Foro Comunista

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    Corea del Norte

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    Mensaje por Daniel_Acero Lun Feb 01, 2010 1:57 am

    Sin duda, la revolucion significo la adopcion de una serie de medidas dirigidas a posibilitar una participacion real de las masas en la gobernacion del Estado (lo que Pyongyang menciona del proceso electoral, superior al mero acto electivo, y el tener a las fabricas y granjas colectivas como circunscripciones electorales base son muestra de ello). Esta participacion sin duda evita la degeneracion burocratica del Estado socialista y afirma la dictadura de la clase obrera (eso de la "dictadura de una persona" es una expresion tonta, por decirlo menos, ajena a todo concepto politico marxista).

    Sin duda el culto a la personalidad es un fenomeno de facil surgimiento, producto de la sobrevaloracion del papel del invididuo por parte de las masas. No dispongo de informacion como para afimar si desde el gobierno se promueve, o por el contrario, se lucha contra tal culto.

    La economia coreana si bien ha introducido algunos elementos capitalistas, mantiene sus rasgos socialistas predominantes. El capitalismo privado y la circulacion mercantil (expresados en la existencia de empresas mixtas)son utilizados como palancas en la construccion del Socialismo, bajo la planificacion centralizada del Estado (hoy se encuentran en el Plan quinquenal 2008-2012).

    No obstante, considero que aun no se ha avanzando lo suficiente en el terreno ideologico. A mi parecer, la idea JUCHE es un serio limitante em ese sentido. El compañero Kim Jong Il en lugar de desarrollar la filosofia JUCHE, creada por Kim Il Sung producto de la vinculacion del ML con la realidad coreana, introdujo una serie de concepciones ajenas al marxismo-leninismo, de corte idealista y metafísico.

    De todos modos, hago votos por el avance de la revolucion socialista en todos los terrenos de la sociedad coreana, superando las limitaciones y afirmando la concepcion proletaria del mundo.

    Saludos desde Peru.


    Última edición por Daniel_Acero el Lun Feb 01, 2010 1:58 am, editado 1 vez (Razón : Error de redacción, el Plan Quinquenal va del 2008 al 2012 (y no 2010))
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    Mensaje por ArgentinoMarxista Lun Feb 01, 2010 6:46 am

    Daniel_Acero escribió:Sin duda, la revolucion significo la adopcion de una serie de medidas dirigidas a posibilitar una participacion real de las masas en la gobernacion del Estado (lo que Pyongyang menciona del proceso electoral, superior al mero acto electivo, y el tener a las fabricas y granjas colectivas como circunscripciones electorales base son muestra de ello). Esta participacion sin duda evita la degeneracion burocratica del Estado socialista y afirma la dictadura de la clase obrera (eso de la "dictadura de una persona" es una expresion tonta, por decirlo menos, ajena a todo concepto politico marxista).

    Sin duda el culto a la personalidad es un fenomeno de facil surgimiento, producto de la sobrevaloracion del papel del invididuo por parte de las masas. No dispongo de informacion como para afimar si desde el gobierno se promueve, o por el contrario, se lucha contra tal culto.

    La economia coreana si bien ha introducido algunos elementos capitalistas, mantiene sus rasgos socialistas predominantes. El capitalismo privado y la circulacion mercantil (expresados en la existencia de empresas mixtas)son utilizados como palancas en la construccion del Socialismo, bajo la planificacion centralizada del Estado (hoy se encuentran en el Plan quinquenal 2008-2012).

    No obstante, considero que aun no se ha avanzando lo suficiente en el terreno ideologico. A mi parecer, la idea JUCHE es un serio limitante em ese sentido. El compañero Kim Jong Il en lugar de desarrollar la filosofia JUCHE, creada por Kim Il Sung producto de la vinculacion del ML con la realidad coreana, introdujo una serie de concepciones ajenas al marxismo-leninismo, de corte idealista y metafísico.

    De todos modos, hago votos por el avance de la revolucion socialista en todos los terrenos de la sociedad coreana, superando las limitaciones y afirmando la concepcion proletaria del mundo.

    Saludos desde Peru.

    Amigo mio, mira el video y luego de verlo adapta las siguientes palabras a la circunstancia.

    “Aclaremos de una vez que lo que se ha dado en llamar socialismo real no es el socialismo. El culto a la personalidad, la dictadura del partido único, la nomenklatura, la falta de respeto a los derechos humanos y la persecución del disidente no tienen absolutamente nada que ver con el pensamiento de Carlos Marx”

    Pablo Castellano Cardalliaguet

    Por cierto amigo lo de “dictadura de una persona” creo dejar bien en claro que es ajeno al marxismo desde el momento en el que digo …” Marx hablo de la Dictadura del proletariado, no de la dictadura de una sola persona”…

    Saludos!


    Última edición por ArgentinoMarxista el Lun Feb 01, 2010 7:23 am, editado 5 veces (Razón : Me olvide de saludar :))
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    Mensaje por RDC Lun Feb 01, 2010 12:59 pm

    ¿Por que Corea es la dictadura de Kim Jong Il?

    Haz el favor de argumentar y no repetir consignas como un borrego.
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    Mensaje por Joan Lun Feb 01, 2010 3:54 pm

    Dicen que lo es por falta de libertad política (aún siendo esta fundamental para convencer al pueblo, como decía Mao, es necesaria cierta represión con la burguesia pero jamás con el pueblo).
    Dicen que lo es por los derechos humanos, por las ejecuciones, porque se sigue aplicando la pena de muerte, porque sabemos que en Cuba no se aplica la pena de muerte desde 2003 y sin embargo no podemos decir lo mismo de Corea.
    Por otra parte, no se como será la alimentación, sanidad, educación...en el sistema coreano, pero sé que no es el ejemplo de Cuba, ni muchisimo menos.
    Dicen que que lo es un culto a la personalidad desmedido, por una falta clara de información.

    También es cierto que aunque digan que tiene misiles apuntando a los principales centros capitalistas, tambien los tienen ellos hacia Corea y está muy bloqueada.

    Me gustaria que se argumentaran en lo posible todos esos tópicos para despejar dudas y cierta información sobre el bloqueo y lo amenazado que esta Corea del Norte.

    Saludos
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    Mensaje por ArgentinoMarxista Lun Feb 01, 2010 6:01 pm

    RDC escribió:¿Por que Corea es la dictadura de Kim Jong Il?

    Haz el favor de argumentar y no repetir consignas como un borrego.

    Por lo que he leído y los documentales que he visto.
    Ahora mira estos videos y sabrás de lo que hablo













    Ahora dime tu que piensas y argumenta.
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    Mensaje por RDC Lun Feb 01, 2010 6:06 pm

    Jajaja. Si tu unico arguemento es el documental del Sistiaga lo llevas claro. Ese documental ya lo ví cuando lo echaron por primera vez en Cuatro. Asi que no me tienes que recomendar nada.

    Si encuentro la contestación de Alejandro Cao de Benós a esa basura la posteo.

    Tiene gracia que supuestos "comunistas" utilizen como argumento documentales imperialistas.
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    Mensaje por RDC Lun Feb 01, 2010 6:08 pm

    A ver que dices ahora.

    Entre las personas a las que he facilitado visitar la RPDC, pocas se han comportado de forma tan irrespetuosa frente a su gente y cultura como Jon Sistiaga.
    CUATRO contacta conmigo a través de Edurne de informativos. Usando el nombre de una compañera de Telecinco que yo conocía, se ganó mi confianza y me solicitó encarecidamente preparar un viaje para realizar un reportaje en Corea del Norte ya que lo habían intentado por mucho tiempo y mediante todos los medios a través de embajadas y ministerios sin resultado.
    Al poco tiempo me llama Jon Sistiaga (El Jefe). Quien se había enterado que la pobre Edurne estaba preparando ese bombazo, y claro, él quería ser el protagonista. Por lo que tras hablar con la cúpula del canal deciden que vaya él, y arrinconan a Edurne que por teléfono se le escapa un ‘Vaya mierda de compañeros’.
    Les dije que se pusieran de acuerdo, porque eran del mismo canal pero tanto Edurne como Jon estaban contactando conmigo por separado y sin intercambiarse información.
    Tras la visita que preparé para informativos Telecinco, me comunicaron en Pyongyang que no podría facilitar más visados de prensa para periodistas en 2007. Jon me insistió y rogó poder visitar Corea de cualquier forma, así que le dije que como extremo favor podría unirse a una visita de la Asociación de Amistad con Corea, pero que tendría que ceñirse estrictamente al tiempo e itinerario sin retrasar al grupo, y no podría hacer entrevistas. Básicamente sería como un turista con cámara. Bajo estas mismas premisas aceptó Pablo Díez, corresponsal de ABC.
    Me costó mucho tiempo y largos trámites lograr la entrada de los dos periodistas como visitantes, pero por mi disposición de acercar Corea del Norte al público general, acepté el compromiso. Este Señor, al igual que El Pais, La Vanguardia, El Periódico, TV3 o Telecinco, han entrado por primera vez en la historia en Pyongyang por mi esfuerzo y reconocimiento en el Gobierno de la RPDC. Muchos de esos medios llevaban 20 años intentándolo visitar infructuosamente… aunque luego algunos interesadamente se ‘olviden’ de comentarlo.
    Ya me advirtieron otros periodistas que a Jon Sistiaga le iba el sensacionalismo y que podría emitir cualquier cosa con tal de tener audiencia, pero suelo dejar a las personas que demuestren quienes son por ellas mismas. Desde el principio prometió hacer un trabajo imparcial, creí en su palabra, pero luego su documental se convirtió en un teatro que, ignorando los calificativos y la música de ultratumba, examino en algunos puntos básicos en un tú a tú…

