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    IU vuelve a tomar el pelo a sus afiliados (Andalucía)

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    Mensaje por camarada_canario Vie Abr 20, 2012 1:27 am

    Lamentable como algunos empecinados en su lucha de siglas comulgan con ruedas de molino, llegando a tergiversar los principios básicos del Marxismo-Leninismo. Mientras unos aplauden hasta con las orejas por tener ahora un asiento calentito en el parlamento andaluz otros les siguen el juego dando por buena esa estrategia de cara a la "revolución". Revolución de qué? No seamos hipócritas, vosotros lo que buscáis es un buen sueldo y un despacho con aire acondicionado.

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    Mensaje por Stanis12 Vie Abr 20, 2012 1:34 am

    Estoy de acuerdo contigo camarada Canario, pero ... creo que Canarias no es socialista y ¿Con libre a que te refieres? ( me refiero a tu firma ).

    Un saludo.
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    Mensaje por camarada_canario Vie Abr 20, 2012 1:36 am

    Stanis12 escribió:Estoy de acuerdo contigo camarada Canario, pero ... creo que Canarias no es socialista y ¿Con libre a que te refieres? ( me refiero a tu firma ).

    Un saludo.

    Está claro que Canarias hoy en día no es socialista, y mucho menos libre. Pero es mi deseo, pues considero que la única salida para Canarias es la independencia por ser una colonia del Estado español. Y una vez independizados, obviamente constituir una república socialista.


    Saludos.
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    Mensaje por Christoph Eduard Vie Abr 20, 2012 4:01 am

    Tremendas algunas argumentaciones intentando defender lo indefendible. IU navega a contracorriente y negando una realidad social palpable desde hace un año, algo que fue siempre obvio y cada vez lo es más: el PPSOE son los herederos del Movimiento Nazional, ¿quiere IU serlo también?. El sistema político se desmorona de arriba a abajo, y desgraciadamente IU y el PCE han tomado la decisión de servir como último puntal, pactando con una panda de caciques. Se prestan así a aumentar aún más la confusión de los trabajadores, traicionan a la inmensa mayoría de su electorado. Viviremos el típico circo PP vs PSOE, ahora deformado en Madrid vs Sevilla... como un partido de futbol... esa es la política que propone IU, formar parte de un circo que ya nadie se cree. Por supuesto, como ya les pasó en su momento les costará caro.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Vie Abr 20, 2012 9:57 am

    Desgraciadamente, con esta acción IU se acaba de suicidar políticamente.
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    Mensaje por Fekerfanta Vie Abr 20, 2012 11:40 am

    Una vez el partido socialdemócrata que acabó con el comunismo en España lo ha vuelto a hacer. Menuda vergüenza de partido, no entiendo como "comunistas" pueden estar metidos allí. El PSOE tiene lo de socialista, lo que el PCE de comunista, NADA.

    Mucho decir que el PSOE es lo mismo que el PP, pero luego bien que pactáis con los fascistas A para evitar que gobiernen los fascistas B.
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    Mensaje por sorge Vie Abr 20, 2012 1:57 pm

    Aqui pueden bajar el acuerdo:http://psoe-algarrobo.blogspot.com.es/2012/04/acuerdo-por-andalucia.html
    Eso sí es pacto de legislatura, a ver que dicen las militancia,seria interesante comparerlo con el pacto que hazo UPOA en Aguilar de la Frontera.
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    Mensaje por Asterix M-L Vie Abr 20, 2012 11:03 pm

    Hay razones políticas profundas para rechazar vincularse al PSOE para gobernar en la Junta de Andalucía, dejando claro por supuesto que no se permitirá gobernar al PP. En esas razones no entra un primario sentimiento anti PSOE por más que este partido lo haya gestado consecuentemente.

    Desde luego, se pueden aportar argumentos en favor de la posición contraria, pues IU es una organización compleja y plural ideológicamente. En todo caso, como estatutariamente está determinado, es preciso que la decisión final se adopte por referéndum entre los afiliados.

    Hasta aquí todo claro. Pero lo que da valor democrático a la consulta es que las preguntas del referéndum estén claras y respondan a las verdaderas opciones en litigio. Y, lamentablemente, no es así.

