Última edición por Kiibakun el Sáb Ene 05, 2013 9:13 pm, editado 1 vez
Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
Kiibakun- Miembro del Soviet
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Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
Última edición por Kiibakun el Sáb Ene 05, 2013 9:13 pm, editado 1 vez
Daniel Garcia- Camarada
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Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
Y lo celebran bailando los coreanos..
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Ratzinger Z- Camarada
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Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
Daniel Garcia escribió:Y lo celebran bailando los coreanos..
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Mejor bailar que matar toros en una plaza.
Granma- Miembro del Soviet
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Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
Darío Conde (Andalucía,España)
*Pregunta:* ¿Cuál será la misión del nuevo satélite que pondrán en órbita?
*Respuesta:* (Alejandro Cao) El Satélite Kwangmyongsong 3 dispone de elementos de análisis meteorológicos que permitirán prevenir inundaciones y aumentar las cosechas. Además tiene un dispositivo de barrido electromagnético con el que se pueden localizar recursos minerales (como el oro), que permitirán el desarrollo económico. Hasta ahora Corea debía comprar esas fotografías a precios millonarios que vendían los satélites rusos.
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vilenin- Gran camarada
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- Mensaje n°105
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
Son fuentes surcoreanas, a saber qué es verdad y qué es mentira
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Corea del Norte podría llevar a cabo una prueba nuclear la próxima semana
El país prepara un ensayo nuclear subterráneo en el polígono Punggye-ri, según medios surcoreanos
Según los datos de los que disponen esos medios, un representante de la misión diplomática de Corea del Norte en Beijing informó a la diplomacia china de que se están llevando a cabo preparativos para un inminente ensayo nuclear subterráneo.
La información sale a la luz después de que en diciembre del año pasado un satélite del proveedor comercial de información geoespacial GeoEye tomara unas imágenes que mostraban evidencias de la construcción de nuevos túneles subterráneos en la zona del polígono Punggye-ri, situado al noreste del país, en la frontera con China.
Tras examinar las fotografías, los especialistas del Instituto Coreano-Estadounidense de la Universidad John Hopkins, señalaron en su página web que "Pyongyang está dispuesto a mantener un estado de alerta en la zona del polígono Punggye-ri, donde se espera que se realice una prueba nuclear, incluso en pleno invierno".
De llevarse a cabo, esta sería la tercera prueba nuclear subterránea de Corea del Norte. Las dos anteriores se realizaron en los años 2006 y 2009.
En lo referente a la carrera armamentística llevada a cabo por este país, el hecho más reciente que inquietó a la comunidad internacional se dio el pasado 12 de diciembre cuando Pyongyang lanzó un cohete de largo alcance.
La ONU condenó dicho lanzamiento, señalando que el país estaba violando las resoluciones del Consejo de Seguridad, y amenazó con tomar medidas en caso de que se produjera otra acción similar.
NSV Liit- Colaborador estrella
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- Mensaje n°106
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
vilenin escribió:
De llevarse a cabo, esta sería la tercera prueba nuclear subterránea de Corea del Norte. Las dos anteriores se realizaron en los años 2006 y 2009.
En un artículo objetivo no habría estado mal reseñar que los EEUU han realizado más de 1000 pruebas nucleares (y desde 1963 todas han sido subterraneas).O que el Reino Unido ha realizado unas 45. Francia más de 200 y China otras 45. Hasta un país como Pakistán, ha realizado 6 pruebas. Eso, claro está, que se sepa, porque seguro que hay unas cuantas que no se sabe. Cierto que desde medidados de los noventa estos países no realizan, parece ser,pruebas nucleares, al menos que se sepa, pero bueno, ya tienen bastante experiencia con todas las pruebas que han realizado. Si estos países han tenido derecho a realizar estas pruebas, Corea del Norte también lo tiene, cuando tenga 20 o 30 podrán empezar a pensarse si dejan de hacer pruebas nucleares.
En lo referente a la carrera armamentística llevada a cabo por este país, el hecho más reciente que inquietó a la comunidad internacional se dio el pasado 12 de diciembre cuando Pyongyang lanzó un cohete de largo alcance.
Ya, lo que no dicen es que llevaba un satélite. Pero es que esto es genial. Espero que a partir de ahora, cada vez que un paiś que no sea Corea del Norte ponga algo en el espacio digan también que ha lanzado un cohete de largo alcance.
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que bajo ha caído RT (y no es nuevo, llevan ya una temporada de vergüenza...)
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- Mensaje n°107
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
NSV Liit
Cierto. Pero si queremos ser todavía más objetivos entonces no habría estado mal reseñar el hecho de que Corea del Norte gasta en lo militar entre 15-25% de su PIB, una cifra realmente escándalosa. Sobre todo si tenemos en cuenta que el nivel de vida general en Norcorea no es precisamente para tirar cohetes.