    1-
    En tu documental comienzas diciendo que soy de Reus. Vamos a ver.: Si yo te he preparado el visado a Corea del Norte y le he respondido a tus preguntas, si tienes mi tarjeta, si te he estado acompañando cada paso…. y te inventas un dato tan básico: ¿que se puede esperar del resto?
    Nací en la ciudad de Tarragona, más concretamente en el hospital de la Cruz Roja de la Avda. Maria Cristina.
    2-
    Hablas de que si estoy financiado por Corea del Norte. Vuelves a inventarte una historia para intentar desprestigiarme. Desde chaval me he gastado todos mis ahorros en mi pasión (Corea). Desarrollé la primera página de su Gobierno en internet y la creación de la asociación, con un presupuesto de 50 euros al mes, que era lo que me quedaba después de pagar la hipoteca. Desde su creación, la KFA es totalmente gratuita y siempre que he podido he cubierto todos los gastos comunes. Nunca he recibido un salario desde Corea. Todas mis posiciones son honorarias, y considero que suficientes problemas económicos tiene el país como para pagarme 1000 euros. (Una mínima fracción de lo que cobras en CUATRO por contar leyendas).
    3-
    Alrededor del minuto 2, enseñas unas imágenes de Panmunjon (frontera), donde dices que en el Norte los soldados son marciales e imperturbables, mientras que en el Sur se echan fotos. Lo que el novel no sabe es que esas fotos no se las hacen los soldados Surcoreanos, sino que es una distracción para fotografiar a los visitantes de la parte Norte, que son filmados con cámaras que después pasan a los servicios de inteligencia norteamericanos. En la mayoría de ocasiones no se entretienen en crear tal teatro sino que te filman directamente, pero como la parte Norte tienen que informar al Sur con anterioridad de todos los visitantes (y viceversa), al saber que venía un cámara de televisión le montaron el circo de los G.I. JOE.
    4-
    Minuto 3. Hablas de ‘enemigos imaginarios’. Te tendrías que quedar a vivir (y no en un hotel ni con protección diplomática) una temporada en Afghanistán o Iraq tras las consecuencias de la invasión norteamericana. Corea ya sufrió tres años de bombardeos estadounidenses. El tratado de paz de la Guerra de Corea no ha sido firmado. Bush ha amenazado al país con lanzar bombas nucleares estratégicas, lo ha incluido en el eje del mal y estrangulado la economía exterior bajo el acuerdo COCOM. Además de realizar maniobras militares de invasión cada año ‘Ulji Focus Lens’, ‘Team Spirit’ o RSOI lo más cerca posible de la frontera para crear un clima de confrontación.
    5-
    Minuto 3. ‘Élites en Mercedes y pueblo en bicicleta’.
    Más del 80% de los vehículos en Corea del Norte son Mercedes. Se pueden encontrar modelos de todo tipo y edades (hasta 40 años) circulando por las calles. Se escoge esa marca por ser fiable, duradera y bien conocida por los técnicos del país. Los coches que muestra en el parking del Hotel Koryo se trata de coches regulares estatales (matrícula blanca), que son usados no por élites, sino por trabajadores de cualquier empresa . Hasta 15 personas utilizan el mismo vehículo, ya que no es propiedad privada sino de la empresa pública. Otro de los coches en la imagen muestra matrícula azul, perteneciente a alguno de los diplomáticos extranjeros que residen en Pyongyang.
    Pero Jon… no habíamos quedado hace un minuto que en Corea no hay coches y las carreteras están desiertas?
    6-
    Minuto 3. Periodistas camuflados de turistas.
    Jon, el visado os lo hice y tramité yo, junto a los billetes de Air Koryo que os reservé desde Pyongyang. De hecho es tan obvio que se ve que sois periodistas como que la mayoría de espectadores se han dado cuenta de este bulo. Entrasteis como visitantes regulares por puro trámite administrativo, pero todos los Coreanos sabían quienes erais. En los viajes regulares la KFA no permite cámaras de video. Así que tú con la cámara al hombro y Pablo con una libreta tomando notas y haciendo las preguntas más indiscretas… y resulta que nadie se da cuenta. A lo mejor ni siquiera yo??
    Mikel Waasa, quien fotografió todo el itinerario, en su foto 779 dice ’Todo el mundo sabe que él (Jon Sistiaga) es periodista y tenía autorización para realizar un documental’.
    Click aquí
    Para más datos, Pablo Diez regaló en nombre de ABC un bonito cuadro que en Chino venía a decir algo así como ‘Larga vida y amistad, de parte del periódico ABC de España’. Ese regalo a nuestro Líder fue entregado al encargado de protocolo que estaba rodeados de secretarios y ellos leen el mandarín, por lo que desde tu llegada hasta los más altos cargos sabían quien eras. A propósito, el cuadro será expuesto en el Pabellón Internacional de Amistad (o Versalles Kitsch, según Jon) que podrán admirar los futuros visitantes españoles, junto a los de otras de personalidades y organizaciones ‘más bien de izquierdas’.
    7-
    Minuto 5. Actúo con contundencia.
    Por supuesto. En verdad si no pudiste filmar a la gente haciendo picnic, o no tuviste más posibilidades de conseguir material para tu reportaje, fue porque desde tu llegada te portaste de forma irrespetuosa y sin seguir los aviso previos que te comenté e indispensables en tu visita (y que aceptaste). Intentando crear situaciones tensas, preguntas provocadoras (para intentar conseguir imágenes impactantes) y retrasando continuamente al grupo. Así que ahora te digo, y públicamente, que fui yo el que denegué personalmente todas tus peticiones extraordinarias (de entrevista, filmación, visita a lugares no previstos…) tras observar tu comportamiento y las quejas de los compañeros. Si te hubieras comportado con educación, yo mismo habría llamado un taxi para que te pudieras mover de forma autónoma en Pyongyang, como he hecho con otros periodistas extranjeros. Por ejemplo el nivel de acceso de TV3 o Telecinco ha sido muchísimo mayor (y en relación a su educación), además de tener entrevistas con altos responsables del Gobierno (que tú también me solicitaste).
    Lo que no voy a hacer es que además de que entras en casa ajena y soy tu anfitrión, te cagues dentro y encima te tenga que estar agradecido.
    8-
    Minuto 7. Estatuas sin reverenciar.
    Absurda afirmación. Si una persona desea ofrece flores es tradición hacer una reverencia, pero si pasas por delante nadie se va a detener.
    Respecto al respeto a la figura del Líder, no difiere de la que los españoles puedan tener a la familia Real ya que su imagen debe ser respetada. En países asiáticos la figura de muchos dirigentes es también inviolable. La diferencia reside en que por cultura y tradición, en un país como Corea de fuerte influencia confucionista la figura de Padre y Líder van unidas.
    9-
    Minuto 8. Líder distante y enigmático.
    Precisamente el Líder Kim Il Sung visitó personalmente en varias ocasiones la cooperativa que filmaste. De hecho dedicó toda su vida a estar entre la gente y ese es uno de los motivos porque el pueblo lo quiere tanto. Otra contradicción de alguien ‘distante’ pero que curiosamente ha visitado todos los lugares donde tú estuviste y se puede ver en fotos con secretarios de hospitales, escuelas, que todavía están vivos.
    Como no te fijas, no te diste cuenta que en una de las fotos aparece también el Líder Kim Jong Il junto al Director de la cooperativa que saludaste. Su última visita fue en Enero de 2007.
    10-
    Minuto 9. Fábricas en medio de la ciudad.
    La fábrica que filmas en verdad se trata de la estación termoeléctrica de Pyongyang (En España hay unas 80 y gracias a las cuales recargas la batería de la cámara), indispensable para la producción eléctrica y que fue construida en su momento muy alejada de la zona residencial, pero la ciudad se ha expandido y está en vistas de demolición en cuanto el país se recupere la crisis energética.
    11-
    Minuto 11. Carretera secundaria.
    No. Esa NO ES una carretera secundaria como la que comento. Para empezar las carreteras secundarias no están asfaltadas. Si fueras por una de ellas, además de ser mucho más incómodas los camiones cargados de delante no te permitirían circular a más de 50, haciendo el viaje cansino y perdiendo posibilidades de visita.
    A propósito… es tan increíble cuando dices que sólo puedes estar media hora para no poder reflexionar. Si viajas a un lugar quieres ver el máximo posible. Que tiene de interés quedarse en el mismo museo durante 14 horas?.
    12-
    Minuto 12. Represaliado político.
    Que imaginación. Si dices que hay campos de concentración y que todo el mundo está vigilado, bla, bla… que hace el barrendero del pueblo paseándose de por libre y el ‘guía de la secreta’ ofreciéndole un cigarrillo.
    En Corea cada población se encarga de mantener un tramo específico de carreteras especialmente para evitar accidentes (aunque por la autopista pasen pocos coches/buses). Esto incluye también la limpieza de cristales. Si el barrendero se alejó, es porque precisamente sabíamos que harías este tipo de documental, entonces para qué darte más facilidades. Seguro que si al hombre le faltaba un diente hubieras hecho un zoom diciendo que ha sido de las palizas del Alcaide.
    13-
    Minuto 16. Lugar inaccesible de Corea.
    Lo que intentas mostrar como un lugar inaccesible en el ‘Palacio de Exhibición Internacional’ o de los regalos, es uno de los lugares más visitados tanto por locales como por extranjeros. De hecho las montañas de Miohyang es lugar de recreo y está lleno de zonas de picnic y campamentos de verano para los niños. Es como irte al Alcazar de Toledo.
    Y respecto al lugar, sí fue elegido por su ubicación y paisaje. El Líder Kim Il Sung dijo que los regalos que le hacían no pertenecían a él, sino al pueblo. Y decidió ponerlos en el museo para disfrute de todos, en concreto en esas montañas por sus paisajes a los que dedicó una famosa poesía.
    14-
    Minuto 18. Lugar de masacres de Sinchon-ri.
    Lo que intentas mostrar como una farsa es la más terrible falta de respeto frente a un pueblo que ha sufrido años de ocupación y bombardeos. Eso es como decir que no existió la Guerra de Corea. Tú entraste en un bunker (que no has mostrado) donde se hayan restos de sangre de la gente que era encerrada por los norteamericanos y quemados vivos. Puedes coger muestras y analizarlas en laboratorio. Diversas asociaciones internacionales incluido norteamericanos que participaron en la ocupación han reconocido los hechos.
    Un ejemplo es la IADL, (Asociación Internacional de Abogados Democráticos), que envió a 8 de sus miembros en los 50. Su estudio y pruebas determinaron que las masacres de EE.UU. violaban los artículos 16 y el 6A de los principios de Nuremberg.
    Click Aquí
    Anne Katrin-Becker de Alemania detalla como las masacres norteamericanas mataron a un cuarto de la población de Sinchon (unas 35.000 personas, la mayoría ancianos y niños) Tan solo en octubre de 1950 quemaron a 900 personas en grupo y ahogaron a 1000 mujeres.
    Incluso el piloto de guerra norteamericano, Charles Overby, en el año 2000 confesó de visita en Pyongyang, que cada vez que despegaba lanzaba indiscriminadamente contra la población civil 40 bombas con 500 libras de explosivo cada una.
    Aquí está el link de la carta más reciente a la Comisión de Derechos Humanos de las Naciones Unidas:
    Click Aquí
    Esa crueldad y tortura ha quedado demostrada en Vietnam o más recientemente en Iraq, y ¿todavía pretendes dibujar a los soldados americanos como inocentes?.
    Respecto a las órdenes de caza dada por los comandantes norteamericanos, los originales con firma y sello se encuentran en el Museo de la Guerra que visitaste. Esos documentos secretos fueron capturados con la toma de Seúl… pero de nuevo no te interesó filmarlos.
    15-
    Minuto 18. Casa de Mangyongde
    Ni siquiera sabes lo que visitas, ¿como pretendes informar al espectador?
    La casa de Mangyongde es donde nació Kim Il Sung y no Kim Jong Il como dices.
    16-
    Minuto 20. Cena de aniversario de George
    Donde me filmas despidiendo a los visitantes americanos, se trata de una cena de felicitación que organizamos para George Borden, doctor norteamericano y amigo especial con el que preparamos el envío y donaciones de material médico además de seminarios conjuntos de medicina entre EE.UU y Corea del Norte.
    De hecho los ciudadanos de EE.UU. no pueden entrar a Corea porque no existen relaciones diplomáticas con ese país, y cualquier ciudadano de la RPDC no puede tampoco entrar en su territorio. Este hecho está reforzado porque los países se encuentran oficialmente en Guerra y Bush se ha negado a firmar la paz hasta ahora. Al igual que con vosotros que os conseguí una entrada especial, conseguí la entrada de nuestros amigos americanos de la KFA aunque las autoridades de inmigración restringieron la estancia.
    Respecto a los precios, el gobierno Coreano establece baremos dependiendo de la condición de la persona (periodista, hombre de negocios, visitante regular, etc.). Como se considera que el hombre de negocios o periodista va por provecho económico (igual que tú), mientras que el visitante es un amigo o interesado culturalmente, por ley se les cobra más a los primeros que a los segundos. De hecho tuvisteis un gran descuento porque entrasteis conmigo, de lo contrario vuestra estancia estaría del orden mínimo de los 6000 euros por persona, y si no pregúntale a la BBC.
    17-
    Minuto 41. Desarraigo en los pueblos.
    Las casas de nueva construcción se instalan en los mismos pueblos donde se destruyen las antiguas y son cedidas gratuitamente a los campesinos. No hay ningún desarraigo ni separación de las amistades, excepto en tu imaginación.
    Ni una sola imagen prueba lo que dices. En las imágenes aparece un cine también en reconstrucción, y para colmo las casas están al lado de la carretera donde pasan todos los turistas.
    18-
    Minuto 45. Presos políticos a doquier.
    Si antes era el barrendero, ahora es la campesina. Ves a presos políticos por todas partes porque muy probablemente eso es lo único que querías hacer, propaganda barata y sensacionalista.
    Las consignas que muestras están en todo el país y granjas cooperativas sin excepción.
    19-
    Minuto 45. El azar existe.
    Podrías escoger cualquier vivienda para filmar, si el inquilino accede, claro.
    Pero como ya dije, el azar existe para aquellos periodistas que no son de prensa rosa.
    20-
    Minuto 47. Mano de obra defectuosa.
    Quien ha dicho esa palabra? Solo tú. Consideras a los deficientes defectuosos?. En las granjas cooperativas o industrias, tanto los personas con deficiencias físicas como mentales tienen grupos de trabajo adecuados a su capacidad.
    21-
    Minuto 52. Parlamento.
    La Asamblea Popular Suprema se reúne de forma ORDINARIA una vez al año, pero extraordinaria en muchas más ocasiones. Sin contar que el Palacio de Asambleas Mansude (el nombre original del lugar) es usado para reuniones de los tres Partidos políticos dirigentes, además del Consejo de Ministros, Comisión Nacional de Defensa, eventos diplomáticos, etc.
    22-
    Minuto 53. Bolera y Casino
    La bolera de Pyongyang fue un regalo íntegro de los Coreanos residentes en Japón, así como las máquinas de videojuegos y pachinko. Es totalmente falso lo de la élite. Está abierto al público y todo el mundo puede acceder al local.
    Etc, Etc. Etc……

    Y acabo, por ahora, porque me aburre ver un reportaje que está manipulado prácticamente cada minuto.
    Te recuerdo Jon, que tu visita a Corea ha sido la primera que has hecho a Asia en toda tu carrera. Así me lo dijiste y tu pasaporte lo confirma. Aprender a respetar otras culturas o ideas políticas es algo básico.
    Respecto al binomio Pablo Diez-Jon Sistiaga, desconozco quien fue el que escribió el guión y quien lo copió, pero la verdad es que si uno lee las crónicas en ABC y escucha el audio del video, es todo prácticamente lo mismo, incluyendo los ‘recursos’ más típicos (1984 y George Orwell, Mercedes y bicicletas, carro de bueyes, desfiles filofascistas, prisioneros y campos de concentración, etc.)
    Me informé de que Jon Sistiaga había estado en Telecinco. Cuando le pregunté en Pyongyang por qué cambió de empresa (no estabas a gusto?, no te gustaba?) , me dijo que lo hizo exclusivamente por dinero y que él era ‘la estrella’ de Cuatro.
    Buena forma de relacionarse con el extranjero y ganarse amistades… al final pasará como me han dicho algunos periodistas después de ver tu reportaje… CUATRO la verán ‘cuatro’ (personas).
    Saludos
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    Mensaje por ArgentinoMarxista Lun Feb 01, 2010 6:18 pm

    RDC escribió:A ver que dices ahora.

