Que le pasa al CJC? Han perdido el norteA

En Euskal Herria el CJC tiene una actividad bastante constante. Yo siempre he defendido este tipo de colectivos porque la educacion para el comunista es primordial, pero, un dia cuando iba al instituto vi una pintada que habian hecho los del CJC el dia anterior donde ponia escrito en rojo y en mayusculas: "DEMOCRACIA Y SOCIALISMO"

Que les estan enseñando a estos chavales? Las juventudes comunistas han perdido el rumbo? No tienen que ser los jovenes los primeros en obtar por la lucha? Cual es vuestra opinion?

Donde has visto esa pintada exactamente? y como estaba firmado?

La he visto en Bilbao en un tunel subterraneo. Estaba firmado por GKB, que es CJC traducido al euskera.

ahhhh no! Te equivocas amigo... GKB es otro colectivo. En euskal herria los Cjc somos GKK. Te aseguro que los Cjc en euskal herria luchamos por la vía revolucionaria hacia el socialismo y el comunismo y no por la vía democrática. Lo del socialismo del siglo XXI o el eurocomunismo como que nos lo pasamos por ............

http://gkk.cjc.es/

Te recomiendo que entres y nos sigas de vez en cuando. Un saludo camarada!

Bua pos gracias ya me habia a empezau a asustar! Si ten seguro que os seguire de cerca y perdon por el malentendido, que igual os a ofendido.

Hasta otra!

Na no te preocupes entre tanta sigla es normal... pero como comprenderás, por diferencias de este tipo pues se hace difícil la unidad de los comunistas. Pero bueno todo llegará, la unidad de los comunistas es esencial, con formación y con trabajo y posicionamientos similares en los frentes de masas, se llega a entender el marxismo leninismo y por tanto a la unidad.

Un saludo camarada.

Ya me extrañaba el título...
Yo creo que los que hemos tenido oportunidad de coincidir con los CJC, diferencias aparte, lo que sí que nadie puede negar es que son juventudes comunistas en el sentido más amplio.

De todas maneras aunque esa pintada hubiese puesto GKK, tampoco seria atribuíble a la organización.
Yo mismo puedo poner mañana una pintada que ponga "Viva Franco" y firmarla como PCPE o CJC y no he formado parte de ninguno en mi vida. Ojo con eso porque, y mucho más en Euskal Herria, se han dado casos de pintadas falsas con objetivos premeditados.

Como son los CJC se extrae de sus congresos, sus tesis y su coherencia global en la calle, no en una pintada aunque realmente hubiese sido de GKK.

Como bien han dicho, GKB no es CJC, es otro colectivo. Pero que no te confunda ese eslogan que viste, GKB es marxista-leninista. Puedes visitar la web gazkom.org o que comenten algunos compañeros del foro sus planteamientos si te interesa saber más.

Es que la cosa es que llevo siguiendo GKB durante mucho tiempo en internet y si que me gusto. Hace poco empezaron a hacer hasta un programa de radio (Batallon Stalin) para divulgar mas el socialismo y por eso me impresiono lo que vi. Pensaba que se habia convertido en un colectivo chovinista.

Por favor... pido que tengamos MAS MIRAS, por favor.

Esa pintada está en los túneles subterraneos de Deusto, que van al Instituto de Botika Vieja y la Universidad de Deusto. Si, está firmada por GKB, Gazte Komunisten Batasuna, lo que se traduce como Unión de Jóvenes Comunistas Euskal Herria.

GKB es una organización de jóvenes marxistas-leninistas. No es de las CJC ni de la UJC, es una organización independiente.

Salvados estos puntos, pasemos a la pintada: DEMOCRACIA Y SOCIALISMO. Cualquier marxista-leninista que tenga un poco de miras, sabrá que quiere decir, o al menos no se plantea pensar: estos han perdido el rumbo. teniendo en cuenta uien hace la pintada, se puede sacar claramente que significa, que se reivindica o por qué se lucha.

Habeas_Corpus escribió:Por favor... pido que tengamos MAS MIRAS, por favor.

Esa pintada está en los túneles subterraneos de Deusto, que van al Instituto de Botika Vieja y la Universidad de Deusto. Si, está firmada por GKB, Gazte Komunisten Batasuna, lo que se traduce como Unión de Jóvenes Comunistas Euskal Herria.

GKB es una organización de jóvenes marxistas-leninistas. No es de las CJC ni de la UJC, es una organización independiente.

Salvados estos puntos, pasemos a la pintada: DEMOCRACIA Y SOCIALISMO. Cualquier marxista-leninista que tenga un poco de miras, sabrá que quiere decir, o al menos no se plantea pensar: estos han perdido el rumbo. teniendo en cuenta uien hace la pintada, se puede sacar claramente que significa, que se reivindica o por qué se lucha.

Me lo puedes explicar? Te aseguro que soy ML y yo lo interpreto solo de una manera.

txegobi escribió:

Habeas_Corpus escribió:Por favor... pido que tengamos MAS MIRAS, por favor.

