a Cristo como el primer comunista de la historia: él predicaba en favor del amor hacia el projimo.
    Aelito
    Aelito
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 709
    Reputación : 712
    Fecha de inscripción : 24/11/2011

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por Aelito Dom Ene 08, 2012 9:57 am

    GAZGRAFF escribió: Eso, exactamente, lo qe dice el titulo ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Me explico. Aunqe siempre me dicen qe e leido harto para mi edad, literatura comunista debe ser lo menos qe e leido; osea, nisiqiera me e leido el capital, tan solo el "manifiesto comunista", "explotados y explotadores" (todos los tomos) y alguno qe otro libro qe se me qeda en el tintero.

    Por lo qe este tema lo tengo bastante poco claro; enrealidad lo tengo claro a mi manera.


    Bien en lo personal pienso qe los valores y virtudes son lo mas importante aqi, virtudes como la empatia, la justicia, el espiritu de servicio, espiritu de indagacion, fortaleza, etc... (son las qe recuerdo ahora). Para alcanzar el comunismo pienso qe lo mas importante es qe la gente tenga virtudes; virtudes qe los lleven (qe nos lleven mejor dicho) a defender siempre la verdad, ya qe el comunismo es la verdad en su maxima expresion(aunqe no me cierro a estar eqivocado, tengo ojos y no soy seguidor ciego de nada). Si el pueblo sigue y defiende inexorablemente la verda, inevitablemente se llegara al comunismo creo yo.

    Mi educacion valorica me lleva a esta conclusion: Si qeremos lograr el comunismo, debemos defender a como de lugar la verdad, la justicia y el amor. Debemos batirnos a muerte sin perder la ternura. Pero no por la via de la paz, sino por la de las armas.

    "Si vaz a ofender a alguien, hazlo tan fuertemente qe no se tema una respuesta" Maquiavello, esa frase me gusta mucho.

    Bueno eso, qizas se note qe no e leido mucho o qe se yo pero en fin, diganme qe piensan de el monton enredado de palabras qe di...

    Si sos joven y leíste pocas cosas de Marx te recomiendo qu leas los "Manuscritos económicos y filosóficos" de 1844 son justamente sus escritos de juventud, ahí están resumidos todos los conceptos básicos del marxismo. En cuanto a los valores, creo que el valor moral que resume todo es el dice, "el otro soy yo" porque rompe con toda la jerarquía de valores sobre los que está construída la sociedad capitalista, anomia, despolitización, individualismo, egoísmo, consumo privado, afán de riqueza etc. Saludos




    Aelito
    Aelito
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 709
    Reputación : 712
    Fecha de inscripción : 24/11/2011

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por Aelito Dom Ene 08, 2012 10:05 am

    geort escribió:El concepto de verdad es sumamente ambiguo; pues la verdad tiende a ser relativa según la óptica con la cual se mira la realidad. De hecho, se dice que aquello que llamamos verdad es la visión de la realidad que, instrumentalizada por el poder, acaba deveniendo hegemónica. Por consiguiente, yo rehuiría totalmente del concepto de verdad.

    Concuerdo en todo lo que decís, y si bien siempre hay una verdad relativa y nunca una verdad absoluta, tampoco debemos dejar este concepto en manos del enemigo, para nosotros hay una verdad y tenemos que luchar por imponerla y no dejarle al capitalismo que nos imponga SU "verdad", ¿no sé si me entendés?. Saludos.
    Christoph Eduard
    Christoph Eduard
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1595
    Reputación : 1673
    Fecha de inscripción : 18/09/2011

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por Christoph Eduard Dom Ene 08, 2012 10:15 am

    geort escribió:El concepto de verdad es sumamente ambiguo; pues la verdad tiende a ser relativa según la óptica con la cual se mira la realidad. De hecho, se dice que aquello que llamamos verdad es la visión de la realidad que, instrumentalizada por el poder, acaba deveniendo hegemónica. Por consiguiente, yo rehuiría totalmente del concepto de verdad.

    Puede que me esté equivocando, si es así pido que se me corrija. Pero desde un punto de vista Marxista la verdad no puede ser relativa, ya que se la analiza desde la ciencia social. A un explotado le roban plusvalía, ¿qué relatividad cabe en esa afirmación? si no queremos caer en el cinismo, claro. Lo de que cada uno tiene su verdad, es un pensamiento burgués que se suele utilizar como último "argumento" después de haber sido demolido dialéctimente. Si analizamos eso de que cada uno tiene su verdad, yo creo que se llega al individualismo que no es más que una herramienta del sistema capilatista. Hay hechos consumados que si se relativizan son para manipular, pero eso es demagogia, no la verdad del demagogo.
    avatar
    geort
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 32
    Reputación : 36
    Fecha de inscripción : 01/01/2012

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por geort Dom Ene 08, 2012 2:34 pm

    Christoph Eduard escribió:
    geort escribió:El concepto de verdad es sumamente ambiguo; pues la verdad tiende a ser relativa según la óptica con la cual se mira la realidad. De hecho, se dice que aquello que llamamos verdad es la visión de la realidad que, instrumentalizada por el poder, acaba deveniendo hegemónica. Por consiguiente, yo rehuiría totalmente del concepto de verdad.