    Entre las personas a las que he facilitado visitar la RPDC, pocas se han comportado de forma tan irrespetuosa frente a su gente y cultura como Jon Sistiaga.
    CUATRO contacta conmigo a través de Edurne de informativos. Usando el nombre de una compañera de Telecinco que yo conocía, se ganó mi confianza y me solicitó encarecidamente preparar un viaje para realizar un reportaje en Corea del Norte ya que lo habían intentado por mucho tiempo y mediante todos los medios a través de embajadas y ministerios sin resultado.
    Al poco tiempo me llama Jon Sistiaga (El Jefe). Quien se había enterado que la pobre Edurne estaba preparando ese bombazo, y claro, él quería ser el protagonista. Por lo que tras hablar con la cúpula del canal deciden que vaya él, y arrinconan a Edurne que por teléfono se le escapa un ‘Vaya mierda de compañeros’.
    Les dije que se pusieran de acuerdo, porque eran del mismo canal pero tanto Edurne como Jon estaban contactando conmigo por separado y sin intercambiarse información.
    Tras la visita que preparé para informativos Telecinco, me comunicaron en Pyongyang que no podría facilitar más visados de prensa para periodistas en 2007. Jon me insistió y rogó poder visitar Corea de cualquier forma, así que le dije que como extremo favor podría unirse a una visita de la Asociación de Amistad con Corea, pero que tendría que ceñirse estrictamente al tiempo e itinerario sin retrasar al grupo, y no podría hacer entrevistas. Básicamente sería como un turista con cámara. Bajo estas mismas premisas aceptó Pablo Díez, corresponsal de ABC.
    Me costó mucho tiempo y largos trámites lograr la entrada de los dos periodistas como visitantes, pero por mi disposición de acercar Corea del Norte al público general, acepté el compromiso. Este Señor, al igual que El Pais, La Vanguardia, El Periódico, TV3 o Telecinco, han entrado por primera vez en la historia en Pyongyang por mi esfuerzo y reconocimiento en el Gobierno de la RPDC. Muchos de esos medios llevaban 20 años intentándolo visitar infructuosamente… aunque luego algunos interesadamente se ‘olviden’ de comentarlo.
    Ya me advirtieron otros periodistas que a Jon Sistiaga le iba el sensacionalismo y que podría emitir cualquier cosa con tal de tener audiencia, pero suelo dejar a las personas que demuestren quienes son por ellas mismas. Desde el principio prometió hacer un trabajo imparcial, creí en su palabra, pero luego su documental se convirtió en un teatro que, ignorando los calificativos y la música de ultratumba, examino en algunos puntos básicos en un tú a tú…

    1-
    En tu documental comienzas diciendo que soy de Reus. Vamos a ver.: Si yo te he preparado el visado a Corea del Norte y le he respondido a tus preguntas, si tienes mi tarjeta, si te he estado acompañando cada paso…. y te inventas un dato tan básico: ¿que se puede esperar del resto?
    Nací en la ciudad de Tarragona, más concretamente en el hospital de la Cruz Roja de la Avda. Maria Cristina.
    2-
    Hablas de que si estoy financiado por Corea del Norte. Vuelves a inventarte una historia para intentar desprestigiarme. Desde chaval me he gastado todos mis ahorros en mi pasión (Corea). Desarrollé la primera página de su Gobierno en internet y la creación de la asociación, con un presupuesto de 50 euros al mes, que era lo que me quedaba después de pagar la hipoteca. Desde su creación, la KFA es totalmente gratuita y siempre que he podido he cubierto todos los gastos comunes. Nunca he recibido un salario desde Corea. Todas mis posiciones son honorarias, y considero que suficientes problemas económicos tiene el país como para pagarme 1000 euros. (Una mínima fracción de lo que cobras en CUATRO por contar leyendas).
    3-
    Alrededor del minuto 2, enseñas unas imágenes de Panmunjon (frontera), donde dices que en el Norte los soldados son marciales e imperturbables, mientras que en el Sur se echan fotos. Lo que el novel no sabe es que esas fotos no se las hacen los soldados Surcoreanos, sino que es una distracción para fotografiar a los visitantes de la parte Norte, que son filmados con cámaras que después pasan a los servicios de inteligencia norteamericanos. En la mayoría de ocasiones no se entretienen en crear tal teatro sino que te filman directamente, pero como la parte Norte tienen que informar al Sur con anterioridad de todos los visitantes (y viceversa), al saber que venía un cámara de televisión le montaron el circo de los G.I. JOE.
    4-
    Minuto 3. Hablas de ‘enemigos imaginarios’. Te tendrías que quedar a vivir (y no en un hotel ni con protección diplomática) una temporada en Afghanistán o Iraq tras las consecuencias de la invasión norteamericana. Corea ya sufrió tres años de bombardeos estadounidenses. El tratado de paz de la Guerra de Corea no ha sido firmado. Bush ha amenazado al país con lanzar bombas nucleares estratégicas, lo ha incluido en el eje del mal y estrangulado la economía exterior bajo el acuerdo COCOM. Además de realizar maniobras militares de invasión cada año ‘Ulji Focus Lens’, ‘Team Spirit’ o RSOI lo más cerca posible de la frontera para crear un clima de confrontación.
    5-
    Minuto 3. ‘Élites en Mercedes y pueblo en bicicleta’.
    Más del 80% de los vehículos en Corea del Norte son Mercedes. Se pueden encontrar modelos de todo tipo y edades (hasta 40 años) circulando por las calles. Se escoge esa marca por ser fiable, duradera y bien conocida por los técnicos del país. Los coches que muestra en el parking del Hotel Koryo se trata de coches regulares estatales (matrícula blanca), que son usados no por élites, sino por trabajadores de cualquier empresa . Hasta 15 personas utilizan el mismo vehículo, ya que no es propiedad privada sino de la empresa pública. Otro de los coches en la imagen muestra matrícula azul, perteneciente a alguno de los diplomáticos extranjeros que residen en Pyongyang.
    Pero Jon… no habíamos quedado hace un minuto que en Corea no hay coches y las carreteras están desiertas?
    6-
    Minuto 3. Periodistas camuflados de turistas.
    Jon, el visado os lo hice y tramité yo, junto a los billetes de Air Koryo que os reservé desde Pyongyang. De hecho es tan obvio que se ve que sois periodistas como que la mayoría de espectadores se han dado cuenta de este bulo. Entrasteis como visitantes regulares por puro trámite administrativo, pero todos los Coreanos sabían quienes erais. En los viajes regulares la KFA no permite cámaras de video. Así que tú con la cámara al hombro y Pablo con una libreta tomando notas y haciendo las preguntas más indiscretas… y resulta que nadie se da cuenta. A lo mejor ni siquiera yo??
    Mikel Waasa, quien fotografió todo el itinerario, en su foto 779 dice ’Todo el mundo sabe que él (Jon Sistiaga) es periodista y tenía autorización para realizar un documental’.
    Click aquí
    Para más datos, Pablo Diez regaló en nombre de ABC un bonito cuadro que en Chino venía a decir algo así como ‘Larga vida y amistad, de parte del periódico ABC de España’. Ese regalo a nuestro Líder fue entregado al encargado de protocolo que estaba rodeados de secretarios y ellos leen el mandarín, por lo que desde tu llegada hasta los más altos cargos sabían quien eras. A propósito, el cuadro será expuesto en el Pabellón Internacional de Amistad (o Versalles Kitsch, según Jon) que podrán admirar los futuros visitantes españoles, junto a los de otras de personalidades y organizaciones ‘más bien de izquierdas’.
    7-
    Minuto 5. Actúo con contundencia.
    Por supuesto. En verdad si no pudiste filmar a la gente haciendo picnic, o no tuviste más posibilidades de conseguir material para tu reportaje, fue porque desde tu llegada te portaste de forma irrespetuosa y sin seguir los aviso previos que te comenté e indispensables en tu visita (y que aceptaste). Intentando crear situaciones tensas, preguntas provocadoras (para intentar conseguir imágenes impactantes) y retrasando continuamente al grupo. Así que ahora te digo, y públicamente, que fui yo el que denegué personalmente todas tus peticiones extraordinarias (de entrevista, filmación, visita a lugares no previstos…) tras observar tu comportamiento y las quejas de los compañeros. Si te hubieras comportado con educación, yo mismo habría llamado un taxi para que te pudieras mover de forma autónoma en Pyongyang, como he hecho con otros periodistas extranjeros. Por ejemplo el nivel de acceso de TV3 o Telecinco ha sido muchísimo mayor (y en relación a su educación), además de tener entrevistas con altos responsables del Gobierno (que tú también me solicitaste).
    Lo que no voy a hacer es que además de que entras en casa ajena y soy tu anfitrión, te cagues dentro y encima te tenga que estar agradecido.
    8-
    Minuto 7. Estatuas sin reverenciar.
    Absurda afirmación. Si una persona desea ofrece flores es tradición hacer una reverencia, pero si pasas por delante nadie se va a detener.
    Respecto al respeto a la figura del Líder, no difiere de la que los españoles puedan tener a la familia Real ya que su imagen debe ser respetada. En países asiáticos la figura de muchos dirigentes es también inviolable. La diferencia reside en que por cultura y tradición, en un país como Corea de fuerte influencia confucionista la figura de Padre y Líder van unidas.
    9-
    Minuto 8. Líder distante y enigmático.
    Precisamente el Líder Kim Il Sung visitó personalmente en varias ocasiones la cooperativa que filmaste. De hecho dedicó toda su vida a estar entre la gente y ese es uno de los motivos porque el pueblo lo quiere tanto. Otra contradicción de alguien ‘distante’ pero que curiosamente ha visitado todos los lugares donde tú estuviste y se puede ver en fotos con secretarios de hospitales, escuelas, que todavía están vivos.
    Como no te fijas, no te diste cuenta que en una de las fotos aparece también el Líder Kim Jong Il junto al Director de la cooperativa que saludaste. Su última visita fue en Enero de 2007.
    10-
    Minuto 9. Fábricas en medio de la ciudad.
    La fábrica que filmas en verdad se trata de la estación termoeléctrica de Pyongyang (En España hay unas 80 y gracias a las cuales recargas la batería de la cámara), indispensable para la producción eléctrica y que fue construida en su momento muy alejada de la zona residencial, pero la ciudad se ha expandido y está en vistas de demolición en cuanto el país se recupere la crisis energética.
    11-
    Minuto 11. Carretera secundaria.
    No. Esa NO ES una carretera secundaria como la que comento. Para empezar las carreteras secundarias no están asfaltadas. Si fueras por una de ellas, además de ser mucho más incómodas los camiones cargados de delante no te permitirían circular a más de 50, haciendo el viaje cansino y perdiendo posibilidades de visita.
    A propósito… es tan increíble cuando dices que sólo puedes estar media hora para no poder reflexionar. Si viajas a un lugar quieres ver el máximo posible. Que tiene de interés quedarse en el mismo museo durante 14 horas?.
    12-
    Minuto 12. Represaliado político.
    Que imaginación. Si dices que hay campos de concentración y que todo el mundo está vigilado, bla, bla… que hace el barrendero del pueblo paseándose de por libre y el ‘guía de la secreta’ ofreciéndole un cigarrillo.
    En Corea cada población se encarga de mantener un tramo específico de carreteras especialmente para evitar accidentes (aunque por la autopista pasen pocos coches/buses). Esto incluye también la limpieza de cristales. Si el barrendero se alejó, es porque precisamente sabíamos que harías este tipo de documental, entonces para qué darte más facilidades. Seguro que si al hombre le faltaba un diente hubieras hecho un zoom diciendo que ha sido de las palizas del Alcaide.
    13-
    Minuto 16. Lugar inaccesible de Corea.
    Lo que intentas mostrar como un lugar inaccesible en el ‘Palacio de Exhibición Internacional’ o de los regalos, es uno de los lugares más visitados tanto por locales como por extranjeros. De hecho las montañas de Miohyang es lugar de recreo y está lleno de zonas de picnic y campamentos de verano para los niños. Es como irte al Alcazar de Toledo.
    Y respecto al lugar, sí fue elegido por su ubicación y paisaje. El Líder Kim Il Sung dijo que los regalos que le hacían no pertenecían a él, sino al pueblo. Y decidió ponerlos en el museo para disfrute de todos, en concreto en esas montañas por sus paisajes a los que dedicó una famosa poesía.
    14-
    Minuto 18. Lugar de masacres de Sinchon-ri.
    Lo que intentas mostrar como una farsa es la más terrible falta de respeto frente a un pueblo que ha sufrido años de ocupación y bombardeos. Eso es como decir que no existió la Guerra de Corea. Tú entraste en un bunker (que no has mostrado) donde se hayan restos de sangre de la gente que era encerrada por los norteamericanos y quemados vivos. Puedes coger muestras y analizarlas en laboratorio. Diversas asociaciones internacionales incluido norteamericanos que participaron en la ocupación han reconocido los hechos.
    Un ejemplo es la IADL, (Asociación Internacional de Abogados Democráticos), que envió a 8 de sus miembros en los 50. Su estudio y pruebas determinaron que las masacres de EE.UU. violaban los artículos 16 y el 6A de los principios de Nuremberg.
    Click Aquí
    Anne Katrin-Becker de Alemania detalla como las masacres norteamericanas mataron a un cuarto de la población de Sinchon (unas 35.000 personas, la mayoría ancianos y niños) Tan solo en octubre de 1950 quemaron a 900 personas en grupo y ahogaron a 1000 mujeres.
    Incluso el piloto de guerra norteamericano, Charles Overby, en el año 2000 confesó de visita en Pyongyang, que cada vez que despegaba lanzaba indiscriminadamente contra la población civil 40 bombas con 500 libras de explosivo cada una.
    Aquí está el link de la carta más reciente a la Comisión de Derechos Humanos de las Naciones Unidas:
    Click Aquí
    Esa crueldad y tortura ha quedado demostrada en Vietnam o más recientemente en Iraq, y ¿todavía pretendes dibujar a los soldados americanos como inocentes?.
    Respecto a las órdenes de caza dada por los comandantes norteamericanos, los originales con firma y sello se encuentran en el Museo de la Guerra que visitaste. Esos documentos secretos fueron capturados con la toma de Seúl… pero de nuevo no te interesó filmarlos.
    15-
    Minuto 18. Casa de Mangyongde
    Ni siquiera sabes lo que visitas, ¿como pretendes informar al espectador?
    La casa de Mangyongde es donde nació Kim Il Sung y no Kim Jong Il como dices.
    16-
    Minuto 20. Cena de aniversario de George
    Donde me filmas despidiendo a los visitantes americanos, se trata de una cena de felicitación que organizamos para George Borden, doctor norteamericano y amigo especial con el que preparamos el envío y donaciones de material médico además de seminarios conjuntos de medicina entre EE.UU y Corea del Norte.
    De hecho los ciudadanos de EE.UU. no pueden entrar a Corea porque no existen relaciones diplomáticas con ese país, y cualquier ciudadano de la RPDC no puede tampoco entrar en su territorio. Este hecho está reforzado porque los países se encuentran oficialmente en Guerra y Bush se ha negado a firmar la paz hasta ahora. Al igual que con vosotros que os conseguí una entrada especial, conseguí la entrada de nuestros amigos americanos de la KFA aunque las autoridades de inmigración restringieron la estancia.
    Respecto a los precios, el gobierno Coreano establece baremos dependiendo de la condición de la persona (periodista, hombre de negocios, visitante regular, etc.). Como se considera que el hombre de negocios o periodista va por provecho económico (igual que tú), mientras que el visitante es un amigo o interesado culturalmente, por ley se les cobra más a los primeros que a los segundos. De hecho tuvisteis un gran descuento porque entrasteis conmigo, de lo contrario vuestra estancia estaría del orden mínimo de los 6000 euros por persona, y si no pregúntale a la BBC.
    17-
    Minuto 41. Desarraigo en los pueblos.
    Las casas de nueva construcción se instalan en los mismos pueblos donde se destruyen las antiguas y son cedidas gratuitamente a los campesinos. No hay ningún desarraigo ni separación de las amistades, excepto en tu imaginación.
    Ni una sola imagen prueba lo que dices. En las imágenes aparece un cine también en reconstrucción, y para colmo las casas están al lado de la carretera donde pasan todos los turistas.
    18-
    Minuto 45. Presos políticos a doquier.
    Si antes era el barrendero, ahora es la campesina. Ves a presos políticos por todas partes porque muy probablemente eso es lo único que querías hacer, propaganda barata y sensacionalista.
    Las consignas que muestras están en todo el país y granjas cooperativas sin excepción.
    19-
    Minuto 45. El azar existe.
    Podrías escoger cualquier vivienda para filmar, si el inquilino accede, claro.
    Pero como ya dije, el azar existe para aquellos periodistas que no son de prensa rosa.
    20-
    Minuto 47. Mano de obra defectuosa.
    Quien ha dicho esa palabra? Solo tú. Consideras a los deficientes defectuosos?. En las granjas cooperativas o industrias, tanto los personas con deficiencias físicas como mentales tienen grupos de trabajo adecuados a su capacidad.
    21-
    Minuto 52. Parlamento.
    La Asamblea Popular Suprema se reúne de forma ORDINARIA una vez al año, pero extraordinaria en muchas más ocasiones. Sin contar que el Palacio de Asambleas Mansude (el nombre original del lugar) es usado para reuniones de los tres Partidos políticos dirigentes, además del Consejo de Ministros, Comisión Nacional de Defensa, eventos diplomáticos, etc.
    22-
    Minuto 53. Bolera y Casino
    La bolera de Pyongyang fue un regalo íntegro de los Coreanos residentes en Japón, así como las máquinas de videojuegos y pachinko. Es totalmente falso lo de la élite. Está abierto al público y todo el mundo puede acceder al local.
    Etc, Etc. Etc……