En un artículo objetivo no habría estado mal reseñar que los EEUU han realizado más de 1000 pruebas nucleares (y desde 1963 todas han sido subterraneas).O que el Reino Unido ha realizado unas 45. Francia más de 200 y China otras 45. Hasta un país como Pakistán, ha realizado 6 pruebas.
Cierto. Pero si queremos ser todavía más objetivos entonces no habría estado mal reseñar el hecho de que Corea del Norte gasta en lo militar entre 15-25% de su PIB, una cifra realmente escándalosa. Sobre todo si tenemos en cuenta que el nivel de vida general en Norcorea no es precisamente para tirar cohetes.
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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- Mensaje n°108
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
gasta en lo militar entre 15-25% de su PIB
El sector militar norcoreano tiene más funciones que el militar occidental.
United States of America- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°109
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
PequeñoBurgués
¿Y cuáles son sus funciones?
El sector militar norcoreano tiene más funciones que el militar occidental.
¿Y cuáles son sus funciones?
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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- Mensaje n°110
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
tiene funciones civiles también.
United States of America- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°111
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
Pero, ¿exactamente qué clase de funciones cíviles tiene?
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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- Mensaje n°112
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
Pues de lo más variadas, recolección de cosecha, obras públicas... . Luego habría que ver si las centrales nucleares van al presupuesto del ejército, aeropuertos, puertos, etc.
JoseKRK- Camarada Comisario
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- Mensaje n°113
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
United States of America escribió:Pero, ¿exactamente qué clase de funciones civiles tiene?
Como veo que, como buen defensor de un sistema parasitario como el capitalista, eres mas bien perezoso y te gusta chupar ventajas del esfuerzo ajeno (el nick te va de perlas, por lo del parasitismo), te pego aqui esta breve información, que bien podrias haber buscado tu, con la esperanza de que a partir de ella, busques mas sobre el tema.
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Y usa el buscador del foro para los temas que te interesen, que te ira mejor y obtendras mejores respuestas y debates yendo a los hilos correspondientes a los temas, en vez de hacer off-topic como estas haciendo.
Para la izquierda equidistante y comeflores, una de las principales lacras de Corea del Norte es el apoyo y la inversión en el ejército militar. No entienden que es un país amenazado y bloqueado por los Estados Unidos, y que si no fuera por su férrea defensa, es muy probable que ya hubiera sido invadido. ¿Qué les dirías a estos personajes y cómo justificarías, por decirlo de alguna manera, la faceta militar de Corea del Norte? Algunos incluso afirman que la función del ejército es reprimir a la propia población norcoreana, ya que se supone que ésta está en descontento con la “dictadura”.
Corea del Norte no podría enarbolar la bandera del socialismo si ésta no estuviera protegida por las armas. Es de un infantilismo total creer que el capital se va a quedar de brazos cruzados permitiendo que la revolución avance.
La política SONGUN de priorización militar es la garantía de vida de la historia, cultura y desarrollo en Corea. Sin ella el país hubiera sido invadido desde que la administración Clinton desarrolló su plan de ataque nuclear táctico. En cambio los EE.UU. mudaron de opinión y se apresuraron en firmar el acuerdo de Ginebra del 94 tan pronto como la CIA confirmó que teníamos armas nucleares. En este caso quedó confirmado que las armas garantizan la paz, sin ellas centenares de miles de personas hubieran muerto.
Menos suerte tuvieron en Iraq. A los que creen que el país y la identidad se defiende con girasoles, se tendrían que ir allí para ver el sufrimiento de su población y recordar que nadie (ni la ONU, ni las manifestaciones) pueden parar los intereses de las multinacionales.
Todo la sociedad en Corea es un ejército. Desde el niño al adulto, cada uno tiene su papel en la defensa del país. Con 1 millón de soldados regulares y 6 millones de milicia, ¿cómo se utiliza el ejercito para reprimir a la población? ¿Es que se auto-reprimen ellos mismos?
El ejército es parte de la propia familia y todo el mundo tiene uno o varios miembros sirviendo. En la sociedad norcoreana es un honor poder decir que uno forma parte de él, además no participan tan sólo en la defensa sino en la construcción del país. En el 2012 los soldados acabarán varias centrales hidroeléctricas y 150.000 nuevas viviendas para entregar a los ciudadanos.
Me cansan la política de salón y los que creen que, como me decía un buen amigo, la revolución consiste en hacer fiestas, beber litronas y tocar la flauta.
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United States of America- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°114
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
Estimado JoseKRK, de la parte no parasitaria de la discusión, lo lógico es que si tú intervienes en la discusión con un argumento, tú mismo luego tienes la misión de respaldarlo.