    La mayoría de la dirección andaluza de IU ha preparado un referéndum sin validez democrática. Ha presentado un acuerdo programático con el PSOE que, con independencia de la opinión que merezca y al margen de su posible o imposible cumplimiento, no es la cuestión que divide ahora a la organización: se pretende que los afiliados se definan sobre ese acuerdo votándolo a favor o en contra, algo innecesario pues lo que resulte de esa pregunta no dirime cómo afrontar la legislatura, si bien está claro que con ello la dirección trata de enmarañar el referéndum y complicar la lectura de su resultados.

    Expuesto el texto del acuerdo para gobernar, se presenta a los afiliados dos alternativas que no son las que están en controversia: pacto de gobierno con entrada en el mismo, o pacto de legislatura, esto es, respaldo permanente a un gobierno formado únicamente por el PSOE. Como se sabe, una posición que se ha decantado con cierta amplitud en el seno de IU es la de permitir la formación del gobierno del PSOE pero sin compromiso alguno por parte de IU (Apoyo a la investidura). Esta alternativa queda excluida del referéndum cocinado.

    Todo lo bien que le ha ido a IU en las elecciones andaluzas está punto de irse al traste, pues la crispación está servida antes del referéndum y la división profunda garantizada después, si se entra en el gobierno con la denuncia de un referéndum tramposo.

    Pasado Despeñaperros, la autoridad y prestigio de IU resultará muy afectada y, en concreto, la llamada correcta y certera del Coordinador general, Cayo Lara, a celebrar un referéndum sobre la monarquía o la República recibirá banderillas de muerte cuando el escándalo del referéndum de Andalucía tome la dimensión que hay que temer. ¿La dirección federal no tiene nada que decir?

    Ver el acuerdo por Andalucía

    Fuente: http://www.lamanchaobrera.es/?p=12831

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    Mensaje por nunca Vie Abr 20, 2012 11:06 pm


    A mí es que un pacto de investidura me sigue dando bastante asquito.
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    Mensaje por milpeldones Lun Abr 23, 2012 7:41 pm

    resolución política del PCA invitando a votar a favor de formar gobierno con el PSOE-A:

    www.pcandalucia.org/?p=4808
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    Mensaje por milpeldones Lun Abr 23, 2012 7:55 pm

    y aquí el de IULV-CA, que no tiene ningún desperdicio:

    http://www.iuandalucia.org/iu-lv-ca-alcanza-psoe-una-base-pre-acuerdo-programatico-andalucia

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    Mensaje por Christoph Eduard Mar Abr 24, 2012 11:52 pm

    Laughing



    El referéndum amañado de IU en Andalucía

    Manuel Navarrete.- Hoy martes se está celebrando el cacareado referéndum entre la militancia de IU en Andalucía. Tras las elecciones autonómicas, IU ha resuelto aceptar el papel de simple llave, cuya mayor aspiración es decidir cuál de las dos facciones de la derecha burguesa machacará a la clase obrera de esta pobre comunidad autónoma.

    Como sabemos, contra toda evidencia empírica, IU está inexplicablemente persuadida de que la facción llamada PSOE hará menos recortes que la facción llamada PP. Con todo, acabadas las elecciones, parecía haberse alcanzado cierto consenso entre su gente: apoyar la investidura del PSOE pero no entrar en su gobierno. Incluso la marginada ala roja (Gordillo, Anguita) se mostraba conforme.

    Pero, al ver que la trampa colaba, el aparato amarillo del PCE decidió que la traición a los votantes debía ir aún más lejos y que, en realidad, lo suyo era un gobierno de coalición con los sociatas. ¿Problema? Que, para entrar en un gobierno de coalición, los estatutos de IU obligan a sacar adelante la decisión por medio de un referéndum interno. Y el grueso de la militancia lo que deseaba era un simple apoyo en la investidura.

    Entonces, el aparato comenzó a mover su red clientelar, tejida durante años a base de prebendas y poltroneo repugnante, y, en cuestión de semanas, ya eran muchas las asambleas locales que se decantaban por entrar en un gobierno sociata. Ya se sabe: si no, Valderas se cabreaba y peligraba más de un carguito.