    Y acabo, por ahora, porque me aburre ver un reportaje que está manipulado prácticamente cada minuto.
    Te recuerdo Jon, que tu visita a Corea ha sido la primera que has hecho a Asia en toda tu carrera. Así me lo dijiste y tu pasaporte lo confirma. Aprender a respetar otras culturas o ideas políticas es algo básico.
    Respecto al binomio Pablo Diez-Jon Sistiaga, desconozco quien fue el que escribió el guión y quien lo copió, pero la verdad es que si uno lee las crónicas en ABC y escucha el audio del video, es todo prácticamente lo mismo, incluyendo los ‘recursos’ más típicos (1984 y George Orwell, Mercedes y bicicletas, carro de bueyes, desfiles filofascistas, prisioneros y campos de concentración, etc.)
    Me informé de que Jon Sistiaga había estado en Telecinco. Cuando le pregunté en Pyongyang por qué cambió de empresa (no estabas a gusto?, no te gustaba?) , me dijo que lo hizo exclusivamente por dinero y que él era ‘la estrella’ de Cuatro.
    Buena forma de relacionarse con el extranjero y ganarse amistades… al final pasará como me han dicho algunos periodistas después de ver tu reportaje… CUATRO la verán ‘cuatro’ (personas).
    Saludos

    Documento - Corea del Norte: Motivos de preocupación sobre derechos humanos

    AMNISTÍA INTERNACIONAL


    Informe para los medios de comunicación


    Índice AI: ASA 24/002/2003/s (Público)

    Servicio de Noticias: 88/03

    11 de abril de 2003


    Corea del Norte: Motivos de preocupación sobre derechos humanos



    Con motivo del examen por parte de la Comisión de Derechos Humanos de las Naciones Unidas de la situación de los derechos humanos en la República Popular Democrática de Corea (Corea del Norte), Amnistía Internacional ha manifestado hoy, 11 de abril, su preocupación por las graves violaciones de derechos humanos que continúan cometiéndose en el país y la ausencia de una actuación eficaz para aliviar la malnutrición, muy extendida entre la población.


    Entre las violaciones de derechos humanos en Corea del Norte que desde hace largo tiempo preocupan a Amnistía Internacional figuran el empleo de la tortura, la aplicación de la pena de muerte, la detención y el encarcelamiento arbitrarios, las condiciones de reclusión inhumanas y la supresión prácticamente total de las libertades fundamentales, incluidas las de expresión y circulación.


    Si bien, como hemos dicho, estas preocupaciones vienen de antiguo, en los últimos años muchos abusos contra los derechos humanos en Corea del Norte guardan relación directa o indirecta con la hambruna y la grave escasez de alimentos que sufre el país desde mediados de los noventa y que han provocado la malnutrición generalizada entre la población y el desplazamiento de centenares de miles de personas en busca de alimentos, en algunos casos cruzando la frontera con China. Muchas de estas personas han sido víctimas de violaciones de derechos humanos como consecuencia de su búsqueda de comida y su lucha por sobrevivir.

    En este marco, Amnistía Internacional cree que garantizar una distribución equitativa de alimentos entre toda la población sin discriminación es una prioridad fundamental que el gobierno norcoreano debe resolver urgentemente, de acuerdo con sus obligaciones internacionales, con la ayuda adecuada de la comunidad internacional. El gobierno debe asimismo introducir otras medidas que pongan fin de inmediato a otros graves abusos contra los derechos humanos, como la tortura y las ejecuciones sumarias y arbitrarias.


    Derecho a no padecer hambre ni malnutrición


    Corea del Norte continúa dependiendo de la ayuda internacional para alimentar a su población, a pesar de lo cual muchos de los habitantes del país sufren hambre y malnutrición. Según un estudio publicado el año pasado por la FAO (Organización para la Alimentación y la Agricultura), 13 millones de norcoreanos (más de la mitad de la población) sufrían malnutrición. Las agencias de ayuda han calculado que desde mediados de los noventa pueden haber muerto hasta dos millones de personas como consecuencia de los graves déficits de alimentos provocados por los desastres naturales y la mala gestión económica. Varios millones de niños sufren malnutrición crónica que impide su desarrollo físico y mental. Muchos norcoreanos también carecen de la atención médica adecuada debido a la escasez de medios materiales y humanos.


    El derecho a no padecer hambre ni malnutrición es uno de los más fundamentales que recoge la Carta Internacional de Derechos Humanos. El Pacto Internacional de Derechos Económicos, Sociales y Culturales, en el cual Corea del Norte es Estado Parte, garantiza el derecho a la alimentación. El reparto de alimentos en los casos en que es necesaria la ayuda humanitaria es una responsabilidad conjunta y a la vez individual. El Comité de Expertos creado para supervisar la aplicación del Pacto ha señalado que todos los Estados Parte, tanto individualmente como a través de la cooperación internacional, tienen la obligación de garantizar una distribución equitativa de los alimentos del mundo en relación a las necesidades existentes.


    Corea del Norte debe asegurarse de que la ayuda internacional de alimentos y otras aportaciones de alimentos se distribuyen equitativamente entre todos sus habitantes sin discriminación. Si la población del país necesita alimentos que las autoridades no pueden suministrarle, éstas deben pedir ayuda al exterior, y abstenerse de utilizar la cuestión para negociar. Los Estados que puedan proporcionar ayuda deben hacerlo, sin vincular esta ayuda a fines políticos particulares. Los alimentos nunca deben utilizarse como instrumento de presión política y económica, ni tampoco deben ser objeto de embargo.



    Restricciones de acceso


    Hay poca información concreta sobre la magnitud de las violaciones de derechos humanos en Corea del Norte, y ello es debido a las restricciones de acceso al país que sufren los observadores independientes. La información y el acceso al país siguen estando rígidamente controlados, lo cual obstaculiza la investigación de la situación de los derechos humanos sobre el terreno. Sin embargo, informes procedentes de diversas fuentes indican un panorama de graves violaciones de derechos humanos como las que se describen a continuación.


    Ejecuciones

    Amnistía Internacional ha recibido informes de ejecuciones públicas realizadas ante grandes multitudes, de las que se había informado previamente a colegios, empresas y explotaciones agrícolas. Según los informes, algunos presos son ejecutados ante sus familiares. El método de ejecución es la horca o el pelotón de fusilamiento.


    Libertad de expresión


    No se tolera ningún tipo de oposición. Según los informes, cualquier persona que exprese una opinión contraria a la del partido gobernante se expone a ser duramente castigada, y en muchos casos el castigo se extiende también a su familia. Los medios de comunicación nacionales sufren una férrea censura y el acceso a las emisiones de medios de comunicación internacionales está restringido.

    Cualquier asamblea o asociación no autorizada se considera «disturbio colectivo», punible legalmente. La libertad religiosa, aunque garantizada por la Constitución, en la práctica está muy reprimida. Hay informes de duras medidas represivas encarcelamientos, torturas y ejecucionescontra personas que realizaban actividades religiosas públicas y privadas. Según los informes, muchos cristianos están en campos de trabajo.