Me gustaría también subrayar de que yo entiendo la situación en la que estan envueltas dos Coreas con sus contextos cada una; por lo tanto entiendo que no se pueden permitir el lujo de España, por ejemplo, que gasta en lo militar relativamente muy poco.
Lo que no me cuadra es por que Corea del Norte, en términos porcentuales, gasta entre 5-8 veces más que Corea del Sur si es bien sabido que los Estados Unidos no se osarán intervenir en Corea del Norte a menos que China lo permitirá; y China no lo hará porque a China, capitalista o comunista, no le beneficia otro aliado estadounidense al lado.
¿Es que los dirigentes norcoreanos han perdido la cabeza y militarizan por militalizar o simplemente economía norcoreana es tan inferior a la economía surcoreana que los norcoreanos está obligados e este inusual esfuerzo?
O es que no hay otro camino; y el camino de Cuba, este país que esta cercita de Estados Unidos sin China al lado, es una quimera.
Y lo siento, pero las frases como "Todo la sociedad en Corea es un ejército" o "El ejército es parte de la propia familia"; esa especie de divinización de los tanques y fusiles; me suenan al fascismo puro y duro con su enfermo amor al "arte" militar.
PequeñoBurgués, gracias por la explicación aunque la verdad que no ayuda mucho puesto que sin números y datos solo podemos especular sobre el valor de la mano de obra militar prestado en la construcción o la recolección. Lo que si puedo decir es que ese modelo donde el ejército se mete en todos los agujeros no sé si es un buen ejemplo para algo...
Me gustaría también subrayar de que yo entiendo la situación en la que estan envueltas dos Coreas con sus contextos cada una; por lo tanto entiendo que no se pueden permitir el lujo de España, por ejemplo, que gasta en lo militar relativamente muy poco.
Lo que no me cuadra es por que Corea del Norte, en términos porcentuales, gasta entre 5-8 veces más que Corea del Sur si es bien sabido que los Estados Unidos no se osarán intervenir en Corea del Norte a menos que China lo permitirá; y China no lo hará porque a China, capitalista o comunista, no le beneficia otro aliado estadounidense al lado.
¿Es que los dirigentes norcoreanos han perdido la cabeza y militarizan por militalizar o simplemente economía norcoreana es tan inferior a la economía surcoreana que los norcoreanos está obligados e este inusual esfuerzo?
O es que no hay otro camino; y el camino de Cuba, este país que esta cercita de Estados Unidos sin China al lado, es una quimera.
Y lo siento, pero las frases como "Todo la sociedad en Corea es un ejército" o "El ejército es parte de la propia familia"; esa especie de divinización de los tanques y fusiles; me suenan al fascismo puro y duro con su enfermo amor al "arte" militar.
PequeñoBurgués, gracias por la explicación aunque la verdad que no ayuda mucho puesto que sin números y datos solo podemos especular sobre el valor de la mano de obra militar prestado en la construcción o la recolección. Lo que si puedo decir es que ese modelo donde el ejército se mete en todos los agujeros no sé si es un buen ejemplo para algo...
JoseKRK- Camarada Comisario
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- Mensaje n°115
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
(Editado porque lo que yo decía aquí queda anulado por completo por el desarrollo posterior de la discusión).
Última edición por JoseKRK el Dom Ene 13, 2013 9:22 pm, editado 1 vez
NSV Liit- Colaborador estrella
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- Mensaje n°116
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
United States of America escribió:NSV Liit
En un artículo objetivo no habría estado mal reseñar que los EEUU han realizado más de 1000 pruebas nucleares (y desde 1963 todas han sido subterraneas).O que el Reino Unido ha realizado unas 45. Francia más de 200 y China otras 45. Hasta un país como Pakistán, ha realizado 6 pruebas.
Cierto. Pero si queremos ser todavía más objetivos entonces no habría estado mal reseñar el hecho de que Corea del Norte gasta en lo militar entre 15-25% de su PIB, una cifra realmente escándalosa. Sobre todo si tenemos en cuenta que el nivel de vida general en Norcorea no es precisamente para tirar cohetes.
¿Y? Corea del Norte no se gasta el 25% de su PIB (si es que llega a tanto) en ejército por gusto, sino porque está amenazado por la mayor potencia criminal del mundo, que son los EEUU (por cierto, la mayor organización terrorista existente) - y ojo, menciono los EEUU porque es el país que se niega a firmar una cuerdo de paz con Corea del Norte. Aún así, Corea del Norte se gasta en armamento bastante menos que los EEUU (en valor total).