    Al CUT-BAI (el único partido comunista, y no revisionista, que queda dentro de IU) se le impedirá votar por irregularidades en la puesta al día de las cuotas. ¡Otro problema menos! Además, el comité central del PCA decidió apoyar la entrada en el gobierno y lo proclamó a los cuatro vientos. Es como el centralismo democrático, pero al revés: primero se reúne el comité central, decide lo que sea y, luego, como una asamblea local decida otra cosa, ¡traidores!

    Pero, pese a todo, había que asegurar aún más la victoria. ¿Quién sabía si podían quedar uniones locales críticas o con criterio propio? Al ser la experiencia un grado, y conociendo a esta fauna carrillista, muchos exigieron que, en el referéndum, lo que se preguntaba quedara bien clarito, con sus distintas opciones reflejadas y sin manipulaciones. Si las opciones quedaban claramente reflejadas (1. Pacto de gobierno con el PSOE; 2. Pacto de legislatura con el PSOE; 3. Simple apoyo en la investidura al PSOE; 4. No apoyar la investidura ni del PSOE ni del PP; aunque, en rigor, debería haber tres más: gobierno con el PP, legislatura con el PP e investidura del PP), entonces las posibilidades de que la opción 3 ganara (simple apoyo a la investidura) se verían seriamente incrementadas. Mal asunto para más de un “político profesional” de IU.

    Los chicos del PCE se emplearon a fondo (¿quién sabe?, tal vez incluso llamaran a sus colegas del PSOE, expertos en manipulaciones antidemocráticas, para pedirles consejo). Primero convocaron el referéndum de una manera un tanto “peculiar”: aclarando que se trataba únicamente de “ratificar los acuerdos tomados por la dirección”. ¿Ratificar?

    Y siguieron pensando opciones, hasta que dieron con la obra de arte: dos preguntas en lugar de una. ¿Cómo es posible? La primera, si están conformes (o no) con el acuerdo alcanzado entre las direcciones de IU y PSOE; la segunda, si quieren un pacto de gobierno o un acuerdo de legislatura. Y, a la vez que hacían públicas las preguntas, comenzaron a hacer mucho, pero que mucho ruido: toda la prensa reprodujo cómo ellos estaban seguros (no: segurísimos) de que ganaría la opción del pacto de gobierno.

    Jaque mate a la democracia interna. Si en la pregunta 1 votas que no, no tienes ni idea de lo que has decidido: ¿simple apoyo en la investidura al PSOE, o no apoyar la investidura de nadie?). Eso dificulta esta opción, sobre todo para ese sector que desea un mero apoyo a la investidura del PSOE, pero de ningún modo dejar gobernar al PP. Además, dado que la dirección asegura que ganará su propuesta, pocas personas se decantarán por intentar algo que parece imposible.

    Pero, sobre todo, sembrando la confusión en esta primera pregunta, el voto contrario al pacto de gobierno ha quedado dividido. Unos marcarán “no” a la pregunta 1; otros, la segunda opción de la pregunta 2. De haber existido una opción clara de “apoyar la investidura sin entrar en el gobierno”, esta opción habría tenido alguna opción. Pero, como hemos visto, al hacerlo así, sus partidarios quedan diluidos. La opción del pacto de gobierno sólo tendrá que enfrentarse a una opción que, en realidad, no es apoyada por casi nadie: el acuerdo de legislatura.

    Lo mires por donde lo mires, no hay ningún motivo para no votar claramente las cuatro opciones puras (gobierno, legislatura, investidura o nada). Habría sido la única modalidad democrática y, seamos claros, el único motivo para no hacer este sencillo referéndum como dios manda es el siguiente: manipularlo para que salga la opción que ellos quieren.

    El suicidio está consumado. IU quedará gravemente desautorizada ante los movimientos populares que traten de resistir a los recortes de la Junta de Andalucía. Y es que van a formar parte de un gobierno que, en los próximos años, inevitablemente, va a realizar agresiones sociales y recortes históricos e inauditos en nuestra comunidad autónoma.