    Puede que me esté equivocando, si es así pido que se me corrija. Pero desde un punto de vista Marxista la verdad no puede ser relativa, ya que se la analiza desde la ciencia social. A un explotado le roban plusvalía, ¿qué relatividad cabe en esa afirmación? si no queremos caer en el cinismo, claro. Lo de que cada uno tiene su verdad, es un pensamiento burgués que se suele utilizar como último "argumento" después de haber sido demolido dialéctimente. Si analizamos eso de que cada uno tiene su verdad, yo creo que se llega al individualismo que no es más que una herramienta del sistema capilatista. Hay hechos consumados que si se relativizan son para manipular, pero eso es demagogia, no la verdad del demagogo.


    Pero, creo yo, en última instancia son las verdades las que justifican la "razón", y ésta razón sí es la piedra de toque a partir de la cual la sociedad burguesa ha dictaminado tradicionalmente lo que es o no es correcto. en ello radica, sin ir más lejos, la ilustración de los siglos precedentes; y, en lo más reciente, cabe decir que el holocausto fue planificado, según consideran autores como Adorno y Horkheimer, desde la razón, la racionalidad que era imperante el contexto de la Alemania nacionalsocialista. Las verdades y las razones son siempre contextuales, culturales y, por ello, relativas (el infanticidio, por ejemplo, visto como irracional en nuestra sociedad, es un acto coherente en culturas polinesias). Por consiguiente, desde la óptica marxista, desde la más pura coherencia que supone tu ejemplo del robo de la plusvalía (1+1=2), no creo que debiesemos caer en el error de usar una terminología que, en última instancia, se revela como relativa, voluble. Por el contrario, deberíamos hablar más bien de "hechos" o "realidades", tal y como si aludiesemos a los fenómenos atmosféricos.

    Asimismo, pensad la actual sociedad capitalista ha cambiado de estrategia y ha rehuído del concepto de verdad con la finalidad de no tener que lidiar su verdad con las otras verdades que pretende subsimir a su sistema. De este modo, la posmodernidad, actual etapa del capitalismo tardío, se caracteríza por asumir todas las verdades como relativas y, por consiguiente, integrarlas a la macroestructura imperante, como si las verdades fuesen los engranajes constituyentes de la misma: hay distintas verdades, pero cada una de ellas deben estar absorbidas por aquello que ya no se concibe como verdad (puesto que, entonces, estaría sujeta al cuestionamiento), sino que se concibe como la unívoca realidad. A modo de ejemplo: tanto el arabe como el hindú tienen su verdad, nadie debe discutir su verdad, pues ambas verdades deben ser asimiladas por una lógica mayor, la lógica del consumo.


    Christoph Eduard
    Christoph Eduard
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1595
    Reputación : 1673
    Fecha de inscripción : 18/09/2011

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por Christoph Eduard Dom Ene 08, 2012 3:05 pm

    geort escribió:
    Pero, creo yo, en última instancia son las verdades las que justifican la "razón", y ésta razón sí es la piedra de toque a partir de la cual la sociedad burguesa ha dictaminado tradicionalmente lo que es o no es correcto. en ello radica, sin ir más lejos, la ilustración de los siglos precedentes; y, en lo más reciente, cabe decir que el holocausto fue planificado, según consideran autores como Adorno y Horkheimer, desde la razón, la racionalidad que era imperante el contexto de la Alemania nacionalsocialista. Las verdades y las razones son siempre contextuales, culturales y, por ello, relativas (el infanticidio, por ejemplo, visto como irracional en nuestra sociedad, es un acto coherente en culturas polinesias). Por consiguiente, desde la óptica marxista, desde la más pura coherencia que supone tu ejemplo del robo de la plusvalía (1+1=2), no creo que debiesemos caer en el error de usar una terminología que, en última instancia, se revela como relativa, voluble. Por el contrario, deberíamos hablar más bien de "hechos" o "realidades", tal y como si aludiesemos a los fenómenos atmosféricos.