    Tortura y malos tratos


    Informes recibidos de diversas fuentes indican que la tortura y los malos tratos son generalizados en los campos de trabajo, y también en los centros de detención donde se retiene a los norcoreanos devueltos de China para interrogarlos hasta que son trasladados a otros lugares. Las condiciones en cárceles y campos de trabajo son de una dureza extrema, según los informes. Los internos deben trabajar desde el amanecer hasta bien entrada la noche en granjas o fábricas, e infracciones disciplinarias menores pueden ser castigadas con brutales palizas. Sin embargo, algunos informes señalan que la falta de alimentos, la dureza de las condiciones y la falta de atención médica provocan más muertes que la torturas o los malos tratos.


    Devolución de solicitantes de asilo


    Muchos norcoreanos siguen cruzando la frontera con China. A algunos, que pidieron asilo en legaciones diplomáticas y centros de enseñanza extranjeros de este país, se les dejó salir de China en dirección a Corea del Sur a través de terceros países. Pero, según los informes, cientos más fueron detenidos en el nordeste de China y devueltos a Corea del Norte.


    Los norcoreanos devueltos permanecen en espera de ser interrogados en centros de detención o comisarías gestionados por agencias de seguridad norcoreanas. Según cuál sea su identidad y el resultado del interrogatorio, son enviados a su provincia natal o a campos de trabajo durante hasta seis meses. Algunos, especialmente cuando se trata de ex funcionarios o de personas a quienes se ha encontrado en posesión de literatura religiosa, son condenados a largas penas de cárcel con trabajos forzados, y en algunos casos pueden ser ejecutados. Quienes son devueltos a su provincia natal son marginados por sus convecinos y sometidos a vigilancia. Hay personas que han huido del país y han sido devueltas varias veces, en cuyo caso el castigo al que se enfrentan es mayor en cada ocasión.



    Recomendaciones


    Amnistía Internacional ha pedido reiteradamente al gobierno de Corea del Norte que tome medidas para aumentar el respeto por los derechos humanos en el país, como las siguientes:


    - garantizar a todos los ciudadanos norcoreanos sin discriminación el derecho a no padecer hambre ni malnutrición;

    - cumplir los principios establecidos en los tratados de derechos humanos que el país ha ratificado, como el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos y el Pacto Internacional de Derechos Económicos, Sociales y Culturales, e incorporar estos principios a sus leyes nacionales;

    - abolir la pena de muerte;

    - poner en libertad a toda persona detenida o encarcelada por ejercer pacíficamente sus derechos humanos fundamentales;

    - garantizar la libertad de expresión y de circulación a todos los norcoreanos;

    - revisar las leyes existentes para asegurarse de que se ajustan a las normas internacionales de derechos humanos, e introducir salvaguardias para que los ciudadanos estén protegidos y puedan recurrir contra las violaciones de derechos humanos;

    - invitar a los mecanismos de derechos humanos de las Naciones Unidas a visitar Corea del Norte;

    - garantizar que los observadores de derechos humanos pueden acceder libremente al país.


    Documento público

    ****************************************

    Si desean más información pónganse en contacto con la oficina de prensa en Londres llamando al número + 44 20 7413 5566, o visiten <http://news.amnesty.org>. Para los documentos y comunicados de prensa traducidos al español consulten las páginas web de EDAI en <http://www.edai.org/centro/news.html>

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    Aquí tienes otra fuente. No sigas argumentes con la típica falacia es del imperialismo.
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    Mensaje por RDC Lun Feb 01, 2010 6:23 pm

    ¿Pero para que me pones un documento de Amnistia Internacional? Yo te estoy hablando sobre el documental de una cadena burguesa, que tu lo muestras como una prueba de que en Corea hay un regimen dictatorial. Joder, yo de lo que me asustaría es de que en una cadena burguesa hablasen bien de Corea.

    De todas formas, cuando tenga tiempo leeré el documento de Amnistia Internacional.
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    Mensaje por ArgentinoMarxista Lun Feb 01, 2010 6:29 pm

    RDC escribió:¿Pero para que me pones un documento de Amnistia Internacional? Yo te estoy hablando sobre el documental de una cadena burguesa, que tu lo muestras como una prueba de que en Corea hay un regimen dictatorial. Joder, yo de lo que me asustaría es de que en una cadena burguesa hablasen bien de Corea.

    De todas formas, cuando tenga tiempo leeré el documento de Amnistia Internacional.

    Yo empecé hablando de todo lo que he leído y visto por eso es que lo agrego.
    ¿por que no ves el documental completo?, antes de añadir un par de prejuicios y no verlo, en una de esas podes responder lo que el Coreano no pudo en el documental.
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    Mensaje por RDC Lun Feb 01, 2010 6:31 pm

    Ya te dije que ese documental lo ví entero cuando lo echaron por primera vez en la cadena de televisión CUATRO.
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    Mensaje por ArgentinoMarxista Lun Feb 01, 2010 6:33 pm

    RDC escribió:Ya te dije que ese documental lo ví entero cuando lo echaron por primera vez en la cadena de televisión CUATRO.

    Parece que no viste ni un solo minuto
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    Mensaje por RDC Lun Feb 01, 2010 6:40 pm

    ArgentinoMarxista escribió:
    RDC escribió:Ya te dije que ese documental lo ví entero cuando lo echaron por primera vez en la cadena de televisión CUATRO.

    Parece que no viste ni un solo minuto

    Creete lo que quieras. Si a ti te la ponen dura los documuntales de las cadenas burguesas es tu problema. Yo ya te puse la contestación de Alejandro Cao de Benós a esa basura, por el tiempo que has tardado en contestar, deduzco que no has leido ni un solo párrafo.

    Espero que no tengas la poca vergüenza de llamarte comunista, cuando te tragas los documentales de la burguesía sobre un país socialista. Lo raro sería que la burguesía hablase bien sobre un país socialista, eso indicaria que ese país de socialista no tendría nada.

    PD: Este es mi último comentario paso de perder un solo segundo más contigo.
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    Mensaje por ArgentinoMarxista Lun Feb 01, 2010 6:50 pm

    A ti te debería dar más vergüenza de apoyar Kim Jong-il que no es mas que un Hitler de la actualidad un asesino y tiránico dictador .
    Estoy seguro que Marx le daría vergüenza de que se llamen comunistas esos asesinos sin escrúpulos .
    No pierdas mas minutos conmigo mejor perdelos tratando de tapar el sol con las manos.

    Pd: leí un poco de tu informe y al ver que en partes importantes no citabas fuentes lo deje de leer.
    Corea del Norte por algo es hermética y no se deja ver, estoy seguro que ese hermetismo no es por los EEUU, por que si no Cuba seria igual de hermética.

    Saludos!
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    Mensaje por RDC Lun Feb 01, 2010 7:04 pm

    Mira, que dije que era mi último comentario. Pero no me puedo resistir ante tu INMENSA IGNORANCIA.

    No es mi artículo. Es de Alejandro Cao de Benos, el español que aparece en el documental ese de Cuatro. Alejandro Cao de Benos forma parte del gobierno de la RPDC. ¿Que fuentes más próximas quieres?

    Si la RPDC es tan "hermética" es porque está en guera contra los EE UU y Corea del sur, es decir, contra el IMPERIALISMO. Nunca se firmó la paz definitiva entre los contendientes de la Guerra de Corea.

    Lo de que a Marx le daria vergüenza tal... Tu ni nadie puede saber lo que le daria vergüenza a Marx. Así que esas tonterías ahorratelas. A lo mejor le daría mucha más vergüenza que gente como tu juegue a ser comunista.

    Comparar a Kim Jong Il con Hitler ya no tiene nombre...
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    Mensaje por ArgentinoMarxista Lun Feb 01, 2010 7:16 pm

    RDC escribió:Mira, que dije que era mi último comentario. Pero no me puedo resistir ante tu INMENSA IGNORANCIA.

    No es mi artículo. Es de Alejandro Cao de Benos, el español que aparece en el documental ese de Cuatro. Alejandro Cao de Benos forma parte del gobierno de la RPDC. ¿Que fuentes más próximas quieres?

    Si la RPDC es tan "hermética" es porque está en guera contra los EE UU y Corea del sur, es decir, contra el IMPERIALISMO. Nunca se firmó la paz definitiva entre los contendientes de la Guerra de Corea.

    Lo de que a Marx le daria vergüenza tal... Tu ni nadie puede saber lo que le daria vergüenza a Marx. Así que esas tonterías ahorratelas. A lo mejor le daría mucha más vergüenza que gente como tu juegue a ser comunista.

    Comparar a Kim Jong Il con Hitler ya no tiene nombre...

    Cuando hablo de fuentes pido direcciones web.
    Si Corea del Norte esta en una guerra, la de la paranoia.
    Te aconsejo que leas el libro El desconocido Karl Marx y ahí sabrás de donde saco conclusiones que Marx se avergonzaría…
    Comparar a Hitler con Kim tiene un nombre que es: dictadores

    Pd: Prefiero ser un ignorante a un defensor de un dictador como Kim
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    Mensaje por Gorky Lun Feb 01, 2010 7:37 pm

    Argentino"Marxista", le recomiendo este foro: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] allí estan de acuerdo usted, ya sabe, régimen stalinista, pesadilla orweliana, Dictador/Rey/Dios Kim Jong Il y toda esas mamarrachadas.

    Saludos Socialistas.

    PD: Un buen documental sobre Corea (en catalán): [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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    Mensaje por Pyongyang Lun Feb 01, 2010 7:40 pm

    Fíjate una cosa: quién no cita ninguna fuente, sino que habla de "informes dicen", es Amnistía Internacional. Numerosas veces, se ha demostrado que denuncias de derechos humanos que realizaba AI eran FALSAS, ya fuese intencionalmente o no (no entro a valorar eso).

    Dos motivos por los que desconfiar de este tipo de fuentes:

    La mayoría, jamás han estado en Corea. Es el caso de Amnistía Internacional. Estuvo años publicando informes sobre Corea del Norte hasta que, tras décadas haciéndolo, se le ocurrió que podría ser buena idea ir al país para corroborar sus afirmaciones. Para entonces, por supuesto, el gobierno revolucionario se opuso de plano: alguien que tiene tantos prejuicios como para hacer informes falsos sin buscar pruebas durante años, no busca en el país más que "fotos", "algún vídeo" y otras "pruebas" del estilo para "confirmar" sus prejuicios. No buscan la verdad.

    ¿En qué se basan los informes de AI? En informaciones de agencia y en entrevistas a "disidentes".

    Las informaciones de agencia, en primer lugar, tampoco tienen origen en Corea. La primera agencia occidental que abrió sede en Pyongyang lo hizo en 2006... ¡Párate a pensarlo! ¡60 años hablando sobre Corea sin ni siquiera tener un corresponsal en el país! ¿De dónde sacan la información? No lo ocultan: la mayoría de estas noticias comienzan con "Seúl", "Tokio" o "Washington".

    Corea es una península dividida, con una estructura de guerra fría y sin un tratado de paz. Hay muchos intereses geopolíticos en desprestigiar a Corea para justificar la presencia de bases norteamericanas (cuyo verdadero objetivo es cercar a China) y la existencia de Corea del Sur.

    Por eso, toda la maquinaria de propaganda de Corea del Sur (medios de comunicación, gobierno, servicio de inteligencia) está a disposición del objetivo de desprestigiar a Corea del Norte. Cada poco tienen que salir noticias, basadas en hechos reales o ficticios. Por ejemplo: supuesto motín en Hamhung (esta "noticia" es de diciembre). Era falsa.

    Este tipo de informaciones de agencia o medios de prensa son lo que utiliza Amnistía Internacional como fuente.

    Por otro lado, la existencia de "disidencia" en Corea del Norte es más que cuestionable. Corea del Sur tiene el record de la imprecisión, puesto que unas veces afirma que en Corea del Sur viven 2000 norcoreanos, mientras que otras veces habla de 18000 o incluso 20000.

    Lo cierto es que la emigración desde Corea del Norte es muy reducida y en la mayoría de casos obedece a motivos económicos (la mayoría, entre 1995 y 1998, los peores años de crisis). Muchos de ellos, pertenecen a organizaciones de apoyo a Corea del Norte en el extranjero, yo conozco personalmente a dos de ellos, que viven en Tokio.

    Lo que sí existen son "disidentes mediáticos", asentados en Corea del Sur y que "por seguridad" casi nunca revelan datos personales. Se dedican a repetir historias muy similares y sospechosamente coincidentes, en las que todos parecen haber tenido una "tragedia" idéntica. Son, probablemente, montajes de la inteligencia surcoreana. Se demostró, por ejemplo, que un "asalto a una sede" por parte de norcoreanos "desesperados" en Tailandia era un montaje surcoreano.