Por lo demás, el cohete lanzado por los norcoreanos ha puesto en órbita un satélite METEOROLÓGICO, y dado que uno de los mayores problemas de Corea del Norte, son las deficientes cosechas, producto de los tifones y las condiciones meteorológicas, es evidente que es necesario para mejorar su nivel de vida.
Lo que es una vergüenza es que un país que tiene miles de armas nucleares ponga el grito en el cielo porque a otro se le ha ocurrido construído una. O que se critique a Corea del Norte por lanzar un satélite al espacio, y los principales países que se rasgan las vestiduras por eso, son los que tienen cientos o miles de satélites en el espacio... Pòr favor, seamos coherentes y razonables, aunque ya sé que pedirse eso a los anticomunistas es como pedirle peras al olmo...
Salud.
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- Mensaje n°117
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
Vamos a ver tronko. Cuantas bases y militares tiene la superpotencia yanke en Corea del Sur? Tu no entiendes que el asunto va mas alla de Corea del norte vs Corea del Sur? Pero si te lo acaban de explicar leches. Ahora juntas todo el presupuesto militar del este Asiatico incluyendo lo que te de la gana y lo comparas al yanke, a ver si igual asi, despues de explicartelo DOS veces, te enteras que el problema de la RPDC no es Corea del Sur.
Es increible. Le pega el camarada una explicacion clara desde las lineas norcoreanas sobre su milotarizacion y este contesta, con que lo entiende, y vuelve a hacerse la pregunta del porque el norte gasta mas en armamento que el sur. Pues por que los yankes arrasaron Corea como nadie antes habia bombardeado el pais sumiendola en cenizas. Por que los yankes, estan en sus fronteras, y superan en inversion mitar a todas las potencias del mundo juntas.
Es que es la polla. A ver si tenemos un poco mas de comprension lectora , que te lo ha subrayado en negrita un post antes.
Madre mia. Que paciencia.
Es increible. Le pega el camarada una explicacion clara desde las lineas norcoreanas sobre su milotarizacion y este contesta, con que lo entiende, y vuelve a hacerse la pregunta del porque el norte gasta mas en armamento que el sur. Pues por que los yankes arrasaron Corea como nadie antes habia bombardeado el pais sumiendola en cenizas. Por que los yankes, estan en sus fronteras, y superan en inversion mitar a todas las potencias del mundo juntas.
Es que es la polla. A ver si tenemos un poco mas de comprension lectora , que te lo ha subrayado en negrita un post antes.
Madre mia. Que paciencia.
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- Mensaje n°118
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
A leer y con atencion hombre.
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Cuantas bases tiene USA en constante amenaza de ataque sobre la RPDC? El presupuesto de Corea del Norte no es para contrarrestar al Sur, si no a los Imperialistas y sus aliados, USA, and Company. Asi que frente a esto, la RPDC es una minucia con su presupuesto.
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Cuantas bases tiene USA en constante amenaza de ataque sobre la RPDC? El presupuesto de Corea del Norte no es para contrarrestar al Sur, si no a los Imperialistas y sus aliados, USA, and Company. Asi que frente a esto, la RPDC es una minucia con su presupuesto.
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- Mensaje n°119
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
United States of America escribió:
Lo que no me cuadra es por que Corea del Norte, en términos porcentuales, gasta entre 5-8 veces más que Corea del Sur si es bien sabido que los Estados Unidos no se osarán intervenir en Corea del Norte a menos que China lo permitirá; y China no lo hará porque a China, capitalista o comunista, no le beneficia otro aliado estadounidense al lado.
¿Es que los dirigentes norcoreanos han perdido la cabeza y militarizan por militalizar o simplemente economía norcoreana es tan inferior a la economía surcoreana que los norcoreanos está obligados e este inusual esfuerzo?
O es que no hay otro camino; y el camino de Cuba, este país que esta cercita de Estados Unidos sin China al lado, es una quimera.
..
Pues a mí me cuadra perfectamente, además suponer que China no permitiría una agresión contra Corea del Norte es suponer muchas cosas. Y ojo, que yo me creo que es difícil que China lo permita, pero eso no quiere decir que un país se tenga que quedar indefenso pensando que con sus acuerdos internacionales ya lo tiene todo hecho. Gadaffi se pensaba que no lo iban a atacar porque invertía en países occidentales, ya se sabe, la pela es la pela, y al final uno de los principales beneficiarios de sus ayudas fue el primero en apuntarse a los bombardeos. Sus propios "amigos" occidentales le dieron la espalda.
La política de un país, ya sea Corea del Norte u otro, no puede estar supeditada a lo que pase en un tercer país. ¿Y si pasa en China una especie de perestroika y llega al poder un tipo como Yeltsin? Además las relacciones de Corea del Norte y China (o por ejemplo Rusia) no son tan profundas como las de Corea del Sur con los EEUU.