Esa pintada está en los túneles subterraneos de Deusto, que van al Instituto de Botika Vieja y la Universidad de Deusto. Si, está firmada por GKB, Gazte Komunisten Batasuna, lo que se traduce como Unión de Jóvenes Comunistas Euskal Herria.

GKB es una organización de jóvenes marxistas-leninistas. No es de las CJC ni de la UJC, es una organización independiente.

Salvados estos puntos, pasemos a la pintada: DEMOCRACIA Y SOCIALISMO. Cualquier marxista-leninista que tenga un poco de miras, sabrá que quiere decir, o al menos no se plantea pensar: estos han perdido el rumbo. teniendo en cuenta uien hace la pintada, se puede sacar claramente que significa, que se reivindica o por qué se lucha.

Me lo puedes explicar? Te aseguro que soy ML y yo lo interpreto solo de una manera.

De qué manera lo interpretas tu? Porque si vamos a hacer valoraciones tan pobres, faltas de base y tan cortas de miras sobre una organización, que ha demostrado quién es y qué es, mediante su trabajo, estamos listos.

Perdone usted... Yo no tengo que malinterpretar nada, ni fijarme en lo el trabajo que ha ido desarrollando GKB en el pasado, tampoco voy a entrar a debatir nada en este foro respecto a eso, para eso ya hay otros cauces.

Pero si un chaval se confunde de siglas y dice que esa pintada es de los CJC cuando es de GKB. Evidentemente, no solo le diré que GKB no somos nosotros, sino que también le diré que nosotros nunca haríamos una pintada semejante.

Me explico, la democracia verdadera ES el socialismo o su fase más desarrollada el comunismo. Si en una pintada se escribe democracia Y socialismo, se tiene que interpretar como dos cosas distintas, por lo que solo puede significar que la vía democrática nos llevará al socialismo.

SOcialismo y revolución si son una grandes letras y muy a la altura de una organización como los CJC- GKK

En fin, Llámame loco, paranoico o lo que te de la gana... pero más claro agua.

Habeas_Corpus escribió:

Habeas_Corpus escribió:Por favor... pido que tengamos MAS MIRAS, por favor.

Esa pintada está en los túneles subterraneos de Deusto, que van al Instituto de Botika Vieja y la Universidad de Deusto. Si, está firmada por GKB, Gazte Komunisten Batasuna, lo que se traduce como Unión de Jóvenes Comunistas Euskal Herria.

GKB es una organización de jóvenes marxistas-leninistas. No es de las CJC ni de la UJC, es una organización independiente.

Salvados estos puntos, pasemos a la pintada: DEMOCRACIA Y SOCIALISMO. Cualquier marxista-leninista que tenga un poco de miras, sabrá que quiere decir, o al menos no se plantea pensar: estos han perdido el rumbo. teniendo en cuenta uien hace la pintada, se puede sacar claramente que significa, que se reivindica o por qué se lucha.

Me lo puedes explicar? Te aseguro que soy ML y yo lo interpreto solo de una manera.

Yo ya pedí perdón por mi equivocación y realmente lo siento.

Luego, volviendo hacia lo de la pintada: Sí, está en Deusto. Al respecto del significado es realmente claro: DEMOCRACIA y SOCIALISMO. Es una idea muy clara pero lo que también esta claro es que no representa un principio Marxista - Leninista porque esta doctrina no ve posible un socialismo por la via democratica. Esto se explica a la perfección en el primer capítulo del libro escrito por Lenin en 1917 "El Estado y La Revolución", donde dice lo siguiente:

...si el Estado es un producto del carácter irreconciliable de las contradicciones
de clase, si es una fuerza que está por encima de la sociedad y que "se divorcia cada
vez más de la sociedad", es evidente que la liberación de la clase oprimida es
imposible, no sólo sin una revolución violenta, sino también sin la destrucción del
aparato del Poder estatal que ha sido creado por la clase dominante y en el que toma
cuerpo aquel "divorcio".

Te recomiendo que le eches un vistazo al libro: http://www.mediafire.com/?ndbs2396j6333zr

Por ello creo que esa pintada no es llevadora de la ideologia Marxista - Leninista. Podrá ser mas apropiada para un pensamiento SOCIAL-DEMOCRATA (que es totalmente respetable). No entiendo tu posición teniendo en cuenta TU FIRMA del foro que se muestra contraría a la pintada que tu estas defendiendo ahora, puede que no seas un M-L como lo afirmas. Yo he criticado ese lema de un principio que no deberia corresponder al de un colectivo comunista.

Nada más

Seré breve y si puedo, más adelante, me explayaré.

Que nadie se lleve a equívocos, en GKB tenemos bien claro que la única vía al socialismo es la revolucionaria., Esto implica derrocar por la fuerza el poder burgués y todas sus instituciones (políticas, económicas, culturales, sociales...) para construir la sociedad comunista mediante la dictadura del proletariado, con todo lo que ello implica.

Lo siento, pero no somos tan puristas con el lenguaje como a algunos les gustaría. El lema Democracia y Socialismo lo utilizamos de cara a las masas precisamente para vincular el concepto democracia con el socialismo. Tu, yo y el resto de foristas tal vez sí tengamos claros los conceptos básicos del marxismo leninismo, pero te aseguro que el vecino del quinto no. No intentenmos hacer proselitismo de una organización comunista a costa de otra organización comunista por favor. Creo que eso ya quedó claro en la escuela unitaria.