    Por tanto, hay dos fuentes y las dos muy sospechosas y relacionadas con el servicio de inteligencia surcoreano: medios de prensa y "disidentes" -reales o ficticios.

    No hay que olvidar, que existe una lista amplísima de medios creados por la CIA y otras centrales de espionaje, dedicadas a crear "noticias" y propagarlos en medios de difusión masiva, para proteger sus intereses. Esto comenzó a ser una política de estado a partir de 1950, con la Guerra Fría.

    Todos los años, en el presupuesto estadounidense hay una gigantesca partida dedicada a "promover la democracia en el mundo", es decir, financiar radios, medios, acciones de espionaje, "disidentes",...

    (Sigo en otro post)
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    Mensaje por ArgentinoMarxista Lun Feb 01, 2010 7:41 pm

    Gorky escribió:Argentino"Marxista", le recomiendo este foro: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] allí estan de acuerdo usted, ya sabe, régimen stalinista, pesadilla orweliana, Dictador/Rey/Dios Kim Jong Il y toda esas mamarrachadas.

    Saludos Socialistas.

    PD: Un buen documental sobre Corea (en catalán): [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    No, gracias no soy de derechas, solamente soy un Marxista Libertario

    Saludos!
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    Mensaje por Pyongyang Lun Feb 01, 2010 7:43 pm

    Tengo una fuente que te puede interesar, claro que la tienes que leer sin todos los prejuicios que traes.

    Es un grupo de abogados norteamericanos que visitó Corea del Norte. Ellos sí estuvieron allá. Son expertos en temas de leyes a nivel internacional, así que puede que te aporten una opinión de expertos en base a su propia experiencia... y no un relato de ficción como los que he visto que publicabas de dos fuentes occidentales (Amnistía Internacional y Cuatro, perteneciente a la gran corporación capitalista PRISA, que en Latinoamérica tiene numerosos medios entre los que destacan diarios antichavistas y pro-uribistas)

    Aquí va:

    Parecía un sueño. Me encontraba junto a un río cristalino en las serenas montañas de Corea del Norte, rodeado por grupos de coreanos del "eje de mal", dedicados a la placentera tarea de hacer picnics. La gente estaba relajada y las risas flotaban en el aire. Tras enterarse de que un grupo de americanos se encontraba allí, un nutrido grupo de coreanos se acercó a darnos la bienvenida. A través de nuestro intérprete, intercambiamos deseos de paz y saludos amistosos de parte de millones de americanos amantes de la paz.

    Mientras bajábamos por el camino, otro grupo de norcoreanos quiso hacerse unas fotos con nosotros y nos pidieron que les cantáramos una canción. Un discordante pero bien intencionado “Venceremos” se alzó de nuestras gargantas, mientras los coreanos aplaudían y se reían. Cuando terminamos, los norcoreanos nos rodearon y llenaron alegremente nuestros bolsillos de manzanas, mientras nuestros ojos se llenaban de lágrimas y nuestros corazones quedaban conmovidos por sus expresiones de aceptación y de aprecio incondicionales, a pesar del hecho de que éramos americanos.Lo anterior no fue ningún sueño. Yo acababa de pasar una semana al norte de la infame Zona Desmilitarizada (ZDM), con una pequeña delegación de abogados abiertos al diálogo, con el objetivo de construir puentes para la paz y de practicar el camino del entendimiento, en el espíritu de Atticus Finch en Matar a un Ruiseñor, cuando decía que realmente no podemos “entender a una persona hasta que no consideremos algo desde su punto de vista ... hasta que no nos metamos en su piel y andemos por el mundo dentro de ella”. En medio de toda la retórica de los gobiernos, a menudo olvidamos nuestra universal condición -que todos los seres humanos son bondadosos y solidarios por naturaleza. Yo supuse que Corea del Norte representaría todo un desafío para mi corazón, pero al emprender este viaje de paz a una nación supuestamente peligrosa y devastada por el hambre, no estaba preparado para encontrarme en ella con los bolsillos repletos de comida, con el corazón rebosante del afecto de los norcoreanos, y con nuestras preconcepciones sobre esta tierra completamente trastocadas. Durante 1300 años o más, la península coreana fue una nación -y un solo pueblo. Aunque tuviera que sufrir la humillación y la tragedia de numerosas invasiones y ocupaciones violentas, no fue hasta mediados del siglo XX que una potencia extranjera, los Estados Unidos, dividió unilateralmente su país. Esta división ejemplifica una política exterior americana todavía atrapada en las prácticas fracasadas del siglo XX, una política que favorece los muros por encima de los puentes, las amenazas por encima del diálogo, y el conflicto por encima de la paz. Unos abogados de Pyongyang invitaron a nuestra delegación del Gremio Nacional de Abogados a pasar una temporada en Corea del Norte, con el fin de examinar con nuestros propios ojos al presunto "enemigo". Yo había trabajado en la Comisión de la Verdad y la Reconciliación Sudafricana, participando en mediaciones y realizando aproximaciones terapéuticas legales, y en dichas actividades había comprobado que tales aproximaciones reducen enormemente los conflictos. Cuando escuchamos activamente y entendemos los sentimientos y la experiencia “del otro bando”, profundizamos nuestra conexión y ponemos en práctica la esencia misma de las relaciones humanas -la compasión.

    Partí hacia Pyongyang con una mente abierta, con la intención de levantar el velo del "eje de mal”, pero, al estar saturado con las historias de los medios de comunicación sobre opresión, hambre y estalinismo, no sabía con certeza qué debía esperar. ¿Estaría a salvo en Corea del Norte? ¿Y si era encarcelado o no podía regresar a casa? ¿Seríamos capaces de vencer el resentimiento que los norcoreanos debían de sentir hacia nosotros como americanos? Estos temores resultaron ser tan exagerados e infundados como la historia con la que los medios de comunicación y el gobierno estadounidense nos bombardean acerca del "reino eremita". Viajamos cientos de kilómetros a través del país, visitando los sitios más bellos y motivo de orgullo nacional, la infame Zona Desmilitarizada, y los lugares donde habían tenido lugar la triste lucha, la muerte y la desesperación. Hablamos con tantas personas como nos fue posible acerca de la paz y de la oportunidad de forjar un nuevo modo de relacionarse en el siglo XXI. Mediante encuentros con abogados, funcionarios del gobierno, oficiales del ejército, turistas, y con los norcoreanos que a diario pintaban o hacían picnics en los parques, nuestros ojos se abrieron al poder de las personas que tienden la mano a otras personas. Pero lo más importante es que nos dimos cuenta del engaño que está siendo perpetrado por los Estados Unidos y por la prensa Occidental: que Corea del Norte es un "Imperio del mal" que mata de hambre a su propio pueblo, decidido a aislarse del mundo, el último “reino eremita" dedicado a perpetrar la guerra y la violencia en la región. Nuestras experiencias en Corea del Norte, conocida como República Democrática Popular de Corea (RDPC), pulverizaron todos y cada uno de estos mitos.

    • MITO 1 - Corea del Norte se encuentra aislada del resto del mundo. Muchos países, incluyendo la Unión Europea, Italia, Canadá, Gran Bretaña, Australia, Nueva Zelanda, Suecia y otros mantienen relaciones diplomáticas formales con la RDPC. Durante nuestro vuelo conocimos a un consultor agrícola canadiense de Saskatchewan, a un sueco que ayudaba a los agricultores coreanos con las vacas, a diplomáticos congoleños, a periodistas británicos, a un ruso que establecía intercambios de arte con la RDPC, a un profesor de Liverpool, y oímos múltiples lenguas y acentos de muchos otros países en nuestro corto vuelo desde Beijing. Durante nuestra estancia vimos grandes grupos de turistas chinos, y nos topamos con turistas surcoreanos en un circo de Pyongyang. Conocimos a un hombre de negocios escocés de Edimburgo que se mostró entusiasta acerca del país y que esperaba poder establecerse en él, a un periodista británico que enseñaba a diseñar páginas web y daba clases sobre mercados bursátiles internacionales a estudiantes de periodismo y a funcionarios del gobierno norcoreano, y a una enfermera finlandesa que llevaba tres años en el país. Todos tenían una valoración muy positiva el país y de su gente, ninguno deseaba la guerra y todos esperaban que el pueblo de América llegase a conocer alguna vez la verdad sobre Corea del Norte. Los funcionarios congoleños confirmaron nuestras observaciones: que el nivel de vida en Corea del Norte es mayor que en muchos lugares de África, del Caribe y de otras partes del mundo.

    • MITO 2 - El Gobierno está matando de hambre a su propio pueblo.Aunque los funcionarios que encontramos admitieron que había existido una escasez de alimentos durante las inundaciones y las catástrofes ocurridas a finales de los años 1990, éstas eran noticias pasadas. En aquel tiempo fue el propio gobierno de la RDPC el que se dirigió a la comunidad internacional para solicitar ayuda alimentaria ante aquel inmenso desastre natural. Hoy los norcoreanos todavía necesitan algunas importaciones, como la mayor parte de países, pero en todos los sitios a los que viajamos vimos que crecían las cosechas -incluso sobre los tejados. El arroz se dejaba secar al raso sin vigilancia. Había pequeñas fruterías y la gente parecía sana y activa. Muchas otras personas que encontramos y que habían viajado por todo el país corroboraron nuestras observaciones.

    Incluso en el campo, todos los habitantes de la RDPC tienen casas proporcionadas de manera totalmente gratuita por el gobierno. Llegamos a cubrir en nuestro viaje casi 500 kilómetros. Durante todo este tiempo tuvimos la oportunidad de ver comunidades agrícolas y pequeñas ciudades. Observamos que toda la gente estaba bien vestida y era muy activa. No vimos a nadie que pareciera desnutrido o demacrado, y nuestras observaciones fueron confirmadas por muchos extranjeros que llevaban a cabo transacciones a lo largo de todo el país. La RDPC tiene una tierra cultivable muy pequeña, y nosotros vimos cosechas en todas partes donde era posible cultivarlas. Cada pulgada de tierra arable se hallaba cultivada en la RDPC, y sobre las azoteas de las casas de campo la gente plantaba brotes de lo que parecían melones o sandías. La gente que encontrábamos por el camino o en las ciudades rurales parecía relajada. Las imágenes de los niños dirigiéndose a la escuela o jugando, y de las mujeres sentadas en la parte de atrás de sus bicis mientras sus maridos pedaleaban, proporcionaban momentos humanos que hacían totalmente inconcebible la eventualidad de una guerra contra este pueblo pacífico, alegre y laborioso. Nadie parecía desanimado ni deprimido.

    Las ciudades por las que pasamos, aunque no fueran en absoluto opulentas, parecían bastante prósperas y pudimos ver en ellas fábricas en funcionamiento y también granjas. Había claramente una carencia de maquinaria agrícola, y la mayor parte de la agricultura que pudimos ver se hacía mediante el trabajo manual; pero esto se debía, al menos en parte, a cincuenta años de sanciones, a la incapacidad para comprar el equipo adecuado, y a la escasez de combustible causada, en parte, por los cambios en la política internacional respecto a la RDPC relacionados con el Acuerdo Marco de 1994. También vimos varios puentes no reparados, derribados y dañados durante las inundaciones de 1995-96, y más recientemente durante un tifón que devastó el país. Nos enteramos de que las inundaciones habían sido catastróficas, destruyendo cosechas y casas, puentes y estaciones hidroeléctricas, e inundando minas. Está claro que los norcoreanos sufrieron una serie de calamidades que habrían dejado devastado a cualquier país, independientemente de su política económica. Sin embargo, es un gran mérito del pueblo coreano el que, a pesar de estos desastres, a pesar del continuado embargo económico estadounidense, y a pesar de los esfuerzos de algunas naciones para retrasar la llegada de alimentos y de otras ayudas con las esperanza de que el gobierno actual se derrumbase, los norcoreanos hayan logrado sobrevivir, reanimar su economía y proporcionar un nivel de vida básico muy aceptable. Todos los norcoreanos admiten francamente que, después de las inundaciones, la escasez de alimentos causó privaciones serias.

    Tristemente, los EEUU insisten en las sanciones económicas, y su presión sobre Japón, Corea del Sur y otros países para que supriman su exportación de alimentos a la RDPC, ejemplifican la inhumanidad de la utilización de los alimentos y del hambre como instrumento político. Con las mismas justificaciones falsas utilizadas para iniciar la guerra contra Irak, resulta obligado para cualquier persona u organismo responsable conocer la realidad auténtica y basar todas sus decisiones en información actualizada.