Por lo demás el gasto militar de Corea del Norte total, NO ES SUPERIOR al de Corea del Sur, lo es en términos porcentuales, pero no en términos totales, que en este caso es lo que importa. De hecho Corea del Sur es uno de los países con mayor gasto militar del mundo (el 12 lugar del mundo).
De hecho el gasto militar real de Corea del Sur es muy, pero que muy superior, al de Corea del Norte (este último país gastó en el 2009 según sus propios datos 570 millones de dólares, según fuentes de corea del sur 8,8 mil millones, comparémoslo con los 24 mil millones de Corea del Sur).
Y compararlo con Cuba no tiene sentido, es otro caso completamente diferente. Aunque solo sea porque Corea del Norte está sola, y Cuba es miembro de la comunidad hispanoamericana. Tampoco está Cuba en guerra técnica con los EEUU, mientras que Corea del Norte sí lo está (Y por cierto, que yo sepa Cuba ha tenido años de gasto militar comparable al de Corea del NOrte, dependiendo de la época, por ejemplo cuando la amenaza de invasión norteamericana era más evidente).
Salud, compañero.
Fuentes:
-Gastos de armamento de Corea del Sur: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
-Gastos de armamento de Corea del Norte: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
PD: por cierto, para comprobar quién gasta más en armamento no se puede mirar el porcentaje sino el monte total. El porcentaje solo sirve para ver qué esfuerzo hace ese país en el campo armamentístico. Pero si yo me gasto 100 euros en ir al cine al mes y tú te gastas 200, eres tú el que te gastas más dinero que yo en el cine. Otra cosa es que si mi sueldo es de 500 euros al mes y el tuyo de 1000 tú te gastes menos porcentaje de tu sueldo que yo (o sea, que te suponga menos esfuerzo).... son cosas diferentes.
Última edición por NSV Liit el Dom Ene 13, 2013 9:44 pm, editado 2 veces
JoseKRK- Camarada Comisario
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- Mensaje n°120
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
Bueno, si además aparenta que da igual lo que se le diga a United States of America, porque cuando se le explica el por qué de algo que ha preguntado, sin rebatir en absoluto los datos o la información que se le dan en respuesta, salta a otra "pega" y así puede seguir indefinidamente, con una actividad que entra en la categoría de trolling, con medio foro oliescádole el culo y a rebufo de lo que se le ocurra escribir para seguir insistiendo en lo mismo, pero saltando ligeramente de enfoque y desviando el hilo a su antojo.
Hasta ahora no ha rebatido ni un solo dato o información explicativa de los motivos del presupuesto militar de la RPDC, sino que se ha limitado a soltar nuevas cagadas antinorcoreanas usando el tema de su presupuesto militar, que se le ha explicado incluso con fuentes oficiales que no es solo para defensa armada, muy en coherencia con lo que se supone que es un supuesto Ejercito Popular, que es muy diferente de cualquier concepcion burguesa o preburguesa de un ejército, tanto por su estructura, como por sus funciones y tamaño.
Hasta ahora no ha rebatido ni un solo dato o información explicativa de los motivos del presupuesto militar de la RPDC, sino que se ha limitado a soltar nuevas cagadas antinorcoreanas usando el tema de su presupuesto militar, que se le ha explicado incluso con fuentes oficiales que no es solo para defensa armada, muy en coherencia con lo que se supone que es un supuesto Ejercito Popular, que es muy diferente de cualquier concepcion burguesa o preburguesa de un ejército, tanto por su estructura, como por sus funciones y tamaño.
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- Mensaje n°121
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
Muy brevemente comentando solo algunas cosas;
NSV Liit, yo no he acusado a Corea de lanzar satélitos o incluso de crear armas nucleares. Solamente he expresado mi punto de vista respecto a su enorme gasto militar en relacion con su PIB. Ojo, en relación con su PIB.
Eso significa que la economía de la Corea capitalista es muy superior a la economía de la Corea comunista.
SS-18, ¿Usted realmente cree que hoy en día Estados Unidos osarían atacar a Corea del Norte sin permiso de China?
JoseKRK
¿Pero de que datos hablas? Me copias un texto. ¿Es tu dato? Brillante. Primero; ¿qué garantía tengo de que texto dice la verdad? Es que yo también me puedo dedicar a copiar textos, esta vez de fuentes capitalistas. Segundo; texto habla de viviendas y centrales hidroeléctricas. Bien, pero no habla de costes, no habla de cuanto % del gasto total militar dichos trabajos civiles suponen.
