Nacimiento de un nuevo partido revolucionario y abertzale

Euskal gorriak, amenazas las justas.

En cuanto a asketalibre decir que está detrás el estado solo porque no te gusta lo que dice es difamar por difamar,

Y por favor, más tranquilidad.

nunca escribió: Euskal gorriak, amenazas las justas.

En cuanto a asketalibre decir que está detrás el estado solo porque no te gusta lo que dice es difamar por difamar,

Y por favor, más tranquilidad.

La verdad es que no sé si es una mala combinación de luces en este post en particular, pero la verdad es que el que entra se le pira la pinza xD

Bueno, vamos a ver si con la intervención de AskeTaLibre, podemos hacer algo más útil de este debate:

Por supuesto que en estos momentos esta el Estado de una u otra manera detras de cualquier movimiento que pueda suponer un debilitamiendo de la izda.abertzale, que ya a nadie se le escapa que supone un debilitamiento del independentismo, pues ya todo el mundo tiene claro que decir izda abertzale es decir independencia.

Aquí podemos estar de acuerdo.
El Estado Español promueve movimientos sociales y políticos en Euskal Herria para debilitar a la IA, Aralar fue un ejemplo (yo no sé si voluntario o involuntario, pero lo fué). Pero eso no significa que todos los movimientos críticos con la IA estén controlados por la policía, de hecho es una expresión bastante sectária y se le otorga un poder moral absoluto a la IA ya que, rápida y eficientemente, cualquier divergencia es tachada de colaboracionismo; de hay al surrealismo hay un pasito pero que muy chiquitico.

No están lejos los tiempos en los que (se decía que...) EA colaboraba con el Estado Español a través de las instituciones burguesas y de la mano del PNV, y resulta que ahora es otra cosa, no están nada lejos los tiempos de arrojarles globos con pintura roja y amarilla. Ya te dije una vez que me sorprende mucho la facilidad con la que un determinado entorno colabora con la policía o con el Estado y después deja inmediatamente de colaborar.

Y eso lo sabe el Estado por supuesto, y al Estado le preocupa aquello que pueda ser un peligro real, los comunistas o socialistas se la traen al pairo, pues son 4 controlados, sin representacion politica alguna, dispersos en una sopa de letras y ahogados y perdidos en luchas internas, pero la IA esta tomando un cariz muy muy preocupante para el Estado.

Aquí estás metiendo un poco la pata, es triste que te afilies al negacionismo de la pseudo-izquierda españolista.
Te recuerdo que las organizaciones más salvajemente reprimidas, en el pasado y en el presente, son las organizaciones vascas del MLNV de filiación socialista y revolucionaria. Luego si la represión dices que es la respuesta a ese "temor" del Estado, y si esa represión se enfoca a dichas organizaciones.... ¿se la traen al pairo? ¿Cuatro controlados?

Aquí hablamos de la "represión a la IA" y parece que estamos hablando de algo muy estático que es reprimido, y esto se presta a confusión. La IA no es en absoluto reprimida en ese sentido, ni Aiete ni todas las batzarras de Zutik (ni mil cosas más) se hubiesen podido realizar si la IA fuese algo estático y esa "IA estática" fuese reprimida. La IA es quirúrjucamente reprimida, y esa cirujía represiva se concentra gran cantidad de las veces (la mayoría, en verdad) en las organizaciones socialistas del movimiento de liberación nacional.

Repito ¿Al pairo? ¿Cuatro gatos?

Y esto lo enlazo, para continuarlo, con...

El traidor Otegi esta en la carcel por Euskal Herria, por su compromiso no ya puntual, sino vital, por la Independencia, y tu libre diciendo chorradas de cara a la galeria en un foro comunista.

Continuando lo anterior...

Según entiendo a Euskal Gorriak cuando escribe (y me corriga si me equivoco) la crítica hacia ese sector del que Otegi es frecuente portavoz, es la de desmantelar determinadas organizaciones. Sí es cierto que hay afirmaciones un poco exageradas (yo todavía no entiendo cuando SEGI ha sido finiquitado y en verdad hay varias afirmaciones de Euskal Gorriak que me dejan un poco turulato), pero también es cierto que cosas como las de SORTU son un patadón en los cojones para muchísima gente...