    De hecho, ya lo han anunciado: recortes en educación y sanidad para cumplir el objetivo del déficit. Por culpa, dicen, del PP (Centella y Valderas ya han apoyado esta tesis). ¿Se puede ser más hipócrita? ¿No fue el PSOE el que modificó, de forma exprés, la Constitución para limitar el déficit público y priorizar el pago a la banca privada?

    http://insurgente.org/index.php/component/k2/item/120-el-refer%C3%A9ndum-ama%C3%B1ado-de-iu-en-andaluc%C3%ADa
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    Mensaje por Proletario_hispalense Miér Abr 25, 2012 5:06 am

    Comentario épico de un militante andaluz del PCESOE,y no de uno cualquiera.

    vale que en la calle gritemos PSOE /PP la misma mierda es..., pero nó que encima nos lo creamos

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    Mensaje por Stanis12 Miér Abr 25, 2012 6:14 am

    Proletario_hispalense escribió:Comentario épico de un militante andaluz del PCESOE,y no de uno cualquiera.

    vale que en la calle gritemos PSOE /PP la misma mierda es..., pero nó que encima nos lo creamos

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    Mensaje por sorge Miér Abr 25, 2012 11:34 am

    Christoph Eduard escribió: Laughing
    El referéndum amañado de IU en Andalucía Manuel Navarrete.- Hoy martes se está celebrando el cacareado referéndum entre la militancia de IU en Andalucía. Tras las elecciones autonómicas, IU ha resuelto aceptar el papel de simple llave, cuya mayor aspiración es decidir cuál de las dos facciones de la derecha burguesa machacará a la clase obrera de esta pobre comunidad autónoma. Como sabemos, contra toda evidencia empírica, IU está inexplicablemente persuadida de que la facción llamada PSOE hará menos recortes que la facción llamada PP. Con todo, acabadas las elecciones, parecía haberse alcanzado cierto consenso entre su gente: apoyar la investidura del PSOE pero no entrar en su gobierno. Incluso la marginada ala roja (Gordillo, Anguita) se mostraba conforme. Pero, al ver que la trampa colaba, el aparato amarillo del PCE decidió que la traición a los votantes debía ir aún más lejos y que, en realidad, lo suyo era un gobierno de coalición con los sociatas. ¿Problema? Que, para entrar en un gobierno de coalición, los estatutos de IU obligan a sacar adelante la decisión por medio de un referéndum interno. Y el grueso de la militancia lo que deseaba era un simple apoyo en la investidura. Entonces, el aparato comenzó a mover su red clientelar, tejida durante años a base de prebendas y poltroneo repugnante, y, en cuestión de semanas, ya eran muchas las asambleas locales que se decantaban por entrar en un gobierno sociata. Ya se sabe: si no, Valderas se cabreaba y peligraba más de un carguito. Al CUT-BAI (el único partido comunista, y no revisionista, que queda dentro de IU) se le impedirá votar por irregularidades en la puesta al día de las cuotas. ¡Otro problema menos! Además, el comité central del PCA decidió apoyar la entrada en el gobierno y lo proclamó a los cuatro vientos. Es como el centralismo democrático, pero al revés: primero se reúne el comité central, decide lo que sea y, luego, como una asamblea local decida otra cosa, ¡traidores! Pero, pese a todo, había que asegurar aún más la victoria. ¿Quién sabía si podían quedar uniones locales críticas o con criterio propio? Al ser la experiencia un grado, y conociendo a esta fauna carrillista, muchos exigieron que, en el referéndum, lo que se preguntaba quedara bien clarito, con sus distintas opciones reflejadas y sin manipulaciones. Si las opciones quedaban claramente reflejadas (1. Pacto de gobierno con el PSOE; 2. Pacto de legislatura con el PSOE; 3. Simple apoyo en la investidura al PSOE; 4. No apoyar la investidura ni del PSOE ni del PP; aunque, en rigor, debería haber tres más: gobierno con el PP, legislatura con el PP e investidura del PP), entonces las posibilidades de que la opción 3 ganara (simple apoyo a la investidura) se verían seriamente incrementadas. Mal asunto para más de un “político profesional” de IU. Los chicos del PCE se emplearon a fondo (¿quién sabe?, tal vez incluso llamaran a sus colegas del PSOE, expertos en manipulaciones antidemocráticas, para pedirles consejo). Primero convocaron el referéndum de una manera un tanto “peculiar”: aclarando que se trataba únicamente de “ratificar los acuerdos tomados por la dirección”. ¿Ratificar? Y siguieron pensando opciones, hasta que dieron con la obra de arte: dos preguntas en lugar de una. ¿Cómo