    Hecho! Si es que lo he entendido, para el burgués, su verdad, el nunca ha hecho mal a nadie. Pero el hecho es que roba plusvalía y precariza la vida de los que explota.

    geort escribió:
    Asimismo, pensad la actual sociedad capitalista ha cambiado de estrategia y ha rehuído del concepto de verdad con la finalidad de no tener que lidiar su verdad con las otras verdades que pretende subsimir a su sistema. De este modo, la posmodernidad, actual etapa del capitalismo tardío, se caracteríza por asumir todas las verdades como relativas y, por consiguiente, integrarlas a la macroestructura imperante, como si las verdades fuesen los engranajes constituyentes de la misma: hay distintas verdades, pero cada una de ellas deben estar absorbidas por aquello que ya no se concibe como verdad (puesto que, entonces, estaría sujeta al cuestionamiento), sino que se concibe como la unívoca realidad. A modo de ejemplo: tanto el arabe como el hindú tienen su verdad, nadie debe discutir su verdad, pues ambas verdades deben ser asimiladas por una lógica mayor, la lógica del consumo.

    Pero, la lógica del mercado, esa realidad que se supedita a cualquier verdad, ¿no se convierte en verdad universal? ¿no es prácticamente una religión?


    Pd.: puede que me haya perdido y no te haya entendido bien.. ^^!
    kARLnAVAS
    kARLnAVAS
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 561
    Reputación : 676
    Fecha de inscripción : 12/09/2011
    Edad : 34
    Localización : Valladolid

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por kARLnAVAS Dom Ene 08, 2012 3:52 pm

    La verdad, la justicia social y económica, la solidaridad, la cooperación, la democracia, el desarrollo sostenible, la buena educación, la dedicación a la lucha de clases, la responsabilidad política, la participación, la inteligencia al servicío de los demás, la igualdad



    Saludos camaradas

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    kARLnAVAS
    kARLnAVAS
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 561
    Reputación : 676
    Fecha de inscripción : 12/09/2011
    Edad : 34
    Localización : Valladolid

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por kARLnAVAS Dom Ene 08, 2012 3:56 pm

    geort escribió:asumir todas las verdades como relativas

    Creo que esta frase es uno de los pilares fundamentales de la propaganda capitalista con la cual encubren la verdadera naturaleza opresiva y salvaje del capitalismo y hacen imposible cualquier argumentación que pueda transformar las cosas ya sea en economía, ciencia, etc.

    Si tu te pones a discutir con alquien de política es seguro que si no es capaz de responderte te soltara un, "tu tienes tu verdad, yo la mía"

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
    Aelito
    Aelito
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 709
    Reputación : 712
    Fecha de inscripción : 24/11/2011

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por Aelito Dom Ene 08, 2012 4:12 pm

    A ver geort vayamos por parte, si bien yo no comparto todo el relativismo surgido con el posmodernismo, es más me sigo considerando un sujeto de la modernidad, es claro que como marxista, el camino a la verdad para mí, está dado por la teoría y la praxis combinadas en el método científico, por tanto dentro de este ámbito se abre la discusión epistemológica sobre si la ciencia es neutral o no, generalmente los que la creen neutral defienden la postura de un saber generador de verdades relativas de carácter apolítico que no inciden directamente sobre la realidad político-social porque esas verdades relativas no son ni buenas ni malas en esencia, y están los que como yo creemos en una ciencia comprometida con el cambio social, por tanto se asume al método científico como generador, también de verdades relativas pero que pueden a su vez adquirir un caráter absoluto capaz de modificar esa realidad coyuntural, porque en definitiva la verdad como decía Nietzsche, es la chispa que surge del cruce de dos espadas, y por tanto, siempre las verdades relativas consiguen por medio de la lucha convertirse en verdades hegemónicas, hasta ahora no encontré otro método dentro de las ciencias sociales que no sea el marxista que se acerque más a la verdad sobre nuestra sociedad, por tanto es una verdad que para mí merece ser defendida y merece que uno luche por imponer esa verdad, sino se caería en que el capitalismo tiene su "verdad" y por tanto es "respetable" entonces no hagamos nada por modificar es "verdad" relativa. Vos decís que "el capitalismo cambió de estrategia y ha rehuído de concepto de verdad", la verdad que me dejás anonadado, o tal vez no entendí, pero si el capitalimo rehuyó de la verdad absoluta, ¿en dónde ubicás como fenómeno social a toda la massmedia, prácticamente 90% de los medios de producción cultural que dispone el capital para vendernos SU verdad cada segundo de las 24 horas del día, sin hacer mención de sus instituciones de educación e instituciones científicas subvencionadas por el gran capital? ¿te parece que éso es un cambio de estrategia? Ni siquiera en la època de la guerra fría había un dispositivo de construcción de una verdad totalizadora que sostenga al sistema capitalista como lo hay ahora. Saludos.
    avatar
    geort
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 32
    Reputación : 36
    Fecha de inscripción : 01/01/2012

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por geort Dom Ene 08, 2012 5:50 pm

    Bien, me explico. Cuando hablo de "verdad" me refiero al cuerpo de razones que fundamenta una determinada visión de la realidad, pero no hablo de la concordancia objetiva que se establece entre esa visión y la inequívoca realidad. en este sentido, la verdad nunca es aséptica, sino que es intencional. Se trata de verdades políticas que encubren intereses determinados; verdades subjetivas que, una vez institucionalizadas, se proclaman objetivas. Aquí radica la crítica a la verdad que realizaba. Por ello, sugería no atribuir (este) significado de verdad al método marxista, el cual, en lugar de ser una subjetividad que pretende objetivarse, más bien considero que es una objetividad que debiera subjetivarse.