    • MITO 3- Los soldados de los Estados Unidos no pueden entrar en Corea del Norte sin ser tiroteados o asesinados. De forma sorprendente, encontramos a soldados estadounidenses, no sólo a lo largo de la ZDM, sino también en nuestra pensión en Pyongyang. Una pequeña unidad de soldados americanos se encontraba allí para viajar al campo con el fin de buscar los restos de americanos muertos en la Guerra de Corea. Aparte de su alarmante presencia, estos soldados americanos también proporcionaron la mejor corroboración para nuestras observaciones de las condiciones existentes en Corea del Norte. Habiendo viajado extensamente por todo el país, admitieron no haber visto a nadie que mostrara síntomas de hambre; dijeron que aquella gente parecía bien alimentada y también que se veían cosechas por todas partes. Reconocieron que todos los norcoreanos eran muy amables con ellos, y admitieron que la RDPC no era en absoluto como se la habían descrito.

    • MITO 4 - Corea del Norte tiene uno de los ejércitos mayores y más espantosos del mundo, y utiliza a sus militares para amenazar e intimidar a su pueblo. Una de las mayores sorpresas de nuestro viaje fue que jamás vimos a ningún soldado o policía que llevara pistolas, fusiles, porras u otras armas intimidatorias. Había muchos soldados, pero a menudo trabajaban en los campos ayudando con la cosecha, o bien en las carreteras. En ninguna parte, exceptuando en la ZDM o en ocasionales puestos de guardia rurales, pudimos ver una pistola o un arma de cualquier otra clase. Esto estaba en marcado contraste con mis viajes por Centroamérica, donde detentaban el poder dictadores militares apoyados por EEUU, e incluso con la presencia de la policía en las áreas urbanas de EEUU. Para quien ha experimentado los helicópteros, las máscaras antigás, las armas, el gas lacrimógeno, los caballos y los perros de presa del Departamento de Policía de Albuquerque durante unas recientes protestas pacíficas, la presencia de la policía en la RDPC era mínima y pasaba casi totalmente desapercibida. Más aún, fueron nuestros contactos personales con los soldados los que nos convencieron todavía más del pacifismo del pueblo norcoreano. Cuando llegamos a la ZDM fuimos recibidos por el Comandante Kim Myong Hwan, oficial responsable de las negociaciones entre el norte y el sur en la ZDM. Cuando reconoció a Peter, un miembro de nuestra delegación, por haberle tratado en un viaje anterior, los dos se abrazaron, el oficial norcoreano se rió y una radiante sonrisa se extendió por su rostro. “Bienvenido, mi viejo amigo”, le dijo. Él y Peter se estrecharon las manos, mientras reían y rememoraban una relación corta pero significativa que habían tenido dos años antes. El intercambio, obviamente, había dejado un poso en los corazones de ambos.

    Más adelante el comandante Kim compartió sus sueños: había querido hacerse escritor o periodista después de la graduación; pero en tonos más sombríos describió la historia que le llevó a él y a sus cinco hermanos a "recorrer la línea de la ZDM” como soldados. Dijo que quería que escucháramos su historia como americanos y como abogados. "Los abogados", dijo, “llevan la fe y la justicia en sus corazones, y los americanos deben entender lo que ocurrió aquí. Yo estoy solo, pues toda mi familia murió en Sinchon”. Nosotros sabíamos que Sinchon era una ciudad del norte conocida por las extremas atrocidades de guerra cometidas por las fuerzas estadounidenses. El comandante describió cómo su abuelo fue ensartado en un poste, torturado y asesinado por los americanos, mientras su abuela era muerta por una bayoneta en el vientre. Las lágrimas afloraron a sus ojos mientras describía cómo su padre se había quedado huérfano a los seis años, así como la incapacidad de su padre que, siendo un chiquillo, no pudo defender a su familia. “Así pues, mis hermanos y yo tenemos que hacerlo ahora”, dijo. Y sabiamente afirmó: “No tenemos nada en contra del pueblo americano. Nos oponemos a la política hostil del gobierno estadounidense y a sus esfuerzos por ejercer el control del mundo entero e infligir la calamidad a otros pueblos”.

    Esa misma tarde encontramos a un Coronel, un poco más lejos siguiendo la línea de la ZDM; el coronel nos urgió a ayudar a la gente a ver lo que realmente ocurre en la RDPC, en vez de basar sus opiniones en la desinformación. Él nos dijo: “Sabemos que, igual que nosotros, las gente americana amante de la paz tiene niños, padres y familias”. Mirando fijamente hacia fuera, al terreno majestuoso a menudo calificado como “el lugar más peligroso de la tierra”, le hablamos de nuestra misión de llevar a América un mensaje de paz, y que esperábamos volver un día a Corea y "pasear juntos libremente por estas hermosas colinas”. Él hizo una pausa y dijo: “Yo también creo que eso es posible”.

    Durante otra tarde, asistimos a un espectáculo circense en Pyongyang. Era una actuación al estilo del Circo du Soleil, con acróbatas, patinaje sobre hielo y una orquesta en directo. El impresionante espectáculo se hacía más notable por la presencia de un gran número de soldados y marineros entre el público que se reían estruendosamente con los cómicos y aplaudían y vitoreaban como el resto de nosotros en los números de trapecio. El ejército de la RDPC es descrito a menudo en la prensa occidental como monolítico, robótico y criminal. Esta exageración simplista se redujo a polvo antes nuestros ojos mientras compartíamos la alegría y la risa, en vez de la cascada de amenazas y de retórica típica de nuestro gobierno. A menudo, las relaciones internacionales se basan más en las apariencias que en la realidad. Comprendimos que los políticos suelen olvidar que el presunto "enemigo" está formado realmente por personas con corazones y sentimientos, y que los ejércitos son principalmente de adolescentes y adultos jóvenes atrapados en un drama mortal. Me senté en el circo pensando en cómo nuestros gobiernos, igual que los ejecutantes circenses, caminan sobre una cuerda floja tendida sobre un peligroso conflicto nuclear. Aun así, durante un momento todas nuestras diferencias se desvanecieron, mientras nos reímos juntos de la locura y el esplendor de la humanidad. Desde entonces me he preguntado: ¿podría la paz ser tan sencilla? La única respuesta que me sigo dando a mí mismo es: “Tal vez lo sea”.

    • MITO 5 - Corea del Norte quiere ser una potencia nuclear. La RDPC ha dado señales contradictorias sobre si realmente posee o no armas nucleares. Habitualmente se refiere “a una fuerza nuclear como elemento disuasorio”. Un oficial nos dijo que ellos no tienen tales armas, y otros funcionarios afirmaron que sí. Entonces uno puede concluir que es posible que exista una fuerza nuclear como elemento disuasorio, aunque esto pueda ser un bluff para hacer que el gobierno estadounidense se lo piense dos veces antes de lanzar un ataque. Sin embargo, la pregunta no es simplemente si la RDPC posee tales armas, sino si los EEUU, que tienen alcance nuclear sobre la península coreana y más de 700 misiles nucleares en Corea del Sur, están dispuestos a firmar un tratado de paz. Al final, el juego del gato y el ratón es un círculo vicioso. Nosotros observamos que los norcoreanos desean ardientemente la paz y no quieren tener armas nucleares si la paz puede ser alcanzada. Sin embargo, en esta era de "cambio de régimen” en Irak, de la doctrina de la guerra preventiva de Bush, de los esfuerzos estadounidenses para desarrollar armas nucleares a bajo costo y de su rechazo de los tratados internacionales, no es sorprendente que la RDPC juegue la baza nuclear. Todos los norcoreanos que encontramos nos dijeron que, como habían prometido en el Acuerdo Marco de 1994, abandonarían su programa nuclear a cambio de relaciones pacíficas con los EEUU. Aprender a ponerse en el lugar de los demás no sólo implica liberarse de los mitos. La realidad de las experiencias del pueblo coreano debe ser reconocida, y nuestra nación debe aceptar su responsabilidad por su papel actual e histórico en el mantenimiento del contencioso. Como los acontecimientos del 11 de septiembre nos han enseñado de manera terrible y dramática, debemos entender por qué la gente de otras naciones guarda resentimiento hacia nosotros.En 1905, en lo que los coreanos llaman la “primera traición”, el gobierno estadounidense dio su aprobación secreta al Japón para que ocupase y gobernase Corea, lo que condujo a varios millones de muertes y a la deportación al Japón de mujeres coreanas como “chicas de placer” y trabajadoras esclavas. La división del país llevada a cabo por Washington a finales de la Segunda Guerra Mundial se hizo sin consultar a los coreanos. La Guerra coreana de 1950-1953 fue una de las más bárbaras y brutales de la historia del mundo, y ningún tratado de paz se firmó nunca, de modo que técnicamente nuestras naciones todavía están en guerra. A lo largo del país advertimos que ningún edificio parecía tener más de 50 años. Durante la guerra coreana, los aviones estadounidenses bombardearon despiadadamente el país, destruyendo prácticamente todo hasta que, según dijeron los militares americanos, no quedó en pie “nada digno de tener nombre”.

    El bombardeo intensivo de áreas civiles urbanas viola la ley internacional, pero raras veces es perseguido como crimen de guerra. A la luz de las descripciones y de las fotos de la devastación, el bombardeo de Corea del Norte fue un acto atroz igual o mayor que los implacables bombardeos sobre la población civil en Londres, Coventry, Rotterdam, Dresde, Hamburgo, Tokio, e incluso Hiroshima y Nagasaki. El New York Times divulgó que 17.000.000 de libras de Napalm habían sido enviadas a Corea en los 20 primeros meses de la guerra. En Washington tenemos monumentos a los 53.000 soldados estadounidenses que murieron en la guerra, pero nada se dice ni se enseña en nuestras escuelas sobre los más de 3,5 millones de víctimas de la guerra en el Norte, en la que uno de cada diez coreanos resultó herido o muerto. En 1951, una delegación internacional de mujeres relató que aviones estadounidenses bombardeaban a civiles en el campo norcoreano. En 1952 la investigación realizada por la Asociación Internacional de Abogados Democráticos en Corea del Norte reveló la utilización de sustancias químicas prohibidas y de armas biológicas por parte de las fuerzas americanas. Nosotros visitamos Sinchon, en la provincia de Hwang Hoe, donde muchas de estas atrocidades han sido documentadas. Fue en este lugar donde tropas del Sur y soldados estadounidenses cometieron horribles crímenes de guerra. 35.000 personas murieron durante la breve ocupación de esta provincia.

    En el edificio conmemorativo de Sinchon recorrí las filas de fotografías y de representaciones de los ataques realizados contra civiles, y las fotos de cuerpos carbonizados y decapitados. Las fuerzas estadounidenses y surcoreanas repartieron folletos y propaganda por toda la provincia, llamando a la caza y asesinato de miembros del Partido Comunista y de "sus familiares”. Vimos pruebas de las más de 500 personas que fueron introducidas en una zanja, empapadas de gasolina, rociadas con fuego y quemadas vivas. Cerca del edificio conmemorativo, entramos en un refugio aéreo donde más de 900 personas, incluyendo a mujeres y niños, se reunieron durante un ataque. Los soldados estadounidenses vertieron gasolina y colocaron dinamita en los conductos de ventilación de los refugios, prendiendo fuego a continuación. Las paredes del refugio todavía están ennegrecidas por la carne quemada. Ante semejante horror, como en la visita que yo había hecho unos años antes a Hiroshima, podía sentir las impresiones viscerales de los terribles gritos de socorro atravesando como puñales mi corazón.

    Mientras salíamos del refugio, absolutamente conmocionados por las atrocidades cometidas en nuestro nombre, vimos a varios soldados norcoreanos que escuchaban una historia contada por una mujer cuya familia había muerto en Sinchon. Su voz se estremecía de emoción, y los soldados nos miraron con curiosidad mientras caminábamos solemnemente hacia el edificio conmemorativo y las tumbas masivas de Sinchon. Depositamos algunas flores allí, dejando también un pedazo de nuestros corazones.

    El sentimiento de vergüenza no puede ni siquiera comenzar a describir los sentimientos que experimentamos en Sinchon. Tales actos de terror y de barbarie cometidos por nuestros propios soldados sólo nos dejan una opción. Podemos o bien cerrar nuestros corazones o bien usar dicha experiencia como una oportunidad para abrirlos aún más. La tragedia de Sinchon reforzó nuestro compromiso de trabajar por la paz, y es un recordatorio poderoso de quiénes sufren realmente cuando los gobiernos tocan los tambores de guerra. Añádase a esta experiencia de guerra el rechazo de los EEUU a cumplir el Acuerdo Marco firmado en 1994 con Corea del Norte, un acuerdo que los funcionarios de Clinton admiten que nunca pensaron cumplir porque pensaban que el régimen de la RDPC se derrumbaría pronto, y fácilmente podremos entender por qué los norcoreanos tienen tan poca confianza en el gobierno de los EEUU y buscan poseer una fuerza nuclear como elemento disuasorio. La Administración Bush también tiene sus propios motivos para mantener este contencioso nuclear. No es ningún secreto que los EEUU están absolutamente decididos a mantener una fuerte presencia militar en Asia. Los programas que constituyen la base de la política exterior de la administración, tales como el Proyecto para un Nuevo Siglo Americano o el Choque de Civilizaciones, exigen que nuestros militares de conviertan en “la nueva caballería de la frontera americana”.