es posible? La primera, si están conformes (o no) con el acuerdo alcanzado entre las direcciones de IU y PSOE; la segunda, si quieren un pacto de gobierno o un acuerdo de legislatura. Y, a la vez que hacían públicas las preguntas, comenzaron a hacer mucho, pero que mucho ruido: toda la prensa reprodujo cómo ellos estaban seguros (no: segurísimos) de que ganaría la opción del pacto de gobierno. Jaque mate a la democracia interna. Si en la pregunta 1 votas que no, no tienes ni idea de lo que has decidido: ¿simple apoyo en la investidura al PSOE, o no apoyar la investidura de nadie?). Eso dificulta esta opción, sobre todo para ese sector que desea un mero apoyo a la investidura del PSOE, pero de ningún modo dejar gobernar al PP. Además, dado que la dirección asegura que ganará su propuesta, pocas personas se decantarán por intentar algo que parece imposible. Pero, sobre todo, sembrando la confusión en esta primera pregunta, el voto contrario al pacto de gobierno ha quedado dividido. Unos marcarán “no” a la pregunta 1; otros, la segunda opción de la pregunta 2. De haber existido una opción clara de “apoyar la investidura sin entrar en el gobierno”, esta opción habría tenido alguna opción. Pero, como hemos visto, al hacerlo así, sus partidarios quedan diluidos. La opción del pacto de gobierno sólo tendrá que enfrentarse a una opción que, en realidad, no es apoyada por casi nadie: el acuerdo de legislatura. Lo mires por donde lo mires, no hay ningún motivo para no votar claramente las cuatro opciones puras (gobierno, legislatura, investidura o nada). Habría sido la única modalidad democrática y, seamos claros, el único motivo para no hacer este sencillo referéndum como dios manda es el siguiente: manipularlo para que salga la opción que ellos quieren. El suicidio está consumado. IU quedará gravemente desautorizada ante los movimientos populares que traten de resistir a los recortes de la Junta de Andalucía. Y es que van a formar parte de un gobierno que, en los próximos años, inevitablemente, va a realizar agresiones sociales y recortes históricos e inauditos en nuestra comunidad autónoma. De hecho, ya lo han anunciado: recortes en educación y sanidad para cumplir el objetivo del déficit. Por culpa, dicen, del PP (Centella y Valderas ya han apoyado esta tesis). ¿Se puede ser más hipócrita? ¿No fue el PSOE el que modificó, de forma exprés, la Constitución para limitar el déficit público y priorizar el pago a la banca privada?
    http://insurgente.org/index.php/component/k2/item/120-el-refer%C3%A9ndum-ama%C3%B1ado-de-iu-en-andaluc%C3%ADa
    A mi me parece que por lo que subrayo, este hombre defiene a una CUT que no existe, los CUT han sidos los mimados de IU, sus militante nunca han pagado cuota individual, a cambio de tanto privilegios, han apoyado pactos con el PP en sitios como Chiclana.
    http://www.erllano.org/2010/03/11/comunicado-ao-sat-ante-las-acusaciones-de-cut-sobre-izquierda-unida/ Que el motivo fundamental de dicho proceso de expulsión (cuyo primer expediente, insistimos, se inició en julio de 2007) no fue, en absoluto, ninguna posición radical o claramente anticapitalistas de los Sres. Butrón y Blanco, sino, más bien, todo lo contrario, ya que el origen del mismo lo constituyó el apoyo decidido de ambos concejales al pacto político que (tras las elecciones municipales de mayo de 2007) permitió la llegada del Partido Popular a la alcaldía de Chiclana de la Frontera… ¡es decir, por haber apoyado a la derecha más retrograda a alcanzar el poder municipal!. Por esa razón, resulta ridículo que el Comité Nacional de CUT diga ahora en su comunicado público que con la expulsión de los Sres. Butrón y Blanco de IU se “desdibuja el perfil alternativo de IU como proyecto anticapitalista”, cuando lo cierto es que toda la estrategia política de ambos concejales no ha hecho otra cosa, desde el primer día, que apoyar y respaldar a la principal organización política que representa en todo el estado los intereses del capitalismo más rancio y opuesto a los derechos de los trabajadores/as: el Partido Popular.
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    Mensaje por critica+ Miér Abr 25, 2012 2:26 pm

    me parece que los análisis de los camaradas que solamente hablan de CUT como fuerza contraria al pacto no están completos. En este asunto, la UJCE también se posiciona contra el acuerdo de gobierno.
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    Mensaje por Christoph Eduard Miér Abr 25, 2012 3:06 pm