Creo que a nadie se le escapa que no se puede conocer, y mucho menos juzgar, a una organización por una pintada. Quien quiera saber más de GKB que visite la web, pregunte por aquí o que se ponga en contacto.

www.gazkom.org

Por cierto, en la misma tanda de pintadas y en el mismo lugar se incluían otras del tipo: "farsa electoral, solo gana el capital", "borraka da bidea" y "Alfonso cano, agur eta ohore". Lo digo sólo a modo informativo, porque no creo que sean dignas de una organización socialdemócrata. A no ser que se quiera hacer ver otra cosa...

salud.

GKB escribió:
Por cierto, en la misma tanda de pintadas y en el mismo lugar se incluían otras del tipo: "farsa electoral, solo gana el capital", "borraka da bidea" y "Alfonso cano, agur eta ohore". Lo digo sólo a modo informativo, porque no creo que sean dignas de una organización socialdemócrata. A no ser que se quiera hacer ver otra cosa...

salud.

Eso si que es cierto, y son frases que apoyo. Por eso no encaja la pintada inicial. Es una contradicción de lemas. Si pones DEMOKRAZIA ETA SOZIALISMOA, y luego, BORROKA DA BIDE BAKARRA...pues nose es algo raro. Pero bueno que fijo que tendreis vuestras razones para ponerlo.

EHgaizka escribió:

GKB escribió:
Por cierto, en la misma tanda de pintadas y en el mismo lugar se incluían otras del tipo: "farsa electoral, solo gana el capital", "borraka da bidea" y "Alfonso cano, agur eta ohore". Lo digo sólo a modo informativo, porque no creo que sean dignas de una organización socialdemócrata. A no ser que se quiera hacer ver otra cosa...

salud.

Eso si que es cierto, y son frases que apoyo. Por eso no encaja la pintada inicial. Es una contradicción de lemas. Si pones DEMOKRAZIA ETA SOZIALISMOA, y luego, BORROKA DA BIDE BAKARRA...pues nose es algo raro. Pero bueno que fijo que tendreis vuestras razones para ponerlo.

ya he explicado más arriba una de las razones. Otra sería defender los derechos democráticos que tienen los trabajadores, luchar por los derechos democraticos que se le niegan a EH y todo ello con el objetivo estratégico del socialismo y el comunismo.

De acuerdo. Una cosa el GKB apoya las fuerzas politicas como Alternatiba o Ezker Abertzalea?¿?

EHgaizka escribió:De acuerdo. Una cosa el GKB apoya las fuerzas politicas como Alternatiba o Ezker Abertzalea?¿?

No. La clase obrera necesita su partido, el Partido Comunista, y en su reconstitución trabajamos. No nos identificamos con los objetivos de esas dos formaciones, aunque en el caso de la izquierda abertzale respetamos su pasado como unidad popular y el factor progresista y hasta revolucionario que ha jugado en euskal herria.

En el pasado hemos apoyado la candidatura del pcpe (en las generales del 2008) y en las europeas de 2009 (creo), en el sentido de apoyar la candidatura comunista que representa los intereses de la clase obrera. De todas formas la cuestión electoral no ocupa nuestro tiempo más allá de colaborar con otros camaradas si es preciso. A este respecto puedes leer Sobre el parlamentarismo y las elecciones del 20N en http://www.nodo50.org/gazkom/spip/spip.php?article509

un saludo.

Y quereis un partido comunista que tenga representación en la actual democracia?

GKB escribió:A este respecto puedes leer Sobre el parlamentarismo y las elecciones del 20N en http://www.nodo50.org/gazkom/spip/spip.php?article509

un saludo.

A y gracias por el link, me a ayudau a entender el papel del proletariado en la democracia. Soy joven y siempre tengo algo que aprender.

EHgaizka escribió:Y quereis un partido comunista que tenga representación en la actual democracia?

queremos un partido comunista, marxista leninista, que lidere a los trabajadores y organice la revolución socialista. Si una vez constituido, obtiene algún tipo de representación política bienvenida sea, siempre para luchar por los derechos de la clase obrera y trabajando desde las instituciones en pos de unos objetivos revolucionarios.

En algunas personas, que un partido comunista obtenga representación institucional en el marco de un régimen burguñes le produce rechazo. Pero la cuestión es cómo utiliza esa representación. Un ejemplo claro es la participación bolchevique en la duma zarista.

un saludo,
gkb gazkom.org

Sisi he entendido el concepto y creo que es el camino a seguir. Yo creo que un PC tiene que ser completo en ese sentido.

EHgaizka escribió:

GKB escribió:A este respecto puedes leer Sobre el parlamentarismo y las elecciones del 20N en http://www.nodo50.org/gazkom/spip/spip.php?article509

un saludo.

A y gracias por el link, me a ayudau a entender el papel del proletariado en la democracia. Soy joven y siempre tengo algo que aprender.

De nada. si necesitas algo más ya sabes donde estamos. salud.