    La premisa adoptada por la administración es que debemos tener los militares más fuertes del mundo, siempre disponibles para librar dos o más “guerras de exhibición” simultáneamente, y para “desalentar" a cualquier otra nación a que desafíe nuestro liderazgo o tan siquiera aspire a desempeñar “un mayor papel regional o global”. Los dirigentes estadounidenses proclaman que las próximas luchas y guerras se librarán contra el Islam y más tarde se desplazarán a Asia, y que representan un choque de culturas consistente en "Occidente contra el resto del mundo”. Para muchos de nosotros, sobre todo los que vivimos en Occidente, la noción de nuestros militares volviendo a sus raíces en la “caballería" del siglo XIX no logra evocar imágenes positivas basadas en la construcción de relaciones bilaterales y de paz.

    Tristemente, un vistazo al mundo de hoy permite contemplar esta marcha militar hacia la locura, que se revela plenamente en Oriente Medio. Siendo dicha política de conquista la que guía las actuaciones del ejército americano, no resulta sorprendente que, mientras nos encontrábamos en la frontera norte de la ZDM, oyéramos a las tropas estadounidenses en el Sur emitiendo por los altavoces la obertura de Guillermo Tell –más conocida como el tema central del Llanero Solitario -“High Ho Silver”.La paz y la estabilidad en Asia son contrarias a estos proyectos de dominación norteamericana, y harían superflua la presencia de nuestras tropas en Corea. Un mercado asiático floreciente en tiempos de paz y la alianza comercial entre los países asiáticos representaría una gran amenaza económica para el predominio y el control estadounidense de la región.

    Actualmente la mayor parte de los países de la zona se dirigen a China, la nación productora más grande del mundo, en busca de comercio y apoyo. Corea del Sur, nuestro aliado más cercano al que decimos defender, negocia más con China que con los EEUU. Se desconoce la forma en que la Administración Bush "desalentará", de modo consistente con su Nuevo Siglo y sus objetivos fronterizos, este progresivo "desafío a nuestro liderazgo” o “el papel regional y global cada vez mayor” desempeñado por China. Lo que realmente sabemos es que una guerra en Corea causaría a las economías de las naciones circundantes un daño calculable hasta en un trillón de dólares, sin mencionar el consiguiente sufrimiento humano de millones de personas en Corea. De manera terrible, la Administración puede creer que el ejército americano y una guerra en Corea podrían ser su única opción para asegurar su dominio de esta parte importante del mundo en el siglo XXI. El método principal para mantener la inestabilidad y generar el apoyo a la guerra ha sido una campaña concertada para demonizar a una nación entera. Podemos ver esto por todas partes. Recientemente me llamó la atención un titular colgado en el tablón de anuncios de un supermercado local: “El Arca de Noé Ha Sido Encontrada en Corea del Norte…

    ...Kim Jong Il la convierte en su propiedad personal”. El artículo citaba a un reciente desertor que supuestamente había visto el Arca, y decía que este “símbolo poderoso para los cristianos” era la carta de triunfo “de un hombre cuya cordura es más que dudosa”. El artículo terminaba con una súplica para que “los EEUU se muevan rápidamente para salvar este tesoro inapreciable”. Es verdad que esto apareció en el tablón de un supermercado, pero no es demasiado diferente de las opiniones extremistas vertidas en los medios de comunicación acerca de Corea del Norte y de su supuesto “líder porno” que trafica con drogas y se dedica a la trata de blancas en el mundo entero.

    El retrato de una sociedad orwelliana, totalitaria, empobrecida y hambrienta, un retrato que está muy lejos de la realidad que nosotros experimentamos en la RDPC, junto con las alegaciones de “armas de destrucción masiva”, tiene un toque demasiado familiar. Cuando nuestro presidente George W. Bush califica al país como “perverso”, a su Presidente Kim Il Jong como un dictador "enano", y cuando habla del cambio de régimen, podemos ver claramente cuáles son sus verdaderas intenciones. Éstos han sido los mismos tipos de alegaciones propuestas por los Estados Unidos para justificar todos sus recientes actos militares de agresión contra Irak, Afganistán, Yugoslavia, Panamá, Nicaragua, Libia y así ad infinitum. Como mínimo, ello sirve como una justificación falsa para mantener una fuerte presencia militar en Asia, compatible con su plan para un Nuevo Siglo Americano. Irónicamente, George W. Bush afirma que “Nuestra nación ha sido escogida por Dios y comisionada por la historia para ser un modelo para el mundo”. Pero obras son amores y no buenas razones. Debemos preguntarnos si debemos apostar por el diálogo, la paz y el desarme, o bien por la fuerza, la agresión y las ventajas de poseer armas nucleares. No bastan las promesas de no agresión y de justicia. Los actos de una nación deben reflejar sus palabras. Demonizar a otro país como "el mal absoluto" implica que nuestra nación es pura e inmaculada. Como Alexsander Solzhenitzn, el antiguo disidente soviético, sabía tan bien:

    "Si todo fuera tan simple, Si sólo hubiera gente mala en algún sitio, insidiosamente cometiendo maldades, y sólo fuera necesario separarlos del resto de nosotros y destruirlos... Pero la línea que divide el bien y el mal atraviesa el corazón de cada ser humano. ¿Y quién está dispuesto a destruir un pedazo de su propio corazón?"

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    Mensaje por ArgentinoMarxista Lun Feb 01, 2010 7:47 pm

    Pyongyang escribió:Fíjate una cosa: quién no cita ninguna fuente, sino que habla de "informes dicen", es Amnistía Internacional. Numerosas veces, se ha demostrado que denuncias de derechos humanos que realizaba AI eran FALSAS, ya fuese intencionalmente o no (no entro a valorar eso).

    Dos motivos por los que desconfiar de este tipo de fuentes:

    La mayoría, jamás han estado en Corea. Es el caso de Amnistía Internacional. Estuvo años publicando informes sobre Corea del Norte hasta que, tras décadas haciéndolo, se le ocurrió que podría ser buena idea ir al país para corroborar sus afirmaciones. Para entonces, por supuesto, el gobierno revolucionario se opuso de plano: alguien que tiene tantos prejuicios como para hacer informes falsos sin buscar pruebas durante años, no busca en el país más que "fotos", "algún vídeo" y otras "pruebas" del estilo para "confirmar" sus prejuicios. No buscan la verdad.

    ¿En qué se basan los informes de AI? En informaciones de agencia y en entrevistas a "disidentes".

    Las informaciones de agencia, en primer lugar, tampoco tienen origen en Corea. La primera agencia occidental que abrió sede en Pyongyang lo hizo en 2006... ¡Párate a pensarlo! ¡60 años hablando sobre Corea sin ni siquiera tener un corresponsal en el país! ¿De dónde sacan la información? No lo ocultan: la mayoría de estas noticias comienzan con "Seúl", "Tokio" o "Washington".

    Corea es una península dividida, con una estructura de guerra fría y sin un tratado de paz. Hay muchos intereses geopolíticos en desprestigiar a Corea para justificar la presencia de bases norteamericanas (cuyo verdadero objetivo es cercar a China) y la existencia de Corea del Sur.

    Por eso, toda la maquinaria de propaganda de Corea del Sur (medios de comunicación, gobierno, servicio de inteligencia) está a disposición del objetivo de desprestigiar a Corea del Norte. Cada poco tienen que salir noticias, basadas en hechos reales o ficticios. Por ejemplo: supuesto motín en Hamhung (esta "noticia" es de diciembre). Era falsa.

    Este tipo de informaciones de agencia o medios de prensa son lo que utiliza Amnistía Internacional como fuente.

    Por otro lado, la existencia de "disidencia" en Corea del Norte es más que cuestionable. Corea del Sur tiene el record de la imprecisión, puesto que unas veces afirma que en Corea del Sur viven 2000 norcoreanos, mientras que otras veces habla de 18000 o incluso 20000.

    Lo cierto es que la emigración desde Corea del Norte es muy reducida y en la mayoría de casos obedece a motivos económicos (la mayoría, entre 1995 y 1998, los peores años de crisis). Muchos de ellos, pertenecen a organizaciones de apoyo a Corea del Norte en el extranjero, yo conozco personalmente a dos de ellos, que viven en Tokio.

    Lo que sí existen son "disidentes mediáticos", asentados en Corea del Sur y que "por seguridad" casi nunca revelan datos personales. Se dedican a repetir historias muy similares y sospechosamente coincidentes, en las que todos parecen haber tenido una "tragedia" idéntica. Son, probablemente, montajes de la inteligencia surcoreana. Se demostró, por ejemplo, que un "asalto a una sede" por parte de norcoreanos "desesperados" en Tailandia era un montaje surcoreano.

    Por tanto, hay dos fuentes y las dos muy sospechosas y relacionadas con el servicio de inteligencia surcoreano: medios de prensa y "disidentes" -reales o ficticios.

    No hay que olvidar, que existe una lista amplísima de medios creados por la CIA y otras centrales de espionaje, dedicadas a crear "noticias" y propagarlos en medios de difusión masiva, para proteger sus intereses. Esto comenzó a ser una política de estado a partir de 1950, con la Guerra Fría.

    Todos los años, en el presupuesto estadounidense hay una gigantesca partida dedicada a "promover la democracia en el mundo", es decir, financiar radios, medios, acciones de espionaje, "disidentes",...

    (Sigo en otro post)

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    Mensaje por Pyongyang Lun Feb 01, 2010 7:55 pm

    Efectivamente: quitate ya las manos de la cara, si eres revolucionario en serio no puedes intentar quedar bien con todo el mundo. Sé que suena muy bonito ser "libertario" "trostkista" y otros idealismos, ya que no te comprometen a defender una realidad de construcción histórica del socialismo. Socialmente, es muy fácil vender la moto de "soy revolucionario pero no de esos del gulag"... pero, puedes citarme un sólo ejemplo de revolución "libertaria" o trostkista a lo largo de la historia? Son ideologías inofensivas para el sistema, ya que no parten de un análisis científico ni de una experiencia concreta de desarrollo revolucionario. Pregúntate a ti mismo por qué entonces es fácil ser "libertario", mientras que no hay día que la prensa no nos recuerde -al menos en Europa- lo mala que era la vida bajo los "regímenes dictatoriales" comunistas.
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    Mensaje por ArgentinoMarxista Lun Feb 01, 2010 7:59 pm

    Pyongyang escribió:Efectivamente: quitate ya las manos de la cara, si eres revolucionario en serio no puedes intentar quedar bien con todo el mundo. Sé que suena muy bonito ser "libertario" "trostkista" y otros idealismos, ya que no te comprometen a defender una realidad de construcción histórica del socialismo. Socialmente, es muy fácil vender la moto de "soy revolucionario pero no de esos del gulag"... pero, puedes citarme un sólo ejemplo de revolución "libertaria" o trostkista a lo largo de la historia? Son ideologías inofensivas para el sistema, ya que no parten de un análisis científico ni de una experiencia concreta de desarrollo revolucionario. Pregúntate a ti mismo por qué entonces es fácil ser "libertario", mientras que no hay día que la prensa no nos recuerde -al menos en Europa- lo mala que era la vida bajo los "regímenes dictatoriales" comunistas.

    La Revolución majnovista fue AnarcoComunista, tubo sus errores como la falta de una dictadura del proletariado, pero yo pienso que sus errores son minimos al lado de los genocidios de Mao o Stalin por ejemplo . Ahora vos nómbrame uno de tus regimenes autoritarios que haya llegado a la sociedad comunista
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    Mensaje por Invitado Lun Feb 01, 2010 8:08 pm

    El problema de muchos es que no se paran a estudiar la historia en su real contexto y maman directamente de la propaganda anticomunista sin siquiera replantearsela o buscar la fiabilidad de la información y van a lo facil: negar cualquier implicación, dando la razón y tomando como veridica la propaganda capitalista.

    Como es posible que incluso hoy en dia, el mundo de la información, se siga mamando de la parte mediatizada , y no se investigue sobre el tema. Como es posible que te encuentres con comunistas que te hacen las mismas comparaciónes que un conservador sobre, que los Gulags eran igual que los campos de exterminio nazis.

    Eso es una aberración absoluta y considero que el comunsita que reniega de la hsitoria, es que no se a preocupado por enterarse de la verdad y a vivido comodamente al amparo de la propaganda capitalista.

    Eso es lo que veo por ahi.

    Saludos
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    Mensaje por Raisto Lun Feb 01, 2010 8:12 pm

    La revolución que tu dices, camarada ArgentinoMarxista, llevó a cabo una industrialización brutal en pocos años y el ascenso del país a potencia mundial en no muchos más años?

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