    Dicho lo cual, hablo de verdades relativas, no en el sentido de que todas tengan su componente de autenticidad, sino en el sentido de que todas aspiran a otorgarse semejante autenticidad. La Ilustración burguesa, al igual que los fundamentalismos religiosos, creía ser poseedora de una verdad que debía imponerse por encima de las demás y, con ello, hegemonizarse. A mi modo de ver, las verdades hegemónicas son aquellas que resultan victoriosas de la pugna con otras verdades; y, la pugna y el resultado de la pugna entre las distintas verdades (intereses particulares que pretenden trascenderse en realidades genéricas) son, en gran parte, constituyentes de los procesos históricos.

    Por el hecho de que el capitalismo actual no deja de ser una verdad más, es decir una proyección de una determinada visión de la realidad, teme exponerse a entrar en liza con las demás verdades y, con ello, resultar perdedora. Así, en la posmodernidad el capitalismo no se vende como una verdad "única y excluyente", sino que, por el contrario, se establece como un modus vivendi de la realidad que asume en su seno a todas las demás verdades a fin de subyugarlas a su lógica, la cual no deja de ser una verdad más. Desde el momento en que el capitalismo se establece (apócrifamente) como realidad, permite que la verdad sea relativa -en el sentido (ahora sí) de que todas las verdades compartan esa misma parcela de la realidad (constituida como realidad del consumo) impuesta por la verdad del capitalismo.

    Espero que se entienda, ahora mejor, aquello a lo que aludía.
    Aelito
    Aelito
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 709
    Reputación : 712
    Fecha de inscripción : 24/11/2011

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por Aelito Lun Ene 09, 2012 11:31 am

    Está clarísima tu explicación pibe, el tema es que estamos hablando de dos aspectos diferentes del mismo fenómeno, yo hablo de una determinada producción del saber a traves del método científico, lo cual por supuesto genera una nueva verdad objetiva, aunque no hegemónica, por tanto ese saber sólo será objetivado dentro del marco de un lucha política y esa lucha política es una lucha por la construcción de un nuevo sentido de la realidad, o dicho de otro modo, por la construcción de una nueva subjetividad, y vos de lo que está hablando es de uno de los mecanismos que utiliza el sistema capitalista para perpetuarse como tal y por tanto seguir siendo hegemónico, este mecanismo es como vos lo describís, con otras palabras, subsumir todo a la lógica del capital, o sea, que cualquier verdad aún siendo objetiva, sea asimilada por los sujetos a traves de la subjetividad capitalista, por eso esa nueva verdad producida por la ciencia será siempre parte de una verdad relativa si sólo es vista desde la subjetividad burguesa, para que esa nueva verdad se objetive deberemos primero romper con el marco teórico que nos imponen y que no es más que la subjetividad hegemónica, o sea, los lentes ideológicos que nos ponen por delante durante todo el proceso de educación burguesa para que no podamos ver la verdad sino SU "verdad". Saludos.
    Habeas_Corpus
    Habeas_Corpus
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2010
    Reputación : 2060
    Fecha de inscripción : 30/11/2011
    Localización : Euskal Herria

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por Habeas_Corpus Lun Ene 09, 2012 2:23 pm

    kARLnAVAS escribió:La verdad, la justicia social y económica, la solidaridad, la cooperación, la democracia, el desarrollo sostenible, la buena educación, la dedicación a la lucha de clases, la responsabilidad política, la participación, la inteligencia al servicío de los demás, la igualdad



    Saludos camaradas

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


    Y el internacionalismo proletario.
    avatar
    geort
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 32
    Reputación : 36
    Fecha de inscripción : 01/01/2012

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por geort Lun Ene 09, 2012 4:44 pm