Señor, has puesto todo menos datos.
dato; Información amplia o concreta que permite una deducción o conocimiento exacto
Además; con mi intervención en ese hilo expreso más bien mis dudas que intentos de convencer a alguien. Por ejemplo;
"Pero, ¿exactamente qué clase de funciones cíviles tiene? "
"...por que Corea del Norte, en términos porcentuales, gasta entre 5-8 veces más que Corea del Sur..."
"Es que...o simplemente economía norcoreana es tan inferior a la economía surcoreana que los norcoreanos está obligados e este inusual esfuerzo?"
NSV Liit, yo no he acusado a Corea de lanzar satélitos o incluso de crear armas nucleares. Solamente he expresado mi punto de vista respecto a su enorme gasto militar en relacion con su PIB. Ojo, en relación con su PIB.
Por lo demás el gasto militar de Corea del Norte total, NO ES SUPERIOR al de Corea del Sur, lo es en términos porcentuales, pero no en términos totales, que en este caso es lo que importa.
Eso significa que la economía de la Corea capitalista es muy superior a la economía de la Corea comunista.
SS-18, ¿Usted realmente cree que hoy en día Estados Unidos osarían atacar a Corea del Norte sin permiso de China?
JoseKRK
Hasta ahora no ha rebatido ni un solo dato o información explicativa de los motivos del presupuesto militar de la RPDC.
¿Pero de que datos hablas? Me copias un texto. ¿Es tu dato? Brillante. Primero; ¿qué garantía tengo de que texto dice la verdad? Es que yo también me puedo dedicar a copiar textos, esta vez de fuentes capitalistas. Segundo; texto habla de viviendas y centrales hidroeléctricas. Bien, pero no habla de costes, no habla de cuanto % del gasto total militar dichos trabajos civiles suponen.
Señor, has puesto todo menos datos.
dato; Información amplia o concreta que permite una deducción o conocimiento exacto
Además; con mi intervención en ese hilo expreso más bien mis dudas que intentos de convencer a alguien. Por ejemplo;
"Pero, ¿exactamente qué clase de funciones cíviles tiene? "
"...por que Corea del Norte, en términos porcentuales, gasta entre 5-8 veces más que Corea del Sur..."
"Es que...o simplemente economía norcoreana es tan inferior a la economía surcoreana que los norcoreanos está obligados e este inusual esfuerzo?"
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- Mensaje n°122
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
He hablado de datos e informaciones, no sólo de datos, eso para empezar. Y además están los argumentos, las explicaciones de los motivos de por qué eso es así, que has ignorado sistemáticamente.
Yo no he aportado datos, ni he afirmado en ningún momento que lo haya hecho. Yo he aportado una información con su fuente correspondiente que da unos argumentos y explicaciones oficiales, de un portavoz oficial de dicho pais, sobre los motivos de eso que a ti te parece, subjetivamente, un presupuesto militar demasiado abultado para ese país.
Y esas argumentaciones, la de los motivos de fondo, es la que tú estás ignorando para seguir a tu rollo, incluso falseando el sentido de mis comentarios e imputándome afirmaciones que yo no he hecho en ningún momento.
Rebate o contraargumenta esas explicaciones de motivos, ya que nadie te ha discutido las cifras del presupuesto militar de la RPDC, sino los motivos de las mismas, que para muchos defensores de la RPDC están más que justificadas por la situación de amenaza imperialista muy real que sufre ese Estado, por los precednetes históricos de genocidio que ha padecido por parte de los USA y por la naturaleza especial (popular) de su ejército. A ver si te enteras de una vez de qué estamos aquí discutiendo contigo.
Yo tengo cada vez más claro que no eres más que un muy torpe manipulador que estás haciendo trolling en este hilo.
Yo no he aportado datos, ni he afirmado en ningún momento que lo haya hecho. Yo he aportado una información con su fuente correspondiente que da unos argumentos y explicaciones oficiales, de un portavoz oficial de dicho pais, sobre los motivos de eso que a ti te parece, subjetivamente, un presupuesto militar demasiado abultado para ese país.
Y esas argumentaciones, la de los motivos de fondo, es la que tú estás ignorando para seguir a tu rollo, incluso falseando el sentido de mis comentarios e imputándome afirmaciones que yo no he hecho en ningún momento.
Rebate o contraargumenta esas explicaciones de motivos, ya que nadie te ha discutido las cifras del presupuesto militar de la RPDC, sino los motivos de las mismas, que para muchos defensores de la RPDC están más que justificadas por la situación de amenaza imperialista muy real que sufre ese Estado, por los precednetes históricos de genocidio que ha padecido por parte de los USA y por la naturaleza especial (popular) de su ejército. A ver si te enteras de una vez de qué estamos aquí discutiendo contigo.
Yo tengo cada vez más claro que no eres más que un muy torpe manipulador que estás haciendo trolling en este hilo.