    Sorge tú tb crees que no pactar con el PSOE es pactar con el PP¿? Ahora Marinaleda va a resultar ser un compendio de burgueses internacional. De todas formas aquí la controversia es clara, se puede enrevesar todo lo que queráis. Pactar con el PSOE es anticomunista y absurdo, y más aun en Andalucía.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Miér Abr 25, 2012 10:49 pm

    Señores, pactar con el pilar fundamental y de sostén del régimen español (el PSOE) es un epic fail absoluto, con el PSOE no se pacta, el PSOE debe desaparecer a cualquier precio, a estas alturas defender esa postura es terrible.
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    Mensaje por kike93 Miér Abr 25, 2012 11:34 pm

    PequeñoBurgués escribió:Señores, pactar con el pilar fundamental y de sostén del régimen español (el PSOE) es un epic fail absoluto, con el PSOE no se pacta, el PSOE debe desaparecer a cualquier precio, a estas alturas defender esa postura es terrible.

    Yo creo que lo adecuado habría sido apoyar la investidura y pasar a la oposición. Piensa que gran parte de la clase obrera esta muy engañada y sigue creyendo que el PSOE es de izquierdas y podría interpretar el darle directamente el poder al PP una traición.
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    Mensaje por nunca Miér Abr 25, 2012 11:54 pm

    kike93 escribió:
    PequeñoBurgués escribió:Señores, pactar con el pilar fundamental y de sostén del régimen español (el PSOE) es un epic fail absoluto, con el PSOE no se pacta, el PSOE debe desaparecer a cualquier precio, a estas alturas defender esa postura es terrible.

    Yo creo que lo adecuado habría sido apoyar la investidura y pasar a la oposición. Piensa que gran parte de la clase obrera esta muy engañada y sigue creyendo que el PSOE es de izquierdas y podría interpretar el darle directamente el poder al PP una traición.

    Precisamente por eso con más razón no se debería pactar con ellos, ni envestidura ni gobierno, dejar claro que son la misma basura otanista-neoliberal que el PP. Los comunistas debemos desenmascarar ya de una vez al P$$$OE, y que los reformistas de IU-PCE pacten con ellos no ayuda a quitarles la careta de neoliberales, pero claro, el oportunismo, la cobardía, y el amor a las poltronas de "algunos" es lo que tiene...
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    Mensaje por Proletario_hispalense Jue Abr 26, 2012 12:11 am

    El inefable Rodrigo Torrijos va a ser consejero.Los que no sean de Sevilla,que busquen la biografía del personaje.

    Por cierto el sí al pacto ha barrido en el referéndum,el sí al pacto entrando en el gobierno.
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    Mensaje por Cristelion Jue Abr 26, 2012 3:16 am

    Proletario_hispalense escribió:El inefable Rodrigo Torrijos va a ser consejero.Los que no sean de Sevilla,que busquen la biografía del personaje.

    Por cierto el sí al pacto ha barrido en el referéndum,el sí al pacto entrando en el gobierno.

    Una mala noticia, sin duda. IU la ha cagado completamente.
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    Mensaje por relojandante Jue Abr 26, 2012 5:41 am

    Un auténtico desastre, IU se hunde. Y no creo que ningún partido comunista salga fortalecido
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    Mensaje por relojandante Jue Abr 26, 2012 5:50 am

    Por cierto, algún día se os caerá el mito del CUT comunista. Sanchez Gordillo si lo es, pero sus compañeros no.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Jue Abr 26, 2012 7:40 am

    Cristelion escribió:
    Proletario_hispalense escribió:El inefable Rodrigo Torrijos va a ser consejero.Los que no sean de Sevilla,que busquen la biografía del personaje.

    Por cierto el sí al pacto ha barrido en el referéndum,el sí al pacto entrando en el gobierno.

    Una mala noticia, sin duda. IU la ha cagado completamente.

    los militantes de Andalucía son claramente retardeds.

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