    Aelito escribió:Está clarísima tu explicación pibe, el tema es que estamos hablando de dos aspectos diferentes del mismo fenómeno, yo hablo de una determinada producción del saber a traves del método científico, lo cual por supuesto genera una nueva verdad objetiva, aunque no hegemónica, por tanto ese saber sólo será objetivado dentro del marco de un lucha política y esa lucha política es una lucha por la construcción de un nuevo sentido de la realidad, o dicho de otro modo, por la construcción de una nueva subjetividad, y vos de lo que está hablando es de uno de los mecanismos que utiliza el sistema capitalista para perpetuarse como tal y por tanto seguir siendo hegemónico, este mecanismo es como vos lo describís, con otras palabras, subsumir todo a la lógica del capital, o sea, que cualquier verdad aún siendo objetiva, sea asimilada por los sujetos a traves de la subjetividad capitalista, por eso esa nueva verdad producida por la ciencia será siempre parte de una verdad relativa si sólo es vista desde la subjetividad burguesa, para que esa nueva verdad se objetive deberemos primero romper con el marco teórico que nos imponen y que no es más que la subjetividad hegemónica, o sea, los lentes ideológicos que nos ponen por delante durante todo el proceso de educación burguesa para que no podamos ver la verdad sino SU "verdad". Saludos.


    Nada a objetar. saludos.
    avatar
    pedrocasca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 9582
    Reputación : 18558
    Fecha de inscripción : 31/05/2010

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por pedrocasca Lun Ene 09, 2012 5:12 pm

    En el blog Un vallekano en Rumanía, de tovarich Forneo, se publicó el pasado 4 de enero la entrada siguiente:

    El Código Moral del Constructor del Comunismo (1961)

    En octubre de 1961 se celebró en Moscú el XXII Congreso del PCUS con más de 4000 delegados. En dicho Congreso, además de aprobarse el informe del Comité Central, el tercer programa del PCUS, y la elección de miembros para los órganos centrales; se aprueba la publicación del "Código Moral del Constructor del Comunismo".

    En la portada del texto, aparece a la izquierda la leyenda "Código Moral del Constructor del Comunismo", y a la derecha una cita de Leonid Brezhnev (que en aquel momento presidía el Soviet Supremo), que dice así:

    "Nada eleva tanto al individuo como una posición activa en la vida, una actitud consciente de los deberes públicos, cuando la unidad de palabra y de hecho es la norma diaria de conducta".

    Con el Código se pretenden representar los valores del comunismo y de la rica sociedad construida por los pueblos y trabajadores sovieticos, y subrayar la necesidad de seguirlos para continuar haciendo de la Union Soviética la patria de los trabajadores del mundo entero, además de la primera potencia mundial (todavia lo era) industrial, social y tecnológica.

    Como comprobaremos, se trata de una serie de principios que escasean en los regímenes capitalistas, donde la defensa de los intereses privados de unos cuantos parásitos que viven del trabajo de otros son los principales objetivos del sistema, en el cual la defensa del interes colectivo está subyugada al egoismo y la ambición de especuladores, arribistas y otras sanguijuelas que por medio del saqueo de los medios de produccion y su producto son la clase dominante y privilegiada.

    Igualmente, la amistad entre los pueblos y la defensa de su soberanía nacional y cultural se echa de menos en estos tiempos donde los criminales capitalistas han demostrado con creces que la única manera de que un pueblo sea libre y controle su propia riqueza es por la fuerza y con el desarrollo de un poderoso ejército y armamento persuasivo.

    Veamos los 12 puntos del Código Moral del "Constructor del Comunismo", que contrastan radicalmente con la desverguenza, desigualdad y delincuencia económica que caracteriza la dictadura cada vez ma global que hoy sufrimos:

    1.- La lealtad a la causa comunista, el amor de la patria socialista, los países socialistas

    2.- Concienzudo trabajo para el beneficio de la sociedad, quien no trabaja no come

    3.- Todo el mundo debe preocuparse por la preservación y el crecimiento del dominio público

    4.- Alto sentido del deber público, intolerancia al desinterés público

    5.- El colectivismo y la ayuda mutua. La camaradería es: uno para todos y todos para uno

    6.- Las relaciones humanas y el respeto mutuo entre las personas: el hombre es un amigo, compañero y hermano para el hombre

    7.- La honestidad y la veracidad, la pureza moral, sencillez y modestia en la vida pública y privada

    8.- El respeto mutuo en la familia. Preocupación por la educación de los niños

    9.- Actitud intransigente ante la injusticia, el parasitismo, la deshonestidad, el arribismo, y la especulación

    10.- Amistad y hermandad entre todos los pueblos de la URSS. Intolerancia del odio nacional y racial. la URSS. Intolerancia del odio nacional y racial

    11.- Intolerancia hacia los enemigos del comunismo. Paz y la libertad de las naciones

    12.-Solidaridad fraterna con los trabajadores de todos los países, con todas las naciones

    En el original se pueden ver las imágenes que acompañan al texto:

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Aelito
    Aelito
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 709
    Reputación : 712
    Fecha de inscripción : 24/11/2011

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por Aelito Mar Ene 10, 2012 7:54 am

    Buen aporte pedrocasca, y mientras lo leía se me ocurrió que este listado sobre los valores que debe seguir un militante comunista, estaría muy bueno contrastarlo con el listado de los modos de comportamiento que expuso en su momento Allen Dulles sobre la conducta que debería seguir la CIA para combatir al comunismo porque sería justamente su antítesis. Saludos.
    GAZGRAFF
    GAZGRAFF
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1242
    Reputación : 1287
    Fecha de inscripción : 21/09/2011
    Edad : 31
    Localización : Una vieja cantina perdida...