United States of America- Novato/a rojo/a
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- Mensaje n°123
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
Discutir significa también leer al contrario. Si lo hubieras hecho; ya sabrías de que NSV Liit me ha respondido a mis dudas.
"¿...economía norcoreana es tan inferior a la economía surcoreana que los norcoreanos está obligados e este inusual esfuerzo?"
Su respuesta;
"Por lo demás el gasto militar de Corea del Norte total, NO ES SUPERIOR al de Corea del Sur, lo es en términos porcentuales, pero no en términos totales, que en este caso es lo que importa. De hecho Corea del Sur es uno de los países con mayor gasto militar del mundo (el 12 lugar del mundo).
De hecho el gasto militar real de Corea del Sur es muy, pero que muy superior, al de Corea del Norte (este último país gastó en el 2009 según sus propios datos 570 millones de dólares, según fuentes de corea del sur 8,8 mil millones, comparémoslo con los 24 mil millones de Corea del Sur)."
Es decir, entiendo que al ser una economía muy inferior a la del vecino del sur, coma ha indicado NSV Liit, tienen que inverit tanto de su PIB en lo militar.
Entiendo también mejor su razón de invertir en armas nucleares. Corea del Sur crece a ritmos muy superiores, por lo tanto un día llegaría un momento en el cual ni tan desorbitante gasto militar en relación a PIB les hubiera bastado.
"¿...economía norcoreana es tan inferior a la economía surcoreana que los norcoreanos está obligados e este inusual esfuerzo?"
Su respuesta;
"Por lo demás el gasto militar de Corea del Norte total, NO ES SUPERIOR al de Corea del Sur, lo es en términos porcentuales, pero no en términos totales, que en este caso es lo que importa. De hecho Corea del Sur es uno de los países con mayor gasto militar del mundo (el 12 lugar del mundo).
De hecho el gasto militar real de Corea del Sur es muy, pero que muy superior, al de Corea del Norte (este último país gastó en el 2009 según sus propios datos 570 millones de dólares, según fuentes de corea del sur 8,8 mil millones, comparémoslo con los 24 mil millones de Corea del Sur)."
Es decir, entiendo que al ser una economía muy inferior a la del vecino del sur, coma ha indicado NSV Liit, tienen que inverit tanto de su PIB en lo militar.
Entiendo también mejor su razón de invertir en armas nucleares. Corea del Sur crece a ritmos muy superiores, por lo tanto un día llegaría un momento en el cual ni tan desorbitante gasto militar en relación a PIB les hubiera bastado.
JoseKRK- Camarada Comisario
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Localización : Sí, claro que tengo de eso.
- Mensaje n°124
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
¡Ah, claro! Que tú opinas, por tus santos hue...s que es por ese motivo de dinamizar la economía norcoreana. Porque tú lo dices y punto.
Y que todos los demás factores no cuentan o son una excusa.... ¿O qué pasa con ellos, según tú? Porque es que ni entras en ellos, que son los que se te han planteado machaconamente.
De todos modos, deducir eso que deduces a partir de las palabras descontextualizadas del resto de las argumentaciones de NSV Liit, es mucho deducir, me parece a mí. Me parece que roza el inventar, incluso, o el exceso de imaginación.
Lo dicho, creo que manipulas la información y las respuestas que nos tomamos la molestia de elaborar para ti y te ríes de todos nosotros con ello, obviando el grueso del debate y cuanta información se vierte en ellas que no respalda tu opinión, decidida ya de antemano tanto como que es verdadera e inamovible por tu parte, te digan lo que te digan.
Y que todos los demás factores no cuentan o son una excusa.... ¿O qué pasa con ellos, según tú? Porque es que ni entras en ellos, que son los que se te han planteado machaconamente.
De todos modos, deducir eso que deduces a partir de las palabras descontextualizadas del resto de las argumentaciones de NSV Liit, es mucho deducir, me parece a mí. Me parece que roza el inventar, incluso, o el exceso de imaginación.
Lo dicho, creo que manipulas la información y las respuestas que nos tomamos la molestia de elaborar para ti y te ríes de todos nosotros con ello, obviando el grueso del debate y cuanta información se vierte en ellas que no respalda tu opinión, decidida ya de antemano tanto como que es verdadera e inamovible por tu parte, te digan lo que te digan.
DP9M- Colaborador estrella
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- Mensaje n°125
Re: Anuncio del lanzamiento de un satélite de la RPDC y muestras de fanatismo en "manifestación" organizada por Seúl.