Aquí nadie... bueno, al menos no yo, está afirmando que ETA tenga que continuar con su actividad armada.
Pero yo no considero necesario en absoluto llegar a dinamitar el provecho de la experiencia acumulada en medio siglo terminando por hacer un cómica réplica de ERC, solo que con un logotipo mil veces más feo. Y ya ni es necesario hablar del frente común, porque eso se ha hablado en Euskal Herria desde que yo tengo memoria y uso de razón; pero cosas como las de SORTU son, como mínimo, criticables.

No se si todo lo tuyo es una simple impostura, un paripe, porque yo ni en los entornos en los que me pude mover puntualmente "mas radicales" (horrible expresion la verdad) e incluso a gente que despues supe que militaban en ETA, oi decir la sarta de chorradas que te oigo, la lucha nunca fue un fin en si mismo en que nos quisieramops enquistar, sino que era una situacion de gran sufrimiento e inmenso sacrificio que nos hacia incluso preguntarnos si todo aquello merecia la pena, si no era bastante ya, como para que ahora vengas tu y gente como tu a decir todas estas cosas...

Ser radical no es malo, eso es otro cuento de los droga-cabezas (los medios).
Radical es ser una persona que considera que los conflictos sólo pueden ser solucionados realmente desde su raíz. La raíz del conflicto vasco es social y nacional, por tanto yo sí te reconozco que me considero radical puesto que pienso que su solución no existirá sin tratar ambos aspectos del problema; el primero compartido con toda la humanidad como es el capitalismo, y el segundo compartido con muchos pueblos con reivindicaciones similares a las reivindicaciones nacionales de Euskal Herria.

Ojo, que yo no comparto la manera en la que se han dirigido a ti, fíjate y verás que he sido el primero en llamar a la calma.
Pero hay algunas cosas que no puedo compartir de lo que dices. De hecho, mira, supongo que aquí pocos verán justa la acusación hacia la IA sobre colaborar con ETA por el mero hecho de hacer política. Todos decimos que la IA tiene el derecho de hacer tal y cual... y que "igualdad de derechos para defender todos los proyectos", y patatín y papatán...

Bien, entonces entendiendo que el modelo organizativo del comunismo es el Partido Comunista ¿No hay derecho para edificarlo en ausencia de él? ¿Supone automáticamente colaborar con el Estado Español, de una manera muy idéntica a cuando se acusa a la IA de colaborar con ETA por el mero hecho de organizarse en una asamblea?

Me parece que algunos estáis siendo muy "israelíes", porque os estáis convirtiendo en los perseguidos perseguidores. Aplicando las misma psicología acusadora que os han aplicado: ojo porque no seríais los primeros en la historia que os encuadráis en el arquetipo de "víctima pero futuro verdugo".

Vuelvo y repito: Yo no conozco este partido, ni lo estoy defendiendo, ni estoy diciendo que colabore con la policía ni estoy en realidad diciendo que no lo haga. No tengo ni la más remota idea de quiénes son y hasta no saber y ver qué hacen no voy a expresar mi opinión con respecto a ellos, como digo más arriba... pero sí hablo del hecho en sí de edificar el Partido Comunista de Euskal Herria.

Buena respuesta, y sinceramente no se como seran los demas, si se como es EuskalGorriak, y no creo que él sea eso que digo, al menos tal y como defiende sus ideas no me da esa sensacion...

Quizas tenga mas razon que la que creo... bueno lo meditare con la almohada

Es curioso, que gente como aske ta libre, critique tanto a las experiencias socialistas, a Stalin, y otras muchas cosas de los comunistas, por ser demasiado represores, no permitir la discrepancia, no haber "democracia"...

Y luego ellos, ante la mínima discrepancia, tachan a los demás de instrumentos del estado, los criminalizan, y otras cosas más que todos hemos podido leer en sus escritos.

Asterix M-L escribió:... (yo todavía no entiendo cuando SEGI ha sido finiquitado y en verdad hay varias afirmaciones de Euskal Gorriak que me dejan un poco turulato)...

Que yo sepa SEGI aun no ha dicho nada sobre si va terminar o no con su actividad. Ni tampoco ha salido en los periódicos ni las noticias así que no creo que eso sea así... Que lo explique él mejor de donde lo ha sacado pero creo que se ha confundido.

Asterix M-L escribió:... pero sí hablo del hecho en sí de edificar el Partido Comunista de Euskal Herria.

Suena bien, muy bien... Y más en estos tiempos que parece que el socialismo lo hemos dejado no a segundo plano no, al sexto plano diría yo.