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por GAZGRAFF Mar Ene 10, 2012 8:35 pm

    A ver si píllo lo de Allen Dulles y lo pongo.

    jakjka No crei qe fueran a responder tanto, pese a qe lo encuentro un tema importante.
    kARLnAVAS
    kARLnAVAS
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 561
    Reputación : 676
    Fecha de inscripción : 12/09/2011
    Edad : 34
    Localización : Valladolid

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por kARLnAVAS Miér Ene 11, 2012 6:46 pm

    habeas corpus escribió:Y el internacionalismo proletario.

    Very Happy je, gracias habeas, se me olvidó, para mí los pilares fundamentales de mi ideología son el universalismo, el socialismo y el ateísmo, no se como se me pudo pasar.

    si uno de los iconos que empleo es de la onu, que no valoro su ideología capitalista sino su simbología mundialista

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] :hoz: :antina: :Ateo: :marx: :che: :engels: :Ateo: :antina: :hoz: [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]



    avatar
    pedrocasca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 9582
    Reputación : 18558
    Fecha de inscripción : 31/05/2010

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por pedrocasca Miér Ene 11, 2012 9:24 pm

    En el Foro ha habido ya varios temas similares a este y en donde se aportaban textos de interés. Dos de ellos, con su propio tema en el Foro, son:

    "Los Comunistas y la Moral" - texto de Gustavo Ribadeneira - publicado en 2009 en la revista POLÍTICA, del PCML del Ecuador - se puede leer en el Foro y descargar desde Megaupload

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    "Ética socialista" - LIBRO elaborado por el Instituto venezolano de Estudios políticos y sociales Bolívar-Marx - se descarga desde Megaupload

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Me parecieron de lectura muy recomendable. Salud.

    Danko
    Danko
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1680
    Reputación : 1809
    Fecha de inscripción : 25/12/2011
    Edad : 45
    Localización : Barcelona

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por Danko Lun Ene 23, 2012 12:36 pm

    He aquí un texto extraido del blog EHSozialista que esboza lo que debe ser en teoría, el ser y actuar de un buen militante comunista:


    ***************


    Ser comunista


    Un comunista no puede ser entendido en una forma abstracta, un súper héroe que al llegar a las filas del partido se encuentra desentendido de la realidad en la que se presenta.

    Ser partidario del comunismo significa convertirse en un revolucionario integró, en una persona nueva que guiada por la ideología del proletariado aspira destruir el capitalismo y construir una sociedad donde no exista la explotación; es un ser humano que lucha por hacer realidad el reino de la satisfacción máxima de las necesidades materiales y culturales de los pueblos.

    Es una mujer y un hombre sencillo y honesto, que sabe escuchar y resolver las necesidades de las masas, que combate con valor al imperialismo y sus lacayos, que antepone los intereses colectivos ante los individuales.

    El militante comunista comprende a la ideología del proletariado como una ciencia y por ello tiene una amplia convicción revolucionaria, conoce e interpreta el marxismo leninismo para entender la realidad y trasformarla; a la vez, tiene un extenso conocimiento cultural y por ello recoge lo más alto del pensamiento humano y lo desarrolla a las nuevas condiciones.

    El comunista recoge las características de la clase obrera, es un individuo disciplinado, solidario y organizado que no le tiene miedo a la muerte, pero comprende que para conseguir su liberación y la de los pueblos tienen que cuidar su vida para ponerla al servicio de la revolución y el socialismo.

    Es un combatiente de primera fila contra las actitudes burguesas y pequeñas burguesas, contra el oportunismo y el individualismo; es un consecuente defensor de los postulados revolucionarios y se fortalece como el acero en medio del calor de la lucha de clases.

    Es un líder que se vincula y aprende de la acción creadora de las masas, que sabe explicar las cosas más complejas de una forma sencilla y clara, utiliza la palabra como una herramienta de educación y agitación política. Comprende la importancia de la propaganda partidaria, no lo deja que se embodegue; vocea y difunde la prensa del Partido, es el corresponsal de las acciones que desarrolla su sitio de militancia y paga puntualmente las cuotas. Los comunistas vinculan la teoría y la práctica de una forma creativa, pelean contra el dogmatismo, el personalismo, el liberalismo y el burocratismo, su acción se basa en la consigna de: tarea trazada, tarea cumplida y evaluada.