Que firme la paz a la que se niega USA que mantiene en alerta de guerra a sus bases en las fronteras de Corea. a mi me importa una mierda lo que usted se crea o no se crea que es capaz de hacer usa con o sin el permiso de China, aqui quien mantiene armamento nuclear y el ejercito mas poderoso del mundo en las frontetas del otro no es la RPDC precisamente. Lo que tu creas o no creas que pueda pasar sin permiso de China importa bien poco. A los hechos nos remitimos. El problema de la RPDC te vuelvo a repetir por tercera vez, no es corea del Sur. Tanto te cuesta entender en tu cabecita, que el principal peligro para la RPDC no es solo Corea del Sur y su esyrategia defensiva estima a mas enemigos que son los que se lanzarian junto a Corea del Sur?
Y a quien le impprta una mierda lo que permita o no China? Ahora la RPDC y su estrategia defensiva y presupuesto armamentistico tiene que considerar que un tercero, China, igual le da o igual no, permitir que USA se meta a arrasar la RPDC? Ya tenemos contrargumentada toda justificscion del presupuesto militar norcoreano.
Como la palabreria y suposiciones se las lleva rl viento, que USA firme la paz, retire el armamento nuclear que tiene en sus bases en Corea del Sur, que retire sus bases y fuerzas de ocupacion que han estado sometiendo en base a gobiernos titetes sus colonias del Sur, y despues, cuando USA este EN sus fronteras y ni en las de otro amenazando con atmamrnto nuclear, nos vienes tu al foro a quejarte de cuan es de elevado el presupuesto militar de Corea del Norte.
Tiene pelotas el asunto oigan, que ahora el pais que bloquean , contra el que se realizan todo tipo de agresiones, al que se ha arrasado hasta las cenizas en una Guerra a napalm, al que se tiene rodeado de bases militares con armas nucleares y con la maquinaria de guerra mas poderosa, tiene que convencer a este del por que de su presupuesto militar. Esque tiene huevos el asunto. Todo unos paranoicos estos coreanos, como que no entienden que sin el permiso de China, igual a USA le da por no invadir si se le tercia.
Creo que me ha convencido, hay qie redactar una carta a Alejandro, para desvelarle la solucion, y asi la RPDC, podria darse cuenta de todo lo que podrian dejar de financiar!!!
Dame aqui y ahora mismo la garantia que supone China para la defensa de Corea. Manda cojones. Quien tiene que dar garantias es USA, tetirando sus fuerzas, el armamento nuclear, y firmando la paz y dejar de aparecer todos los años bombardeando islas a cien km de las frontetas de la RPDC en maniobras con sus aliados.
A ver si empieza a hacer funcionar lo que parece no esta intetesado en hacer desde que aparicio, por que de defender algo argumentando y entendiendo lo que se escribe es una cosa, predicar a lo Bush con la santa verdad aunque te de en la cara, es otra.
Y a quien le impprta una mierda lo que permita o no China? Ahora la RPDC y su estrategia defensiva y presupuesto armamentistico tiene que considerar que un tercero, China, igual le da o igual no, permitir que USA se meta a arrasar la RPDC? Ya tenemos contrargumentada toda justificscion del presupuesto militar norcoreano.
Como la palabreria y suposiciones se las lleva rl viento, que USA firme la paz, retire el armamento nuclear que tiene en sus bases en Corea del Sur, que retire sus bases y fuerzas de ocupacion que han estado sometiendo en base a gobiernos titetes sus colonias del Sur, y despues, cuando USA este EN sus fronteras y ni en las de otro amenazando con atmamrnto nuclear, nos vienes tu al foro a quejarte de cuan es de elevado el presupuesto militar de Corea del Norte.
Tiene pelotas el asunto oigan, que ahora el pais que bloquean , contra el que se realizan todo tipo de agresiones, al que se ha arrasado hasta las cenizas en una Guerra a napalm, al que se tiene rodeado de bases militares con armas nucleares y con la maquinaria de guerra mas poderosa, tiene que convencer a este del por que de su presupuesto militar. Esque tiene huevos el asunto. Todo unos paranoicos estos coreanos, como que no entienden que sin el permiso de China, igual a USA le da por no invadir si se le tercia.
Creo que me ha convencido, hay qie redactar una carta a Alejandro, para desvelarle la solucion, y asi la RPDC, podria darse cuenta de todo lo que podrian dejar de financiar!!!
Dame aqui y ahora mismo la garantia que supone China para la defensa de Corea. Manda cojones. Quien tiene que dar garantias es USA, tetirando sus fuerzas, el armamento nuclear, y firmando la paz y dejar de aparecer todos los años bombardeando islas a cien km de las frontetas de la RPDC en maniobras con sus aliados.
A ver si empieza a hacer funcionar lo que parece no esta intetesado en hacer desde que aparicio, por que de defender algo argumentando y entendiendo lo que se escribe es una cosa, predicar a lo Bush con la santa verdad aunque te de en la cara, es otra.
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