No entiendo el desvario y esos ataques tan personales y dañinos, por favor, calmaros.

Limpio el tema, COMPORTAOS...

No entiendo esa manóia de pedir "tranquilidad". Cuando alguien insulta e insulta a todo un movimiento político y a sus presos políticos (que se jusgan la cara), no se cómo queréis que reaccionemos.

Este sector, por cierto el cual en más problemas ha puesto al Estado burgués, es atacado por algunos foreros con insultos, desconsideraciones, y ofensas; tanto al movimiento en sí como a sus defensores. Y cualquier respuesta se enmarca edntro de una supuesta "pelea" o "Mala educación".

¿Con otro sector pasa algo parecido? ¿Que pasaría si yo me metiese sistemáticamente con el PCOE, por ejemplo, e insultase a sus defensores?

Así que "razonamientos" y "buena educación" con estos sujetos provocadores, por mi parte, cero.

Euskal Gorriak escribió:lo que me parece indecente y gravisimo que aske ta libre me diga que detras de un partido revolucionario y abertzale esta el estado y sus recursos, me parece tan grave que solo te mereces un par de hostias pedazo cabron.
Aqui el unico que se reune con el estado es el traidor otegi y su sequito, que han finiquitado ETA, Ekin, segi, y todo lo que huela a lucha, el unico interesado es seguir el juego al estado eres tu con tu politica parlamentarista de Aralar 2.0. y de echar mierda a cualquiera que no comulgue con los polimilis.

Un resumen conciso y exacto.

Saludos.

Euskal Gorriak escribió:

........aske ta libre ... me parece tan grave que solo te mereces un par de hostias pedazo cabron.

Vaya, me perdi estas flores del revolucionario este de salon, veo que el servicio de limpieza del moderador del foro es bastante selectivo en cuanto a borrados varios.

Empiezo a creer que eres un txakurra mas de los cientos que pululan por internet dinamitando foros y sembrando cizaña a su paso, por que tal grado de estulticia solo es sinonimo de txakurrada.

Y esos "honrados revolucionarios y abertzales" que ahora salen como perretxikos en primavera, y antes tanto escaseaban, me temo que no son ni lo primero y aun menos lo segundo...

Al final me temo que acabara teniendo razon Estadulho...

Otra vez insultando!!!
para mi que el txakurra eres tu, esta claro que habeis dinamitado el mlnv para ir al parlamentillo,todo cocinado entre otegi y el ministerio de interior,ya se sabra todo.ala a votar a patxi zabaleta, que os vaya bien.

Por cierto, hay quien se ha hecho eco de la noticia de EHS.
Concretamente los Blogs de los columnistas de DEIA

http://www.deia.com/2012/03/03/opinion/columnistas/bogando-por-la-red/bogndo-por-la-red

AskeTaLibre escribió:

Euskal Gorriak escribió:

........aske ta libre ... me parece tan grave que solo te mereces un par de hostias pedazo cabron.

Vaya, me perdi estas flores del revolucionario este de salon, veo que el servicio de limpieza del moderador del foro es bastante selectivo en cuanto a borrados varios.

Empiezo a creer que eres un txakurra mas de los cientos que pululan por internet dinamitando foros y sembrando cizaña a su paso, por que tal grado de estulticia solo es sinonimo de txakurrada.

Y esos "honrados revolucionarios y abertzales" que ahora salen como perretxikos en primavera, y antes tanto escaseaban, me temo que no son ni lo primero y aun menos lo segundo...

Al final me temo que acabara teniendo razon Estadulho...

Estadulho siempre tiene razón, pero no me azuces tu ahora contra nadie que bastante escaldado he salido ya.
Lo de pedazo cabrón en mi pueblo siempre fue algo cariñoso y a las mujeres se les llamaba feuchas, pero joder los jóvenes de ahora que susceptibles sois.
Y aunque te parezca extraño a Euskal Gorriak le tengo mucho respeto, no solo porque es el único que nunca me ha insultado, sino porque también es el único de entre los abertzales del foro que hace aportaciones muy brillantes y de gran coherencia m.l., a pesar de que no comparto su peculiar visión internacionalista del marxismo.
Lo de txakurra es ya muy manido leches y muy desagradable porque además de insulto es una acusación infundada. Tu sueles ser más elegante que todo eso.