    Se preocupa por conseguir finazas para la organización, busca a los cotizantes, amigos y simpatizantes que puedan dar recursos para el avance del proceso revolucionario. Comprende que las masas serán las que realizaran la revolución y ellas mismas financiarán el derrocamiento del capitalismo, por lo que es el principal comandante en el impulso de las campañas financieras.

    Es aquella persona que recluta audazmente a nuevos comunistas, que se preocupa en la construcción del Partido y en la elaboración de la política revolucionaria; comprende que la conquista del poder no es tarea sencilla, que existirán avances y victorias, pero también retrocesos y derrotas.

    El comunista utiliza las distintas formas de lucha, tanto las legales como las ilegales, comprende que el levantamiento de todo el pueblo en armas conseguirá la trasformación social y nacional, por lo que se prepara para ello.
    Es por eso que “los comunistas- según Stalin- somos de un temple especial. Estamos hechos de una trama especial. Nosotros formamos el ejército del gran estratega proletario, el ejército del camarada Lenin. No hay nada más alto que pertenecer a este ejército. No hay nada más alto que el título de miembro del Partido.”


    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
    avatar
    pedrocasca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 9582
    Reputación : 18558
    Fecha de inscripción : 31/05/2010

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por pedrocasca Mar Ene 24, 2012 3:14 pm

    En el excelente blog de Euskal Herria socialista no son siempre especialmente cuidadosos a la hora de reseñar las fuentes. El texto sobre el ser y actuar de un militante comunista está copiado de Ser comunista, publicado por el PCML de Ecuador en el Órgano de expresión del Comité Central, revista “En Marcha”. Es un poco más largo el texto, pero es lógico que en Euskal Herria socialista hayan quitado las partes que se corresponden con la prensa comunista específica de Ecuador, por ejemplo.
    kike93
    kike93
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 54
    Reputación : 57
    Fecha de inscripción : 03/05/2011

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por kike93 Miér Ene 25, 2012 12:27 am

    Para mi el valor y virtud que define el comunismo es una sola palabra: IGUALDAD
    avatar
    pedrocasca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 9582
    Reputación : 18558
    Fecha de inscripción : 31/05/2010

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por pedrocasca Miér Ene 25, 2012 11:46 am

    Hay en el Foro al menos cuatro temas en los que se ha debatido acerca de la moral:

    La Moral del Comunista, de tovarich Honecker
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    La moral y el marxismo, de tovarich Gagarín
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Doble moral capitalista, de tovarich asterisco
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    MORAL- Decir la verdad o mentir, de tovarich obreromadrileño
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    También se han dado los links de descarga de La moral anarquista, de Pedro Kropotkin y de Su Moral y la Nuestra, de León Trotsky, en los temas del mismo nombre.
    Riazanov
    Riazanov
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 31
    Reputación : 32
    Fecha de inscripción : 14/01/2012

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por Riazanov Miér Ene 25, 2012 5:19 pm

    kike93 escribió:Para mi el valor y virtud que define el comunismo es una sola palabra: IGUALDAD

    igualdad en qué sentido?
    avatar
    pedrocasca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 9582
    Reputación : 18558
    Fecha de inscripción : 31/05/2010

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por pedrocasca Jue Ene 26, 2012 12:37 pm

    En el blog Euskal Herria socialista publicaron en febrero de 2011 (el texto apareció previamente en Odio de clase) un breve documento titulado ¿Qué es ser comunista?, que es el siguiente:
    La burguesía, los revisionistas y oportunistas que se dicen de izquierda, han desatado toda una campaña de desprestigio hacia las verdaderas organizaciones de izquierda revolucionaria; nos llaman utópicos que pretendemos un mundo irrealizable, que vivimos del pasado y “teorizando” por horas enteras para respaldar a nombre de la lucha de clases, el combate a la burguesía y al imperialismo a cuanto populista se asoma en la vida política.
    Mediante estas ligerezas pretenden negar todo el esfuerzo, convicción y entrega de los comunistas en la lucha por la liberación social y nacional.
    El ser comunista no es un membrete que se lo lleva para ser “diferente”, los comunistas -como lo señalaba Stalin- somos de un temple especial; somos personas dispuestas a entregar todo por la causa proletaria; queremos a nuestro país libre de la las garras del imperialismo que somete a nuestro pueblo y depreda nuestras riquezas; somos solidarios, sabemos reconocer los esfuerzos y virtudes de nuestros camaradas y del pueblo.
    Esta conciencia revolucionaria no surge por el simple hecho de ser “sensibles” con el dolor de nuestros pueblos o por participar en una u otra reivindicación social; la necesidad de luchar por la liberación viene de un sistemático proceso de estudio de la teoría revolucionaria fundida con la práctica sobre la realidad social y económica de los trabajadores y pueblos, de las medidas y políticas que nos imponen las clases dominantes y sus partidos políticos.
    Estos análisis los realizamos a la luz del marxismo leninismo en el Partido Comunista, en las respectivas células que son las instancias organizativas, en ella dedicamos la mayor parte de nuestro tiempo al estudio para, en la práctica, proponer e impulsar, junto a los pueblos, salidas a la crisis de este sistema y la necesidad de luchar por la patria y el socialismo, que acabe con la explotación del hombre por el hombre.
    Es en el Partido donde obtenemos la conciencia revolucionaria, allí se fusiona la teoría con la práctica social y reivindicativa de los pueblos. Participamos en la lucha de las masas, ubicando que se trata de una lucha de clases, entre explotados y opresores. No descansamos en perfeccionar nuestra formación revolucionaria, poniendo atención al estudio de la teoría sin dejar de involucrarnos en la vida y lucha de la clase obrera y los pueblos.
    En la célula compartimos las enseñanzas de los clásicos del marxismo y las adaptamos a nuestra realidad; allí aprendemos el valor de la honestidad, del trabajo en equipo, de la solidaridad; combatimos toda práctica ajena a los comunistas. No está con nosotros el oportunismo, el personalismo, el sectarismo, entendemos que las necesidades de las masas son nuestras necesidades y, junto a ellas luchamos por el echar abajo estas viejas estructuras capitalistas.
    Los comunistas somos gente sencilla que aspiramos a días mejores para nuestros pueblos, para los oprimidos y explotados para los hombres y mujeres del campo y la ciudad que pese al trabajo que realizan no reciben de los explotadores más beneficios que míseros salarios. Es con esta convicción que luchamos cada día por ser mejores, combatiendo todos los intentos de la burguesía que pretende, por todos los medios, convencer a los pobres que no existe otro camino que la resignación a vivir en la pobreza y postración.

    La misión histórica del partido del proletariado es organizar y dirigir la revolución, construir el socialismo y el comunismo. Esto implica, de inicio, “poner al desnudo las lacras del capitalismo, demostrar el carácter inevitable de la bancarrota del capitalismo” (Stalin, Fundamentos del Leninismo), minar los soportes del Estado burgués y toda la institucionalidad que lo representa como garantía para acabar con la explotación de este sistema e instaurar la dictadura del proletariado y la sociedad socialista. Desde este punto de vista, como ya lo hemos señalado, el Partido es una organización eminentemente conspirativa, pues, sabe, en la teoría y en la práctica, que estos objetivos solo se lograrán a través de la violencia organizada de las masas, mediante la combinación de todas las formas de lucha, “subordinadas a la lucha armada revolucionaria, a la insurrección armada, a la guerra popular”.
    El carácter conspirativo del partido del proletariado se expresa no solo en la concepción filosófica y línea política que impulsa sino en su forma de organización y funcionamiento. De hecho, para lograr tan altos objetivos cumple con las normas leninistas de organización, por consiguiente, está integrado por una militancia que reúne los requisitos de selectividad y secreto y está forjada al calor de estrictas normas de disciplina y trabajo.
    El Partido concentra en sus filas a los mejores hombres y mujeres del pueblo, a aquellos que han sido seleccionados por su extracción de clase popular y por sus cualidades revolucionarias; por su capacidad de relación, influencia y dirección de un sector de masas; por su actitud audaz y valerosa en medio del combate; y, desde luego, por su disposición a un trabajo basado en una disciplina conciente. A su vez, junto a estas características, tanto los organismos dirigentes como los de base y toda su estructura de funcionamiento guardan normas de trabajo secreto como un mecanismo para preservar su integridad frente a los embates, intentos de infiltración y labor de inteligencia de la burguesía y sus aparatos represivos.
    Un principio fundamental de organización leninista es el centralismo democrático, esto significa “centralismo sobre la base de la democracia, y democracia bajo una dirección centralizada”. Por consiguiente no admite direcciones paralelas ni fracciones de ninguna clase. Practica la más amplia democracia al someter a discusión y aprobación su Línea Política, Programa y Estatutos del Partido y las principales orientaciones de la acción revolucionaria; al otorgar igualdad de deberes y derechos a todos sus miembros; al aplicar la dirección colectiva; al estimular el ejercicio permanente de la crítica y autocrítica. Pero, junto a esto, aplica el concepto de centralismo como resultado de la necesidad de elaborar, sintetizar y convertir en orientación única y de estricta aplicación las decisiones y tareas trazadas; de esta manera, el Partido es ante todo una organización centralizada. Con la aplicación de esta norma leninista se garantiza una férrea disciplina resultante de una subordinación voluntaria y consciente, razón de la que se deriva su fuerza y garantía de éxito.


    Contenido patrocinado

    ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas? Empty Re: ¿Cuales son los valores y virtudes comunistas?

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Jue Nov 21, 2024 9:17 pm